|
| Sveshnikov II par Ev****3972 le
[Aller à la fin] |
| Ouvertures | |
|
Bonjour, Suite d'une conversation plus bas...
Après la ligne: 1.e4 c5 2.Cf3 Cc6 3.d4 cxd4 4.Cxd4 Cf6 5.Cc3 e5 6.Cdb5 d6 7.Fg5 a6 8.Ca3 b5 9.Fxf6 gxf6 10.Cd5 f5 11.Fd3 Fe6 12.0-0 Fxd5 13.exd5 Ce7 14.c3 Fg7 15.Cc2 0-0 16.a4 e4 17.Fe2 bxa4 18.Txa4 a5 19.Cd4 tout le monde semble d'accord pour 19....Db6. Cependant, les avis divergent pour la suite: *20. Da1
*20. Dd2
*20. Rh8 Personnellement, je pense qu'après 20. Dd2, les noirs ont quelques petits problèmes pour progresser. Et vous ? Bises, Evita
|
|
|
LOL Extraordinaire coup blanc, ça, Rh8 !
Sinon 20.Da1 ne me semble pas promettre mieux que la nulle, mais il reste évidemment des possibilités à découvrir.
Quand à 20.Dd2, les blancs ont un leger avantage, mais je ne dirais pas que les noirs ont des problèmes : ils peuvent jouer 20..Tf-b8 ou 20..Tf-ç8 par exemple.
|
|
|
20.Dd2! Suivi de 21.Tfa1 comme je l'ai dis dans l'autre article. Jugement: +/= léger avantage blanc.
|
|
|
|
Ah finalement Il me semble que les blancs ont un grand avantage après 20.Dd2, par exemple: A: 20...Tfb8 21.Cb5! Fe5 22.Tfa1 Rh8 (22...e3!? 23.Dxe3 Dxe3 24.fxe3 Cxd5 25.Rf2+/-) 23.c4 f4 24.Txa5 Txa5 25.Txa5 f3 26.gxf3! Tg8+ 27.Rf1 Fxh2 28.Dc3+ Fe5 29.Da3!+- B: 20...Fxd4 21.Txd4 Cg6 (21...Rh8!? 22.Ta1 Tfb8 23.Ta2 Dc5 24.Fh5+/-) 22.Ta1 Tfb8 23.Ta2 Te8 24.Tda4 e3! 25.Dd4 (25.fxe3 Txe3 pas clair) 25...Dxd4 26.Txd4 f4 27.Tda4 Rg7 28.Txa5 Txa5 29.Txa5 +/- est sans doute la meilleure variante pour les noirs. 
Position après 29.Txa5+/- dans la variante B.
|
|
|
|
Ou alors pour reprendre l'idée e3!? B: 20...Fxd4 21.Txd4 Cg6 22.Ta1 Tfe8!? 23.Tda4 e3 24.fxe3 et ici: A: 24...f4! 25.b4 Dxe3+! 26.Dxe3 Txe3 27.Ff3 (27.Rf2 Tae8) 27...Ce5 28.Txa5 Cxf3+ 29.gxf3 Tc8 30.Ta6 Tcxc3! 31.Txd6 Te2 32.b5 Txf3= et maintenant je donne l'égalité! Non il doit y avoir autre chose.  B: 24...Txe3?! 25.Rh1 Te4 26.Ff3 Txa4 27.Txa4 Te8 28.b4 +/- Des améliorations?
|
|
|
Pardon après le dernier diagramme j'aurais du sauter une ligne et dire que c'était la position après 32...Txf3= :-))
|
|
|
|
Alors peut-être que la variante suivante est supérieure aux blancs 20...Fxd4 21.Txd4 Cg6 22.Ta1 Tfe8! 23.Tda4 e3 24.fxe3 f4! 25.c4! (meilleur apparemment que 25.b4 (cf. plus haut)) 25...Dxe3+ 26.Dxe3 Txe3 27.Ff1! Tb8 28.Tb1 f3 29.g3! Teb3 30.Txa5 +/- 
Ca y est je pense avoir trouvé l'avantage blanc!
|
|
|
|
Voici la variante qui le justifie (cet avantage) 30.Txa5 (dernier diagramme) 30...Txb2 31.Txb2 Txb2 32.Tb5 Tc2 33.Tb6 Ce5 34.h3! Cxc4 35.Fxc4 Txc4 36.Rf2 +/- 
|
|
|
Oh la, oh la, kaspamnik ! Il me semble que tu commences à penser que les blancs ont un bon avantage, là !
