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Grand Prix par le***ic****5593 le  [Aller à la fin] | Ouvertures |
Bonjour, Il y a deux ou trois ans, le M.I Ilic avait écrit pour Europe-echecs un article sur la sicilienne Grand-Prix variante Fb5.

Savez vous si je peux trouver cet article (ou tout autre traitant de cette ouverture) sur le net ?


Oui Le lien était le suivant :
http://www.insidechess.com/theoreticals/grandprix.html
Malheureusement le site n'est plus accessible... Je ne peux pas t'en dire plus, désolé.


ins4672, le
2 possibilités: 1. Je te photocopie ces cours et te les envoie si tu me donnes ton adresse postale

2. Tu m'achètes un scanner,je numérise tout ça,et je t'envoie le tout à ton adresse e-mail.

De plus,je viens d'acheter le livre de Plaskett sur l'attaque grand prix,et c'est ce qu'il faut pour se spécialiser dns cette super ouverture.Tu peux trouver aussi sur des numéros de echec et mat,2 cours de Anic sur la grand prix avec d6 et Fc4


Reyes, le
Je n'y crois pas à l'attaque Grand-Prix.
Mais précisez tout de même de quelle variante vous parlez...


T***207, le
Pareil que dulo, les copier depuis les EE correspondants, ils sont introuvables (pour moi...) sur le net.

Les rares trucs sur la grand prix sont là:
quelques plans de la grand prix
une partie commentée
une partie Short/Guelfand commentée
une base de parties


moi j'y crois :-) mais je la joue pas quand même ! :-)


T***207, le
précision, c'est dans le numero 483 Décembre 99 page 64. Sur demande par mail, je peux scanner.


ins3753, le
Reyes sur le plan théorique je suis d'accord... Mais sur le plan pratique j'y crois!


ins4672, le
alors la les gars,demontrez moi que c'est faux... 


oui ! montrez à dulo que c'est douteux !
Parce que moi, je me fais lessiver sur cette variante !
Donc j'aimerais bien voir comment on défonce les blancs...


Reyes, le
Oui Kusmi en pratique blitz ce type d'attaque "bourrin" doit fonctionner... mais à mon avis cette ouverture ne résiste pas à l'analyse.

Les statistiques sont terribles pour les Blancs.

Sur la variante:
1.e4 c5 2.Cc3 Cc6 3.f4 g6 4.Cf3 Fg7 5.Fc4 e6 6.f5 Cge7 7.fxe6 fxe6 8.d3 0-0! (8...d5 suivi de 9...b5, pour gagner le Fou blanc, est l'autre grande variante mais c'est moins bon)
On obtient : 64% pour les Noirs ; 36% pour les blancs et 15% de nulles.

Sur la variante:
1.e4 c5 2.Cc3 Cc6 3.f4 g6 4.Cf3 Fg7 5.Fb5 (plus souvent jouée) 5...Cd4!
On obtient : 61% pour les Noirs ; 39% pour les Blancs et 33% de nulles.

Adams a tenté de jouer cette ouverture avec pour résultats: perte contre Anand et nulle contre Fernandez Morovic. Sinon, personne ne joue ça à haut niveau.


ins4672, le
Contre Anand,Adams était bien! On joue Fc4 si les noirs jouent d6 avant,sinon bah on revient sur ce Fb5.Les statistiques ne sont pas fiables,car cette ligne a été renforcée pour les blancs ces dernières années.


Reyes, le
Tu as quelques variantes ? ou quelques exemples ?


Reyes, le
Quant à moi, mon ordre des coups est:
1.e4 c5 2.Cc3 Cc6 3.f4 g6 4.Cf3 Fg7 qui me semble le plus logique...


ins4672, le
5.Fb5 Cd4 6.0-0 


Reyes, le
6...Cxb5 7.Cxb5 d6... 


je propose une majoritaire sur l'attaque GP !


Au vu... des coups joués dans une certain partie majoritaire, je suis d'avis d'organiser plutôt une partie minoritaire...
D'ailleurs Socrate nous le dit bien, ce sont les happy fews, et non pas la masse, qui détiennent la vérité...


ins4672, le
8.d3 


une majoritaire qui se ferait avec concertation. Les deux camps délibèrent des coups à jouer, et ensuite chacun prend sa décision en son âme et conscience...


d'accord avec Reyes en blitz, ca doit marquer tres fort.En partie longue, j'ai des doutes. C'est sur Hebden et quelques autres ont eu des résultats avec, mais je n'y crois plus.


