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| Rossolimo, Sokolov et Lautier sont dans un bateau. par ins2929 le
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Sokolov,A-Lautier,J en ce moment:
1.e4 c5 2.Cf3 Cc6 3.Fb5 e6 4.Fxc6 bxc6 [cela semble etre la variante thematique de ce championnat...] 5.d3 Ce7 6.0-0 Cg6 7.Cg5...
 La j'avoue mon eberluement... Je ne connais pratiquement rien a la variante, mais il me semble que les noirs ne demandent qu'a jouer ...f6, et la les blancs leur proposent de le jouer avec gain de temps. Or Lautier repond e5 8.Dh5 Df6 etc... Y a-t-il sur ce site un specialiste de la variante qui m'explique pourquoi 7...f6 n'est pas bon ? Sans doute une pointe tactique cachee m'echappe (8.f4!??), mais alors je ne vois vraiment pas...
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7..f6 8.Ch3 Fe7 9.f4 0-0 Il n'y a pas de pointe tactique cachée.
Personellement, je ne vois pas pourquoi tu dis que les noirs "veulent" jouer ..f6.
Mais cela dit je ne suis pas non pls un spécialiste de la variante...
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d'après mon instinct Nous somme dans une sorte de sicilienne fermée....après f6, ^réaliser un fianchetto roi devient impossible, or c'est un bon moyen de défense sur la lente approche des blancsJ'ai du mal à justifier mais à mon avis f6 affaiblit e6 sur les futurs d5 ou d6 (par les noirs)Je pense que f6 oblige le roi à rester au centre, à terme, il sera une cible...En tout cas, je ne sais pas trop l'expliquer mais je ne jouerai pas f6 la dessus
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2 parties récentes avec 7... f6 : Doghri (2330) - Abdulla (2272) (0.5-0.5, Doha 2002) et Markidis (2362) - Grivas (2495) (0-1, Halkidiki 2002).
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je ne suis pas un spécialiste mais ce qui me semble le plus gênant est un truc à base de f4-f5 et Dh5, et le développement noir est assez vilain je trouve. 7 ..f6 8 Ch3 Fe7 9 f4 0-0 et la position noire est peu agréable à regarder. Mais c'est peut-être jouable cela dit.
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d'après mes sources ...f6 pour les noirs a pour but d'empêcher les Blancs de jouer e5! avec un vissage très sérieux.
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ben si l'idée est d'empêcher que les Blancs ne poussent e5, Lautier a été encore plus radical...
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sans 0-0 ça doit être mieux? sur une telle position, sans fianchetto, je sens pas trop le roque noir... qu'en pense les 2200/2300?
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en cas de f6 bien sûr...
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Nataf... ... a joué un truc dans le style aux Championnats du monde avec les Noirs si je me souviens bien c'était une boucherie(0-1) contre Sutovski. Et il avait joué f6! dans l'ouverture.
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quelqu'un a la suite de la partie? je suis particulièrement intéressé par ce post
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à panpan et il a fait après O-O? sans polymiquer...
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jolie ta robe :) franchement Je crois, oui, mais à ce moment là Sutovski était déjà complètement vissé... toutes les pièces sur la première rangée ca n'aide pas beaucoup pour les attaques roque...C'est dans l'EE qui concerne ce championnat du monde.
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je paie sur Lautier! allez jojo! montre-leur sans jouer f6 ce que c'est qu'une sicilienne lorsque les blancs recherchent des variantes molles.
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merci panpan je vais rechercher ce EE, ... le championnat FIDE avec pequenomariov?
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ben ils ont fait nulle :) 7... e5 8.Dh5 Df6 9.Cc3 d6 10.Ce2 h6 11.Ch3 Ch4 12.Cg5 Cf6 13.Ch3 Ch4 14.Cg5 Cg6 1/2-1/2désolé :)
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Réf chpt du monde Celui d'avant je crois, celui ou Nataf est allé en 1/4.Ou en 1/8.
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héhé, il n'a pas fait o-o... pas o-o non plus pour suto....