En tant que défenseur de la variante côté noir, je ne peux rester les bras croisés ! lolBon, plus sérieusement, les blancs ont l'avantage côté dame, c'est indéniable. Je vais donc proposer une manière de jouer totalement différente pour les noirs ! Bien sûr, le jeu blanc est stéréotypé et mauvais, mais c'est pour donner la direction de mes pensées que je donne cette ligne-ci :
19.Cd4 Db6 20.Dd2 Rh8 21.Tf-a1 Fé5 22.Cb5 Tg8 23.b4 Tg6 24.bxa5 Ta-g8 25.Ff1 Dd8 26.a6 Cxd5 27.Dxd5 Fxh2+ 28.Rxh2 Dh4+ 29.Rg1 Dh3 30.Dd4+ f6 31.Dxf6+ Txf6 32.g3
Comme je l'ai dit, rien n'est forcé. Mais cette ligne montre quand même que les blancs doivent un minimum se soucier de leur roi si les noirs se jettent dessus comme des affamés. Dès lors leur progression sera plus lente côté-dame... Je pense que les noirs doivent pouvoir s'en sortir en jouant de cette façon, mais j'aimerais des avis...
|
|
|
|
Ah oui je viens de regarder ta variante Chascal Elle est super pour les noirs et je ne vois pas de coup jouable pour le moment pour les blancs. Je vais regarder ca demain soir (je ne suis pas là de la journée demain, enfin si le soir ;o) ), parce que là je commence à fatiguer.
|
|
|
|
Sinon Kaspamnik Ta finale de tours donnee +/- me semble correcte pour les noirs. Dans la position du diagramme, apres 36 Rf2 ; Tc3 37 Txd6 Td3 ou Rf8 , les blancs ne peuvent pas activer leur roi a cause du pion f3, et en amenant le leur vers le pion d6, les noirs vont completement vider la position. Cela me parait completement =. Bien entendu, cela n'est plus une analyse d'ouverture !
|
|
|
Un avis: Jouez la Française ;o))) Nan, j'rigole... Je v lire tt ça, Kaspa, et je te donne mon avis!
|
|
|
|
J'essayerais bien 20 Dd2-Tfb8!? (21 b3?-Fxd4 22 Txd4-Dxb2; 21 b4?-Fxd4 22 cxd4-axb4, alors comment défendre b2? 21 Tb1?! se heurte à 21 ...Fxd4 22 Txd4-a4 23 Tb4-Dc5=) 21 Cb5!?-Cd7 (21 ...Dc5? 22 c4 et a5 saute) 22 Tfa1-Cc5 23 T4a3-a4!? 24 Dc2-Cb3 25 T1a2-Dc5 26 c4-Cd4 27 Dd1-Cxe2+ 28 Dxe2-Db4 doit donner au moins l'égalité, je pense. Peut-être 22 c4-Cc5 23 Ta2-a4!? 24 Fd1-Cb3!? 25 Db4-Cd4 26 Txa4-Txa4 27 Fxa4-Cxb5 28 Fxb5-Fd4 Que vaut cette position? Je dirais que les Noirs récupèrent un pion avec la menace ...e3, mais après... pas clair! 
|
|
|
Bien sûr les Blancs peuvent prendre la nulle à peu près qd ils veulent, avec Dg5+ et Dh6+ ...etc.
|
|
|
|
lol! J'avais pas vu que c t ta variante A) que j'analysais. Ma "nouveauté" est donc 21 ...Cd7 :-) Au fait, je ne comprend pas ta variante B)B): tu montres que les Noirs perdent en jouant des coups inférieurs à ta suite B)A)?! :-/ Chascal, je ne pense pas que les Noirs puissent vraiment attaquer l'aile-Roi; m'enfin... à voir!
|
|
|
|
Je sais pas non plus, Benji, mais bon, je me disais que si j'arrivais à distraire les blancs de leur progression côté dame, j'aurais l'initiative... Mais je ne demande qu'à essayer ! Prenons comme fil conducteur la ligne que j'ai donnée : 19.Cd4 Db6 20.Dd2 Rh8 21.Tf-a1 Fé5 22.Cb5 Tg8 23.b4 Tg6 24.bxa5 Ta-g8 25.Ff1 Dd8 26.a6 Cxd5 27.Dxd5 Fxh2+ 28.Rxh2 Dh4+ 29.Rg1 Dh3 30.Dd4+ f6 31.Dxf6+ Txf6 32.g3 Txg3+ 33.fxg3 Dxg3+ 34.Fg2 et nulle par perpétuelle. Bien sûr les noirs sont pas obligé de jeter chaque pièce sur un pion blanc !
Mais sinon, dis-moi plutôt à quel moment tu jouerais autre chose que les coups proposés pour les blancs. C'est en essayant qu'on progressera !
|
|
|
|
Clair! Je jouerais plutôt 23 c4, pour avoir la colonne "a". Si 23 ...f4!? 24 Txa5-Txa5 25 Txa5-e3 26 fxe3-fxe3 27 Dc2, les noirs n'ont rien! A la limite, pour garder l'idée d'attaque sur l'aile roi, ne vaut-il mieux pas laisser la dame en d8? Puisque tu la ramènes en d8-h4 + tard!
|
|
|
heu, pas 27 Dc2, bien sûr, mais 27 Db4 :-)
|
|
|
|
Hum ... Il faudrait que je me rappelle pourquoi j'ai pensé que Db6 était de toute façon nécessaire, même si je commence d'abord par 19..Rh8. Alors, sinon, sur ta ligne, je suis pas pressé de jouer ..é3 : après 23.ç4 f4 24.Txa5 Txa5 25.Txa5, je préfère 25..Cf5, amenant du matériel et avec de bonnes compensations je crois, car toutes les pièces noires visent le roi blanc. En tout cas, bouger la dame de d8 permet à la tour noire en a8 d'aller en g8.
|
|
|
Ouais, pas clair tt ça... Je reste à ma française, moi! :-))
|
|
|