On a l'impression à vous lire que l'attaque GP n'est qu'une énorme arnaque...


Ben... C'est déjà affreusement antipositionnel sur le principe, sans même parler des détails tactiques de la position...


IDFX, le
Reyes a raison c'est tout pourri, comme le Blackmar-Diemer par exemple ;o)

M'enfin, avec l'attaque GP, au moins on garde ses pions... quelques coups de plus.


ins2929, le
Ref Doms Socrate parlait anglais ?


Reyes, le
8...a6 9.Cc3 b5... 


ins4672, le
10. De1 


Reyes, le
10...Fb7 


6.Fd3 !? 


ins4672, le
6.Fd3 est l'ancienne ligne,favorable aux noirs 


IDFX, le
Socrate parlait même Grec, alors, hein! pourquoi pas anglais, après tout? Ceci dit, de l'aristocratie socratique au fascisme, il n'y a qu'un pas, alors prudence. En l'occurence, si on ne laisse jouer que les forts joueurs... sympa le plan.

Il y a une assoc' pour les gens supérieurs comme ça: MENSA, "the society for bright people". Y se laissent pas emm...der par la plèbe, ceux-là ;o)


Reyes, je connais un spécialiste de la grand prix pour les blancs, Loic Dubois et je peux te dire qu'il score un maximum de points avec. Son dernier coup d'éclat est un miniature -20 coups contre le MI Seret (Marseille 2001)(je crois que c'est le meme ordre de coups que celui que tu as proposé), et il a battu précédemment d'autres titrés avec (en parties longues ) ....

Tout ce que je peux te souhaiter c'est de ne pas te retrouver en face de lui, dans cette variante ...


d'ailleurs, vu qu'il fait partie du club EE, tu pourras en discuter avec lui, car pour les variantes je ne les connais que très vaguement (d'après ses dires)


tout ce que je sais, c'est qu'il sort TOUJOURS son fou en c4, et le temps que les noirs perdent à le gagner (a6,b5 ...), le roi noir se fait rapidement étriper (De1,h4, f4-f5 ....)A chaque fois qu'il me montre ses parties c'est toujours pareil.
Je ne donnerais pas cher de ma peau contre lui dans une AGP ...


ins2929, le
C'est fantastique, MENSA,, Idfx... Dis pas que c'est elitiste, c'est comme la FM, tu peux pas savoir de l'exterieur, alors suffit d'y entrer et tu verras c'est tres progressiste ;o)
Et ils ne selectionnent pas qu'au QI, je vois qu'ils demandent 40 Euros pour passer les tests !

Sinon pour en revenir au "happy few", quelqu'un sait d'ou est originaire cette expresion (quand meme pas Socrate). Je crois me souvenir que Stendhal l'a reprise a un poete anglais, mais lequel... Et celui-ci etait-il l'inventeur originel de la locution ou l'avait-il lui-meme recuperee ?


Reyes, le
C'est vrai que le plan de jouer d5 puis b5 sur Fc4 n'est pas le meilleur. on arrive normalement à cette position:

1.e4 c5 2.f4 g6 3.Cf3 Fg7 4.Cc3 Cc6 5.Fc4 e6 6.f5 Cge7 7.fxe6 fxe6 8.d3 d5 9.Fb3 b5 10.0-0 c4 11.exd5 exd5 12.dxc4 dxc4 13.Dxd8+ Cxd8 14.Cxb5 cxb3 15.Cc7+ Rd7 16.Cxa8 bxc2 17.Tf2 Fb7 et ce n'est pas clair...

Par contre, sur 8...O-O (au lieu de 8...d5) c'est mieux...


ins4672, le
Apres 10.Fb7 je continue par 11.Fd2 :) 


ins4672, le
sur la ligne que tu donnes avec Fc4 Reyes,10.Db6! est plus fort que c4 


Reyes, le
11...Dd7 


un diagramme, un diagramme... 


ins4672, le
12.Rh1 


ins2929, le
Dulovitsch VS Reyes 

N'empeche qu'avec 2.Cf3 et 3.b3 les blancs auraient deja gagne a l'heure qu'il est ;o)


ins2929, le
Je propose... 12....; Ce7, tu en penses quoi, Reyes ?


Reyes, le
...e6 n'a pas été joué 


Reyes, le
12...Cf6 


ins4672, le
13.e5 


Reyes, le
13...Cd5 


ins4672, le
14.Ce4 




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