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f6 n'a pas l'air si simple: Kazakov, P 2300 -Shariyazdanov, A 2594 2001, Tomsk, Russie1. e4 c52. Nf3 Nc63. Bb5 e64. Bxc6 bxc65. O-O Ne76. d3 Ng67. Ng5 f68. Nh3 Be79. f4 O-O10. Nc3 d511. Kh1 Ba612. f5 exf513. exf5 Ne514. Nf4 Bc815. Qh5 Bd616. Bd2 Bd717. Rae1 Qe818. Qh3 g519. Ne6 Bxe620. fxe6 Rb821. Nd1 Kh822. Ne3 g423. Qh6 Qxe624. Nf5 Rf725. Bf4 Re826. Bg3 Bf827. Qh5 Qd728. Re3 Bg729. Nd6 Qxd630. Qxf7 Re731. Qh5 Qd732. Bf4 Kg833. Bh6 Re634. Bxg7 Qxg735. Qf5 Qf736. c3 d437. Re4
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un autre 1-0 Seul, G 2445 -Van Wely, L 2629 1999, Antwerpen1. e4 c52. Nf3 Nc63. Bb5 e64. Bxc6 bxc65. d3 Ne76. O-O Ng67. Ng5 f68. Nh3 Be79. f4 O-O10. Nd2 d611. b3 a512. a4 f513. Bb2 Bf614. Bxf6 Qxf615. Qh5 Ba616. Rae1 h617. Qe2 Rae818. exf5 Qd4+19. Kh1 Rxf520. Ne4 Bc821. Ng3 Rff822. f5 Ne523. Rf4 Qd524. f6 gxf625. Ne4 Nd726. Rg4+ Kh727. Nf4 Qe528. Ng6 Qd529. c4 Qd430. Nxf8+ Nxf831. Ng5+
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Dernier 1-0 Hamdouchi, H 2513 -Miladinovic, I 2538 2000, Saint Vincent1. e4 c52. Nf3 Nc63. Bb5 e64. Bxc6 bxc65. O-O Ne76. d3 Ng67. Ng5 f68. Nh3 d59. Qh5 Qc710. f4 Qf711. c4 Bd612. Qe2 O-O13. Nc3 Re814. e5 Bf815. Bd2 Nh416. g4 f517. g5 Rb818. b3 Rd819. Na4 Ng620. Be3 d421. Bc1 Be722. Ba3 Qf823. Kh1 Bd724. Ng1 Be825. Rf3 Nh826. Qg2 Bh527. Rh3 Bg428. Rg3 Bh529. Rf1 Rbc830. Nf3 Ng631. Qd2 Bg432. Ng1 a533. Qxa5 Ra834. Qd2 Rdb835. Qg2 Bh5tout ca tiré de http://www.chesslab.com
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stat sur 10 partie: White won 50%Black won 20%Draw 30%
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glups! et sur le e5 de jojo? il y a-t-il des stats? quelqu'un connait la suite de jojo contre sokomolov?
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yaka demander White won 45%Black won 18% Draw 36%
Exemple:
Jaracz, P 2484 -Nataf, I 2552 2001, Ohrid MKD1. e4 c52. Nf3 Nc63. Bb5 e64. Bxc6 bxc65. d3 Ne76. O-O Ng67. Ng5 e58. Qh5 Qf69. g3 h610. Nh3 d611. Kg2 Be712. f4 exf413. Nxf4 Nxf4+14. Rxf4 Qe615. Nc3 O-O16. Bd2 Rb817. Rb1 Bg518. Rf2 Bxd219. Rxd2 Qf620. Rf1 Qd421. Nd1 a522. b3 a423. Rf3 Be624. Ne3 Qe525. Qxe5 dxe526. g4 g627. h4 Kg728. Kg3 Rh829. Rdf2 h530. g5 Rhd831. Rf6 axb332. axb3 Rb733. Nf1 Re834. Nd2 Ree735. Nf3 Rbc736. Rf1 Bc837. Ra1 Bg438. Nh2 Be639. Ra5 c440. bxc4 c541. Nf3 Bg442. Rd6 Re843. Rd5 Bxf344. Kxf3 f645. gxf6+ Kxf646. Rdxc5 Rf747. Ke3 Re648. Rcb5 Rfe749. Ra1 g550. Rf1+ Kg651. hxg5 h452. Rb8 Re853. Rxe8 Rxe854. Rg1 Kh555. g6 h356. g7 Rg857. Kf3 Kh458. Rg4+ Kh559. Kg3 h260. Rh4+
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merci chrislau va falloir que je révise ce genre de variantes!existe-t-il des systèmes avec g6 Fg7 o-o e6, ce que joue contre ce système sans le connaitre en fait avec des résultats corrects?!
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Merci a tous Apparemment quand les blancs peuvent continuer dans un style semi-ouvert avec f4, f6 n'est pas un coup si utile...
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Pour info... La partie de Sutovsky- Nataf au championnat du monde ne s'est pas jouée sur cette variante, Sutovsky ayant préféré 6. h4, je vous donne la suite pour le plaisir: 6... h5 7.De2 f6! 8.e5 fxe5 9.Dxe5 Cf5 10. De4 Tb8 11.Ce5? Tb4 12.c4 d5! 13.Df3 Df6! 14.Cxc6 Tb6 15Cxa7 Fb7 16.Db1 dxc4 17 Fg5 De5+ 18 Rf1 Dd5 19Th2 Fd6 20Cc3 Dxd3+ 21Dxd3 cxd3 22Th3 Txb2 23 Cab5 c4?! (Une variante plus radicale gagnait directement: 23...Fg3 24 Txg3 Cxg3+ 25fxg3 0-0 26Ff4 e5)24Cxd6+ Cxd6 25 Te3 Rd7 26Ca4 Tb5 27Tae1 Te8 28.Ff4 Fc6! 29.Cc3 Tb2 30.Te5 Tc2 31.Tc1 Txc1+ 23Fxc1 g6 33f3 Cf5 34 Tc5 Fd5 35Ff4 Tc8 36Ta5 Cxh4 37.Ta7+ Rc6 38.a4 Rc5 39.Fg5 Cf5 40.g4 hxg4 41fxg4 Cg3+ 42 Re1 Rb4 43Fd2 Rb3 44Rd1 Th8 45a5 Th1+ 46Fe1 Txe1+ 0-1Sinon en ce qui concerne votre debat sur la ligne 6. Cg5, il me semble que les coups 6... h6 et 6... f6 chassant le cav sur h3 où il est moins bien placé, ne sont certainement pas mauvais. Le coup f6 dans ce genre de position est thématique. Il est en effet souvent joué afin d'empêcher la poussée e5. Il est rare en outre que les noirs choississent de développer leur fou en fianchetto en g7 (le plus souvent il se poste en e7).
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merci pour la réponse du fou en g7 je vais (enfin) apprendre à jouer cette variante ... nb: suis sérieux en plus!
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