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| Partie majoritaire par JMC le
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Je propose une partie majoritaire sur la vieille indienne, je prend les Noirs.
1. d4 - Cf6
2. c4 - d6 A vous ;-)
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3.Cc3
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3. Cf3 Avec les blancs j'ai un score perso de 4-0 contre la Vieille Indienne... Bon, ce n'est pas toujours grace a l'ouverture, mais bon.
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Double Je suppose que c'est "prioritaire" et non "majoritaire" ?
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majoritaire Alors, quel coup ?
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3.Cf3
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Bon d'accord Allons-y pour 3.Cf3
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3..Fg4
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4- Cc3
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Cc3
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4. Cc3 (oups oublié le 4.)
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4..Cc6
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Refusé! Ah, c'est pas une conditionnelle?
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5.Fg5
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5..e5 Je vais manger, on met la pause apres ce coup, je serais la vers 14 h
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Ok, trait aux blancs :-)
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6.d5 Mais alors là, je ne suis pas sûr
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Bien mange ? 6.e3: je propose une approche lente...
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puch, merci puch j 'ai tres bien mange :-) Alors, quel coup ?
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vous faites votre partie sur la vieille indienne, d'accord mais attention à ne pas lui faire mal, hein, les gars! idfx, en grande forme aujourd'hui
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Tu ne peux pas jouer les deux en simultanee ? Sinon il faut quelqu'un pour nous departager, ou alors tant pis, va pour 6.d5...
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comment vas tu idfx ? tu etais la Samedi soir ?
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salut JM! non, je n'étais pas là. je picolais ailleurs ;o)
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6..Fxf3 apres d5
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je propose qu'IDFX soit avec moi pour jouer les noirs :-) On se concerte idfx ok ? ca va le faire
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euh... je sais pas trop d'abord tu t'en sors mieux tout seul. Ensuite j'ai un million de parties en différé. Ensuite,la vieille indienne j'y pige que dalle. Enfin, j'ai un salaire de misère mais il faut bien que je libère une ou deux heures par jour pour le justifier ;o)
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7.gxf3
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7..Cd4
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Diag r2qkb1r/ppp2ppp/3p1n2/3Pp1B1/2Pn4/2N2P2/PP2PP1P/R2QKB1R w KQkq - 0 8
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euh...
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8. e3 Ce coup-ci on le joue !
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rediag 
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ah c est mieux la, mais il manque des trucs nan ? :-)
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8..Cf5
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qq un peut m expliquer comment faire J'ai Winboard, je fais Copie position to clipboard, je colle entre deux et aucune pieces.
r2qkb1r/ppp2ppp/3p1n2/3Pp1B1/2Pn4/2N2P2/PP2PP1P/R2QKB1R w KQkq - 0 8Ca c'est je que je colle, je dois retirer des trucs ou pas ?
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entre deux balise diag je voulais dire
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bin je pense pas que c'est le bon format voir dans les faq
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reretest r2qkb1r/ppp2ppp/3p1n2/3PpnB1/2P5/2N1PP2/PP3P1P/R2QKB1R
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9.Fa3 Si si c'est la bonne formule
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avec les balises diag, il faut utiliser la notation du type b:Re1,Dd1/N:Re8,Dd8, je crois. Le FEN ne marche que dans les articles, en fait, pas dans les posts.
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Rectification 9.Fh3Faut absolument que j'arrête le Hautes Côtes de Nuits en Midi et 2
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Idfx a raison. Par contre je ne comprends pas le 9.Fa3 de ganache... C'est 9.Fd3 ?
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OU la la Pas "en" mais "entre"Promis demain j'arrête
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Pas Fh3, plutot Fd3 On risque de se prendre un Cxe3 sinon...
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Donc, on aurait  sauf erreur
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Plutôt Fh3, on dirait
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Mea culpa... Je voyais encore un fou en c8...
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B:Re1,Dd1,Th1,Ta1,Ff1,Fg5,Cc3,a2,b2,f2,h2,f3,e3,c4,d5/N:Re8,Dd8,Th8,Td8,Ff8,Cf6,Cf5,h7,g7,f7,c7,b7,a7,d6,e5,
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Bon, ok je lache l affaire
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ca n'a pas l'air tres bon, la Vielle Indienne... Ca te plait pour les noirs, ca, JMC ??
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c'est Fh3 le coup ?
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bah ouai puch ;-) pas toi ?
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Juste une virgule en trop a la fin je pense, JMC 
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ok puch, j y etais presque alors :-)
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hum... Y'avait aussi Td8 au lieu de Ta8... C'est vrai que j'aurai pu verifier avant de copier-coller... Oui, Fh3 est joue.
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9..g6
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B:Re1,Dd1,Th1,Ta1,Fh3,Fg5,Cc3,a2,b2,f2,h2,f3,e3,c4,d5/N:Re8,Dd8,Th8,Td8,Ff8,Cf6,Cf5,h7,g6,f7,c7,b7,a7,d6,e5
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10. Da4+ Desole...
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Chui un Berhloul ou koi ?
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Tu mets les balises diag et /diag ? Sinon la tour noire est en a8 et non d8, sinon tu serais encore plus mal !
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oula, bon
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J'sais pas c'est quoi un Berhloul... Mais tu developpes un certain style...
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on va faire style c etait prevu :-) 10..Re7
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La position noire est un ressort mais tout petit ressort, comme Zebulon
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Un peu abusé, le JM g6, franchement...
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WHOUAH !! presque
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Chui pas une star serieux ???
