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| Italienne par de***bl***i*3916 le
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Hello !
J'ai un problème énorme avec la défense des deux cavaliers lorsque les blancs jouent Cg5.
1.e4 e5 2.Cf3 Cc6 3.Fg4 Cf6 4.Cg5!?... Je suppose que 4....d4 est le mieux mais j'ai des ennuis après. Quelqu'un peut-il m'aider ? merci
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tu as deux possibilités: 1- La contre-attaque Traxler 4...Fc5!? qui mène à des variantes terriblement géniales2- 4...d5 ! 5.exd5 avec comme possibilités: 2a. 5...b5 ! (le meilleur coup d'après moi) 2b. 5...Ca5 Si tu veux plus de précisions pour les plans, les idées ben ya ka demander !
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Traxler, pas convaincu Bordille ! La Ulvestad est en effet !? tout comme 5...Cd4 ou 5...Ca5.IL y a tellement de lignes à regarder ainsi que surtout peu debouquins les étudiant. Les quelques uns parus comportent pasmal de coquilles.
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4.Cg5 n'est pourtant pas le meilleur coup
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pas le meilleur coup mais quand même celui qui me met le plus en difficultés
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merci Bordille loup t'as pas l'air d'accord.Tu me conseilles quoi toi ?
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En effet... Les blancs perdent l'initiative tant dans la Traxler (dont certaines lignes sont d'une sauvagerie proprement inouie), que sur 4.d5 (bloque la diagonale) 5.exd5 Ca5 (attaque le fou) 6.Fb5+ c6 7.dxc6 bxc6 et l'attaque blanche est brisée au prix d'un pion, mais en retour les noirs obtiennent lignes et diagonales, un développement supérieur et un jeu très actif.
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D'ailleurs chez les pros... 4.d3 est 10 fois plus joué que 4.Cg5.
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merci en fait je crois que mes problèmes viennent du fait que je voulais garder mon pion.
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oui deepblue il ne faut pas chercher à garder le pion, j'avais le même problème avant, mais en fait tu as de bonnes compensations... c'est une défense très formatrice pour aiguiser ton sens de l'initiative.
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la traxler très intéressante tu peux me croire deep_blue mais bien sûr la variante avec b5 ou Ca5 est beaucoup plus "sûre".
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4...C*e4 est un coup amusant, ça déstabilise les spécialistes de la variante et ça marche en blitz. (le coup est de Keres, pas de moi) . Sur 5. C*f7?! (ce que je rencontre le plus fréquemment) 5... Dh4 amorce une attaque mortelle; 5.C*e4 est contré par 5...d5; 5. F*f7+ Re7 6.C*e4 R*f7 ou 6.Fb3 C*g5 ne sont pas clair, le meilleur pour les blancs est sans doute 5. F*f7+ Re7 6.d3!Plus sérieusement, pour éviter les grandes lignes avec 5...Ca5 (pas mauvaises mais bachotées par les blancs) on peut se rabattre sur la variante prometteuse 4...d5 5.ed Cd4!? (le "piège" principal est: 6.d6 D*d6 7.C*f7? Dc6! et les noirs sont gagnants) , ou encore la Ulvestad 5...b5, comme proposé plus haut.
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la traxler je joue régulièrement la traxler avec succès
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:) moiselle jeanne,je joue comme toi,mais en blitz En parties longues,je ne sais pas si je tenterai 4.Cxe4,qui est assez limite quand même,mais très actif
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moiselle Jeanne il semble effectivement que 5.Fxf7 soit le meilleur coup blanc après 4...Cxe4, encore qu'apparemment 5.Cxf7 soit jouable avec la suite 5...Dh4 6.0-0 Fc5 7.d4 Je pense que dans la variante 5.Fxf7+ Re7 6.d4 est plus fort que 6.d3, car on peut jouer la ligne 6...h6 (quoi d'autre ?) 7.Cxe4 Rxf7 8.d5! avec gros avantage blanc
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Tartaco Je ne sais pas si les "pros" préfèrent d3 ou Cg5, en revanche ce qui est sûr c'est que la défense des deux cavaliers est depuis quelques décennies très peu souvent atteinte au top-niveau (les noirs jouent plus souvent 1...c5, les blancs jouent beaucoup plus souvent 3.Fb5)
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pfffffffffffff Si on ne voit pas la defense des 2 cavaliers au haut niveau,c'est parce que à ce niveau là,on ne joue pas l'italienne,presque pas,car l'espagnole,c'est costaud. Il y a quelques années on a revu le gambit evans ravive par kasparov,mais question de mode,c'est tout.Sinon,il faut admettre que 3.Fc5 a une meilleure réputation au niveau théorique que 3.Cf6 car 3.Cf6 4.d4 est plus fort qu'on ne le pense
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Heu, non, la mode est passée à la Petrov. C'est pour cela qu'on ne voit pas tellement d'italienne et de deux cavaliers.
Ceux qui jouent l'espagnole tenteront la défense de Berlin (la marshall semble passer de mode) et les autres joueront la petroff. (Je parle des joueurs de e5, les autres défenses restent aussi trés jouées).
L'italienne a du coup beaucoup moins d'occasion de venir sur l'échiquier.
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Et tout le monde se demandee Mais qu'est-ce que Kramnik a bien avoir pu trouver contre l'écossaise et la gambit Evans?
Que Kasparov doit aussi avoir trouver, puisque il ne les joue pas contre les joueurs de e5 membres du clan Kramnik...
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sinon, pour en revenir a deepblueiv Pourqoui ne pas esayer de jouer 3...Fc5 (au lieu de Cf6)?C'es tout a fait jouable, c'est bcp plus tranquille ds la plupart des lignes, ce qui veut dire que tu risque moins la combine qui termine la partie au dixieme coup. Et quoi qu'en dise la plupart des gens , ca peut qd meme etre interessant, si tu joue avec qq qui ne te recite pas la theorie par coeur pendant 20 coups. Bien sur il y a le gambit evans ( 3Fc5 4 b4!?) Mais l'attaque blanche est plus difficile a mener je trouve que ds la variante Cg5, je pense que si tu ne connait pas la theorie il est + facile de s'y retrouver ds le gambit Evans avec les noirs, car il y a moins d'erreur mortelles a faire
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oui djaybee,mais... Les noirs en jouant 3.Cf6 recherchent le combat!Car sur 3.Fc5,si les blancs ne font rien(giuco piano,ou même pianissimo),ben la partie va être bien terne.
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Tous pour 4...Fc5! Fc5 c'est le meilleur c'est vrai que d5 est pas mal mais pour les noirs Fc5 mets un peu de piment à la partie. Surtout si les blancs ne connaissent pas très bien cette variante. Bref joue Fc5. Ou joue carrément la sicilienne.
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là je vois pas le rapport chess...
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