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| Politesse par el***ko***te**26 le
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| Tournois | |
Bonjour, lors d'un tournoi mon adversaire m'a reproché de ne pas passer assez de temps à ma table.
C'était le matin, j'étais rentré tard ou tôt c'est selon, d'un anniversaire... J'étais pas en forme du tout et j'ai pris plusieurs cafés à la suite au bar. Est-ce que j'ai fait preuve d'impolitesse réellement?
J'aurais dû abandonner de suite (j'ai perdu assez vite sur une combinaison)? Ou bien faire forfait (c'était la dernière ronde, je n'avais rien à gagner ni à perdre)?
J'aurais voulu savoir si ça vous était déjà arriver. Merci.
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ben moi aussi Je quitte fréquemment la table, pour diverses raisons, et je ne pense pas manquer de respect pour celà.
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tu n'as pas été impoli, pour moi D'ailleurs il m'est arrivé ceci :
Alors que je réfléchissais et que c'était à moi de jouer, mon adversaire, lui, se promenait entre les tables. Tout à coup, j'ai eu une petite chute de tension : la vue qui se brouille un peu. Rien de bien grave mais je me suis levé pour aller acheter de quoi manger et boire au bar. une simple collation que j'ai mangé là. Mon adversaire a sans doute été étonné de découvrir que je m'étais levé sans jouer mais il ne m'en a jamais fait la remarque.
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L'adversaire est accessoire J'exagère un peu mais je pense que seul compte l'échiquier et les petits bouts de bois qu'on promène dessus.
Que l'adversaire se lève, qu'il soit vert avec des antennes, qu'il vous regarde "à la Fisher", c'est d'abord une école de volonté ; un défi qu'on se lance à soi-même.
La politesse figure sur un cercle plus large.
Les nouveaux champions ( Kramnik, Anand ... ) semblent forgés dans cet acier là.
Même si j'avoue humblement ne pas y arriver ( mais ça vient avec l'âge ) je m'efforce d'oublier l'adversaire ( ce qui ne signifie pas un manque de respect ).
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Il a raison ! Trop de joueurs en profitent pour discuter de leurs positions avec leurs amis ! Et quand il y a un arbitre pour 40 joueurs, c'est trop facile ! Il devrait être interdit de se lever de sa table ! A Hyères , chaque joueur devait rester dans son couloir: j'ai dû réver ! Et là, ça ne m'amuse plus du tout !
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Soyons clairs, il a tort Aucune règle écrite ou tacite n'impose de rester à sa table. En te levant tu perds du temps de réflexion, tu ne pénalises que toi. Maintenant si tu passais ton temps à te lever, t'asseoir, plusieurs fois par coup, l'impolitesse viendrait du bruit, mais pas de ton absence à la table.
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T'as raison Toumamuse ;-) Interdit de se lever de table!! Faut juste penser à pas boire quelque chose de trop frais avant.... Bon sérieux Elgrekofrites, étant moi-même quelqu'un qui passe davantage de temps dans une partie debout à se balader qu'assis devant l'échiquier, je n'ai eu qu'une fois la remarque...d'un de ces types habitués à te fixer quelques secondes pour voir où tu réfléchis. Je ne trouve pas que ce soit impoli de profiter du temps de réflexion de l'adversaire pour se lever. Il paraît que la plupart des gens réfléchissent aussi sur le temps de l'adversaire, désolé moi je sais pas faire est-ce pour autant être impoli je crois pas!!
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Pour ma part je me leve très souvant et il est vrai que cela fais légèrement baisser mon niveau de jeu, d'un autre coté je suis moins fatigué à la fin de la partie.Enfin pour en revenir a l'impolitesse je pense que l'important est d'etre présent lorsque c a soit de jouer.
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En ce qui me concerne... Sauf lors des premiers coups de la partie et en zeitnot, je ne suis jamais assis devant l'échiquier lorsque c'est à mon adversaire de jouer.
j'aime bien me lever pour aller marcher, ça permet de me maintenir alerte...
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Mais Ton adversaire t'a fait la remarque pour te dire que tu n'aurais pas perdu si vite en ayant un autre comportement, c'est tout.:)
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Non mais !! C'est à ton adversaire de te remercier ! Si t'es pas là en face de lui, il peut se concentrer plus facilement... ;-)
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c 'est vrai Que l'adversaire se ballade ne me gêne pas mais qu'il joue sa partie debout c'est à dire pratiquement sans s'assoir parce qu'il s'intéresse plus aux parties des premières tables qu'à la sienne(et donc à la mienne) me met dans une rage folle.... je suis obligé de l'attendre assis bien sagement et poliment parce(bien évidemment) j'ai perdu conclure ce moment où je me demande pourquoi je continue à jouer à ce jeu avec autant de débiles en face de moi.