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Gagne petit.. 11. Ce4 Fg7 12. Fxf5 gxf5 13.Cg3... 11. c5 aurait sans doute ete plus sport mais je suis un leko dans l'ame...
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13..Dc8
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14. Dc2 Finalement ca tient au moins 15 coups la Vieille Indienne ;-)
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le Ff8 est en g7 Mais tu progresse Jmc ;-)
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14.Ch5
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Ah d'accord! J'avais que regardé la diag...
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14.Dc2 je suis d'accord
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OK Au moment ou j'allais me connecter le message est aparu14.Ch5
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f4 c'est vrai que c est delicat, mais c'est dans l esprit de la vieille indienne.
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l'esprit de la vieille indienne c'est de perdre le plus vite possible pour aller blitzer en salle d'analyse?
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idfx, c est de ta faute j't avais dit de m'aider, mais c 'est vrai que Da4 m'avait echappé, sinon c'était ok
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15. exf4 on ouvre...
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tu avais deja des problemes avant Da4+, JMC.. En fait la moitie des cases de l'echiquier sont blenches, tu ne peux pas te permettre de les ignorer ainsi...
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justement puch, L'idee est que je recuperer les cases noires, la structure c4 d5 permet cela.
De plus, ton Fou de cases blanches est enterré, tu pouvais l'echanger en f5 auquel cas, j'ai deux pions e5 et f5 tres mobiles et controlant le centre.Tu as du mal a jouer e4 pour chasser le Cavalier f5 (si tu ne souhaitais pas l'echanger contre le Fou) a cause de la case d4.
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Rf8
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Et si... j'avais attaque deux fois le Cf5, avec le Fh3 et la Dame, en d3 disons ? Pas de defense par Dd7 ou Dc8 a cause soit de e4 exploitant le clouage, soit de Fxf6, et la seule reculade du cavalier qui ne perde pas de piece tout de suite, Cg7, est piteuse... D'ailleurs dans la partie tu as obtenu ta fameuse paire de pions e5-f5, non ?
Enfin si tu abandonne je suis pret a reprendre la partie a partir d'ou tu veux...
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16. fxe5
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oui mais dans la partie, Le problème puch, c'est que Da4 refute tactiquement mon idee, c 'est pas facile de retrouver la meme :-)
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J'abandonne au fait :-)
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Mais supposons On va outrepasser la vérité de la position en supposant que Da4 ne soit pas joué ok ?Si tu veux bien, juste pour vérifier si j'ai eu raison dans mon jugement
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JMC: tu as appris à faire des diagrammes dans les posts sur FE, donc cette partie a été utile!
;o))
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Mais c'est vrai que Da4 met surtout le doigt sur l'absence du fou blanc, et c'est l'argument principal que tu as evoqué pour dire que les noirs sont mal, je ne peux donc ignorer Da4 qui soulève avant tout, un problème positionnel mais si c'est une pointe tactique
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Correction: "meme" si c'est une pointe tactique
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fallait jouer 9.Dd7 au lieu de g6 peut-être, non? Après on a 0-0-0, tout ça... et pas de Da4
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ben alors JM, on a que ca a foutre au boulot ... ?
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en tout cas Je vais essayer de trouver le moyen de justifier cet echange en f3 avec la structure de pion d6 et e5 contre c4 et d5. Je suis sur que j'ai facilement au moins l'egalite.
Faut que je cherches maintenant ;-)
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Dd7 e4 idfx Salut QOPI, ca roule ?
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non IDFX 9.. ; Dd7 10. e4 +- Autant que je sache, JMC, dans les vielles indiennes ou les noirs prennent en f3, c'est en general qu'il construisent une position solide avec e6 puis d5.
e5 ET Fxf3 a l'air douteux en tout cas, mais si tu trouves quelque chose je veux bien jouer une autre partie, celle-ci m'a donne le moral ;o)
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je suis d'accord puch Je suis d'ailleurs un partisan de l'echange en f3 avec la structure c6 d5 e6, sans jamais jouer e5, puis de jouer sur les cases noires.
Mais bon, dans la structure evoquée, je suis sur qu'il y a un moyen, faut dire aussi et c'est un élément important que le Roi blanc sera toujours faible statiquement, soit le pion doublé au cas de 00 soit le pion en c4 si 000.
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Mais dans la structure evoquee Avec le centre ferme, pourquoi roquer ? A mon avis, si cela est jouable, cela ne peut l'etre que si les blancs ont joue e4 assez tot, parce qu'avec le pion en e3, ils n'ont aucun probleme sur cases noires, d4 notamment, et tu es donc prive de counterspiel... Mais perso je suis plus amateur de systemes avec g3 avec les blancs. la seule Vieille Indienne que je n'aie pas gagne s'est deroulee ainsi:
1.d4 Cf6 2.Cf3 d6 3.c4 Fg4 4.g3 Cbd7 5.Fg2 e5 6.Cc3 Fe7 7.0-0 c6 8.c5!? exd4 9.cxd6 Fxd6 10.Cxd4 Fc7 (OO? Cxc6 ou Dc7? Cb5) et ici j'ai intercale 11.h3?! Fh5 avant 12. Fxc6, apres des complications j'ai sauve une nulle heureuse. Mais que pensez-vous de l'immediat 11. Fxc6!? ?
Par exemple: 11... bxc6 12.Cxc6 Dc8 13.Cb5 Cb8(!) 14.Ccxa7 Db7 15.Cxc7+ Dxc7 16.Cb5...
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KEBAB Pure tradition...
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mais peut etre Fxg3 sur 13 Cb5 ? avec l'idee Ccxa7 Fxh2 Rxh2 Dc5 menace Dh5 +
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