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| Une pointe surprenante par ins4318 le
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Voici une position tirée d'une partie jouée aujourd'hui sur la zone. Trouverez-vous le coup surprenant des noirs ?
 Trait aux noirs, donc. Dernier coup blanc : 25.Dh3
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G pas trop cherché mais ne serait-ce pas nuhemad ?
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Arf nan dsl c'est pas ca.
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Ff5
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Dh1+ merde ça marche pas :-)
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Ff5 coup tres simple a voir Dxh8 Dxg4+ Rh1 Df3+ puis la nulle
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Ff5, j'suis d"accord
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Il se la pète un peu le régis...
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non, régis, erreur ! Ff5 est bien le coup, mais il est joué pour... le gain ! A toi de ne pas lâcher si bêtement un demi-point... ;-)
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quoique sur Rh2 ça va être difficile de forcer le roi à aller en g1 pour jouer Fh3 et faire mat. Il y a peut-être une faute des blancs...
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Egalement 1...Ff5 2.Dg2 comment gagner?
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Absolument cyrillev mais également : Ff5,Dxh8,Dxg4+,Rh1!?,Df3+,Rg1,Fh3,De8+ puis Dg6 a l'air de tenir pour les blancs !
Car c'est vrai que sur Dxg4+,Rh2,Fd6+,f4,Fxf4+,Txf4,Dxf4+ ça chauffe pour les blancs. Mais bon, sur les autres 2 lignes citées, je crois que les noirs font moins les malins...
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Ligne Rh2 Ca fera nulle. Et sur Dxh8 aussi (encore que ça tende le piège d'essayer de gagner). Dg2 a l'air la seule tentative de gain -mais après Dxg2+ Rxg2 Fxg4 les blancs ne sont pas mieux. Donc Ff5 semble bien annuler.
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Oulah Explique comment les noirs annulent après Rh1,Df3+,Rg1,Fh3,De8+ et Dg6 !
Et dans l'autre, Dg2,Dx,Rx,Fxg4 les blancs sont mieux, ils ont quand même une qualité et un pion de plus après Th1.
non ?
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Ah, par Fe4+ au lieu de Df3+ dans la 1ère ok, et l'autre ?
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arnackor Je ne joue pas Fh3, c'est tout! Dg4+ à la place. Dans la seconde, le cavalier risque bien d'être enfermé après Tg8
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oui, les blancs vont perdre le Cg7
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C'est sûr ? Dg2 Dxg2+ Rxg2 Fxg4 Th1 Tg8 Th7 Ff5 ok c'est sûr :o)
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vous avez oublié le fou noir en e7
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Dites, C'est sûr que les noirs gagnent ? Je trouve encore des lignes de défense pour les blancs, moi ...
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Allez, sur ceci : 1..Ff5 2.Dxh8 Dxg4+ 3.Rh2 Fd6+ 4.Rh1 Df3+ 5.Rg1 ... vous trouvez autre chose que le perpétuel ?
Ou encore 1..Ff5 2.Dxh8 Dxg4+ 3.Rh2 Fd6+ 4.Rh1 Fé4+ 5.f3 Fxf3 6.Txf3 Dxf3 ... je vois toujours pas le gain non plus ...
Qu'ai-je raté ?
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D'accord avec toi Chascal ! Ff5 n'a pas l'air de faire mieux qu'annuler ! Soit alobert s'est planté, soit il nous réserve une énorme surprise :o)
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1...Ff5 2.Dxh8 Dxg4+ 3.Rh2 Fd6+ 4;Rh1 Df3+ 5.Rg1 Fe4,on dirai bien qu'il y a gain!
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finalement... ya peut-etre pas gain!
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Bon, maintenant que vous avez réussi à semer le doute dans mon esprit, va falloir que je m'y recolle ! Ah, on m'y reprendra ! ;-))
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Ben oui, faut assumer maintenant alobert ! :-)
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desole alobert,mais je crois m'etre emporte hier C'est nulle,sauf sur Dg2 ou la c gain noir :-)
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tu es sûr? Peux-tu démontrer le gain sur Dg2? Ca a l'air nulle pour moi.
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sur Dg2: 1.Ff5 2.Dg2 Dxg2+ 3.Rxg2 Fxg4 4.f3(sinon Ff3 puis Th1 mat) Fd6+ 5.Rg2 (Tf2 Fxf3!) Fh3+ puis Fxf1 et le cavalier va être pris donc gain noir
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Precision: au lieu de 4.f3,si 4.f4 Tg8 -+
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Petite erreur:lire 4.Fc5+ et non 4.Fd6+
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Comment veux-tu menacer Ff3 puis Th1 mat quand le roi est en g2 ?!? De même, Fd6 est sans échec, puis Rg2 est illégal puisqu'il y est déjà. Donc sur f3 Fh3+ est forcé, puis on récupère la qualité, et avec les pièces plus actives on devrait récupérer le pion. Et si on ne joue pas f3, le cavalier ne devrait pas sortir. Nulle.
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Et si 1....Ff5 2.Dg2, Dxg4 c'est pas mieux ? (bon, trop creve pour regarder cela maintenant)
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Pardon cyrillev En fait ma ligne,c'est apres Dg2,Dxg4 et pas Dxg2,donc apres Dxg4,Fxg4,ma suite de coups est bonne
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Sur Dxg4 la menace noire etant Dxg2 puis Tg8,soit les blancs jouent Dxg4 revenant dans ce que j'ai dit,soit ils jouent Cxf5 mais apres Dxf5 puis Df7,menacant Tg8,il me semble que les noirs sont bien mieux
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Oui Alobert J'ai mis Dxg2 croyant que cela revenait au meme tout en evitant certaines variantes mais cela change la position du roi blanc.J'aurai du reste sur mon idee d'hier,soit Dxg4
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Ils ne sont pas mieux! Sur Cxf5 Dxf5 par exemple Tfe1, le roi blanc pourra partir en revanche le roi noir aura quelques comptes à rendre (la dame noire ne peut pas bouger sans permettre une attaque assez pénible, les blancs peuvent jouer f3 puis Dg4+ et transposer dans une finale gagnante)
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ok cyrillev:autre essai 2.Fxg4 3.Dxe4 dxe4 4.Tad1+ Rc7 5.f3 e4xf3 6.Td4 Fc5 avec un petit avantage noir est donné par Fritz
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OK Petit avantage ce n'est pas gain :)
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vous voyez... c'est la nulle alors ne dites pas que je me suis trompe avant d'avoir un bon argument
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