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Au chpt de Paris J'étais passé voir, et un joueur de mon club jouant l'open FIDE m'a demandé de surveiller son adversaire qui se levait beaucoup, beaucoup (pocket Fritz?). Mais non, c'était qu'il était plus intéressé par les premières tables. Ce qu'il a peut être regretté quand il a dû abandonner une partie où il avait eu l'air bien :)
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assis or not assis Ce que je trouve impoli c'est de se lever quand c'est à soi de jouer (surtout pour aller suivre des analyses dans la salle d'analyse). Par contre il est tout à fait poli de se lever quand c'est à son adversaire de jouer. Personellement je trouve cela pratique quand mon adversaire est en déplacement pendant mon temps de réflexion : c'est plus confortable, on dispose de plus de place pour les pieds sous la table.
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ben on peut aussi se lever de table quand c'est à soi de jouer ! Imaginons une position très tactique : on calcule, on calcule, on calcule ... et je dirais surtout qu'on s'emmèle les pinceaux après un certain temps !!!
Donc là, n'est-il pas préférable de se lever pour ne plus avoir la position devant les yeux et se ballader pour se changer un peu les idées quelques minutes, histoire de ne pas jouer un coup débile basé sur une erreur ?Petite parenthèse : A une époque, sur le temps de mon adversaire, il m'arrivait de regarder notre partie en étant debout derrière lui, simplement pour avoir la vision du jeu du point de vue adverse. Ca pourrait en déconcentrer certains, mais je ne trouve pas ça impoli non plus...
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Il me semble que le réglement impose que l'on soit assis à la table de jeu lorsque c'est nôtre tour de jouer, c'est aussi la moindre des politesses. Maintenant, quand c'est à mon adversaire de jouer, il n'y a que dans l'ouverture ou lors d'un zeitnot que je reste assis, je ne vois pas en quoi c'est être impoli.
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Si ton pseudo n'est pas usurpé à la place de ton adversaire, j'aurais été plutôt reconnaissant. C'estparfois difficile de se concentrer devant un type occupé à s'en foutre partout avec un gros kebab bien gras ;o)
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Il me semble qu'il est interdit de se partir quand c'est son tour de jouer?
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effectivement, c'est interdit.
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Salle d'analyse.... ...L'accés y est interdit temps que l'on a pas terminé sa partie.
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Souvenez vous du grand Akiba A partir des annees 1920, donc a la fin de sa carriere, alors que certain se souciaient de sa sante mentale, Akiba Rubinstein prit l'habitude de se lever systematiquement un fois son coup joue, quitte a s'asseoir sur une chaise, a dix metres de l'echiquier, en attendant la reponse de l'adversaire. La perte de temps a ce niveau etait consequente, Rubinstein se retrouvait d'ailleurs souvent en zeitnot. Quand Viktor Soultanbeieff, surpris, lui demanda pourquoi il ne restait jamais face a l'echiquier pendant la reflexion de son adversaire, il repondit: "Pour ne pas le gener. Certains joueurs ont plus de mal a se concentrer quand on reste en face d'eux."
Une attitude chevaleresque digne d'une place de membre d'honneur de la COJELI, ou la lubie d'un esprit declinant ? A vous de voir...
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Bon la politesse ce n'est pas une question de se lever ou pas je pense que c'est plus global...c'est être courtois, montrer que l'on a plaisir à jouer avec son adversaire, être souriant avant et après la partie (pendant ce serait bien aussi mais ce n'est pas toujours facile)...dire bonjour, au revoir, accepter d'analyser un minimum après la partie même si on a perdu, même si l'adversaire est beaucoup moins fort que soi...bref après avoir fait le champt de Paris (open A) je constate que comme dans la vie, il y a des gens polis (moi entre autre héhé) et des rustres dont on se demande quel plaisirs ils ont à se trouver ici...si ce n'est ajouter des points à un classement de toutes façons misérable...mais le plus déprimant c'est de rencontrer des jeunes joueurs d'une dizaine d'années ce comporter déjà comme des comptables miteux sans plaisir ni joie de jouer...brefs ou est le jeu dans tout cela???
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Je ne vois pas en quoi il est impoli de se lever quand ce n'est pas à soi de jouer.C'est quand même une pratique généralisée.Il existe comme le souligne curko76 d'autres marques d'impolitesses.
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Curko 76 et Boris S Les échecs sont aussi un combat il est donc difficile pour certain de faire la différence la lutte âpre sur l
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Mais qu'est ce que c'est que ce charabia de sociologue... Boris S se s'intéresse qu'au jeu et pas à l'adversaire et le voilà sociopathe !!!
elgrekofrites pose une simple question et le voilà lancé dans une analyse psychiatrique pour les 10 prochaines années où il découvrira que si il s'est levé c'est parqu'il avait fait la bringue la veille ...
Monsieur AlekhineFan, je ne suis d'accord que sur un point : Face à ce genre de réaction mieux vaut laisser couler ...
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Résumons Se lever , c'est manquer de respect, négliger son adversaire et laisse plusieurs possibilités de tricher ! Les adeptes de cette promenade magouillante le savent pertinement ! Qui n'a jamais discuté avec un de ses potes de sa position à voix basse ...à quelques mètres ! Le sport, faut le faire avant ou aprés , mais pas pendant ! Je vois à la lecture des posts une hypocrisie quasi générale ambiante ! Mais que font les arbitres ? Y-en a-t-il sur ce forum ? Si nous parlions de l'éthique !
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Aaaaah c'était un troll fallait le dire Toumamuse...
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Tournamuse, es-tu sérieux dans ce que tu écris?Si c'est le cas, je peux te rajouter à la liste des donneurs de leçons anonymes, sinon ton humour est tellement fin que je ne l'ai pas compris.
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J'explique qu'il m'est arrivé un après midi de mars de cette année, lors d'un match de championnnat de N5 ( y a pas plus bas je pense) que lors de ma rencontre mon adversaire s'absentait souvent et montait au premier étage de son club.Un camarade de mon club ayant perdu très rapidement est monté pour analyser sa défaite, et a tout de suite remarqué que mon adversaire analysait sa position avec d'autres membres de son club. De plus dès l'arrivée de mon collègue ils ont poursuivi la conversation en anglais.
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et sur ce site y a pas des glaireux qui utilisent des logs par hazard, parce que je jouai avant sur zone jeux et les logs ne manquaient pas.
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Réponse à M. Uther Sociopathe est attribué au sujet ayant fait la remarque sur la politesse pas à Boris S puisque je partage son avis...Ensuite mon charabia est psychologique pas psychiatrique. Quant aux analyses elles sont souvent psychanalytiques et non psychiatriques. voila pour les vocables.Je suis cependant satisfait que vous soyer d'accord avec moi sur le point central.Faut laisser couler...
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Que font les arbitres ? Eh bien, en tout cas il y en a un qui lit ce fil, et qui va donner son avis : Toumamuse, arrête ton cinéma, tu seras gentil. Voilà. ThL, ah non monsieur, vous n'avez pas le droit d'aller prendre un café, vous devez rester à votre table ; ah non monsieur, vous n'avez pas le droit d'aller pisser, d'ailleurs vous n'aviez qu'à pas boire de café avant, c'est bien fait pour vous.
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Quant au règlement... il n'interdit aucunement au joueur qui n'est pas au trait de se lever ; il ne l'interdit même pas au joueur qui a le trait, à condition qu'il reste dans la playing area (art. 12.4 ; le règlement était plus strict avant 1997, mais il a été amendé). Naturellement, cela ne l'autorise pas à aller se faire aider par d'autres joueurs ; mais supposer que tout joueur qui se lève de sa table le fait pour tricher me semble un chouïa exagéré.
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Faudrait ouvrir les yeux ! Au lieu de regarder le ciel ... Au fait ThL, étais tu à Hyères ? Faut pas manquer de self cons(trolls)!
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Tu n'as qu'à lire le règlement il est disponible sur le site de la FFE, et ce n'est pas moi qui l'ai inventé. Un point, un trait. Non, je n'étais pas à Hyères (à 23 ans, j'ai un peu passé l'âge), mais ça ne change strictement rien : dire qu'un joueur qui se lève de table est un tricheur s'apparente à de la paranoïa. J'en profite pour ajouter qu'en général, je me lève de ma table dès que j'ai joué mon coup, et je ne te permets pas d'insinuer que c'est pour tricher. C'est clair ? Fin de cette discussion alakon en ce qui me concerne.
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Un dernier mot ? On ne peut pas dire que tous les joueurs qui se lèvent de leur table le font pour aller tricher, toumamuse, mais on doit tenir compte que certains le font pour cela, c'est vrai. Mais tu sais, les arbitres repèrent vite les "clients", et sont tout particulièrement vigilants quand ils ont quelqu'un dans le collimateur ...
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Cher Mr AlekhineFan ... Et je m'en tiendrais là car je ne pense pas que notre discussion ait grand intérêt.
Ce qui m'a hérissé dans votre post et au delà des questions de vocables qui m'importe peu, c'est la nécessité grandissante dans notre société de vouloir expliquer sans cesse les réactions de toutes personnes non par une conjoncture et un contexte particulier mais par une introspection personnelle.
Cela revient à dire si vous avez réagi de telle manière c'est à vous de chercher pourquoi !!!
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Toumamuse Parce que toi tu regardes le ciel les yeux fermes ? Passleoinj, mefies-toi, maintenant que certains produits sont consideres comme dopants, toi qui te levais pour ne pas deranger ton adversaire avec la fumee, voila que l'on peut considerer que tu le fais pour aller tricher a son insu, en fait...
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Les Echecs ? Un sport !
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Comique !!!
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J'y penserais puch Mais je ne fume pas pendant la partie, cela ne bénéficie en rien à mon niveau de jeu (oooh mes pièces bougent toutes seules ... reste ici la tour, reviens sur ta case !!!)
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Il faut arreter votre parano...... Tous les joueurs se levent au moins une fois pendant leur partie.....d'autant plus si la ronde est le matin
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