|
| Féminine..à Paris par Bi****3123 le
[Aller à la fin] |
| Clubs | |
Salut ! L'APSAP PARIS recherche pour sa seconde équipe de N3 une joueuse féminine.
sachant que le club et son Président André CLAUZEL offrent :
- Licence + Cotisation gratuites
- Réductions dans nos nombreux opens
- Cours avec le MI F.Vareille
- Déplacements gratuits sur les lieuxde matchs d'intercerclesCette équipe a déjà acquis le renfort officiel d'une jeune catalane (FIDE 2100) qui a participé aux ch du monde jeunes et aux ch d'espagne féminins. Notre club Parisien, APSAP PARIS,est très sympa et fera le maximumpour vous recevoir parmi nous. Merci de nous contacter rapidement :
Jean LACASSAGNE, Capitaine
06 74 09 55 13 ; lacassa@noos.fr
André CLAUZEL, Président
06 76 47 40 86
|
|
|
Très sympa ? Madame, Mademoiselle réfléchissez avant d'y mettre les pieds
D'abord on lance une pétition et puis après on vient ici pour faire de la promo
Pour les 2100/2200, il est normal de toucher: "A titre perso, je suis dégouté par ça... dans mon club, au niveau masculinune bonne partie des joueurs est ensemble depuis de nombreuses annéeset..sans rien exiger, sauf à partir des 2100/2200 ce qui est normal."
Par contre :"La saison prochaine, j'accepte la montée N3 mais... je céderais pas au nullisme CHANTAGE de petites 1500.. Pas de fric par parties !" et "Je refuse les magouilles, sortir un chèquier, payer pour des parties de 1500 faut pas exagérer..."
Par contre les messieurs à 2100/2200 c'est normal.
En clair on ne veut de vous l'ASAP que parce que vous êtes indispensable, au moins autant que les fameux 2100/2200. Alors Mesdames, Mesdemoiselles n'hésitez pas: DEMANDER LE MAX
Ou mieux, n'y aller pas, il y a des clubs où on vous respectera plus qu'à l'ASAP.
|
|
|
pas du tout d'accord avec horentep Je ne vois pas pourquoi une fille ne profiterait pas du système; je pense même que les clubs qui arrivent à trouver des joueuses quitte à les payer ont bien de la chance ; le système est tel qu'ils pourraient même être amenés à payer des filles qui ne savent pas jouer, juste pour assurer la présence au 9ieme ! Dans ce cas, la fille, qui peut n'en avoir rien à faire de la compétition, doit bien évidemment être dédommagée du temps passé ! Franchement, je ne vois pas où est le problème : est-ce que tu râles parce qu'en fontion de ses moyens financiers un club a plus de chance de s'en sortir qu'un autre ? dans ce cas, je te conseille de regarder ce qui se passe au niveau des échiquiers masculins. Le monde des échecs est aussi pourri que celui du foot. Que les filles en profitent me paraît plus que normal !
|
|
|
C'est le contraire Il râle parce que l'APSAP trouve normal de payer les hommes à 2100 mais trouve scandaleux de payer une femme de troisième catégorie. horentep trouve qu'une équipe ne devrait être composée que d'amateurs, mais que si on paye les 2100 quand on en a besoin alors il est logique que les femmes demandent aussi de l'argent.
|
|
|
Exact cyrillev
|
|
|
ref Gaffeuse Si l'on paie des garçons je trouve normal que l'on paie les filles.
Ce qui est entre guillemets sont les citations de bison
|
|
|
Vrai, j'avais rien compris J'en étais même à me demander qui est MAX ? c'est pour dire ! ceci dit, moi qui ne connais rien aux positions des uns et des autres, je ne pouvais pas deviner que les phrases entre guillemets étaient celles de l'autre (j'ai pas fait l'X moaa). Sans rancune, et merci pour les explications.
|
|
|
Precisions... Attention, je me suis un brin mal exprimé..
Un club "amateur" comme le notre(deux équipes en N3 et c'est tout)peut offrir un petit "dédomagement"logique, non excessifet quelque part normal(ne soyons pas hypocrite..)
(à étudier)à de bons joueursou à la féminine que nous recherchonspour l'échiquier n°9...
mais il est clair que nous refusons,et que nous ne pouvons nous permettrede "payer" grassement chaque partie.
Nous ne sommes pas un club de N1.
Nous n'avons ni la structure,ni les moyens de clubs parisienscomme le NAO par exemple.
Ma "pétition" se voulait juste commeune dénonciation d'un "système"pervers, qui ne profite aucunementaux féminines...(le fameux échiquier 9)
et génére des complications pour les Présidents, Capitaines de club.
Je n'ai aucune jalousie, vis à vis des clubs plus fortunéscar...je n'en ai jamais fait partie,et j'ai toujours jouéen tant qu'amateuret préfére l'ambiance club.
Bien entendu, les fémininesfont leur choix et sont libresde discuter, demander les conditionsou de proposer leurs souhaits.
Ainsi, en va t-il la loi de l'offre de la demande
lié au manque de fémininesdans notre pays.
C'est aussi une question de contacts,mais en ce qui concerne l'APSAP PARISnous sommes ouverts à la discussion..Voilà !
|
|
|
|
Tiens tiens, Bison N'ai-je pas lu ceci dans un de tes posts très récents (Pétition) : "La saison prochaine, j'accepte la montée N3 mais... je céderais pas au nullisme CHANTAGE de petites 1500.. Pas de fric par parties ! Notre club paye licence+cotisation. Point barre... Il faut aussi savoir etre clair." Comme cela, tout est clair, comme tu le dis si bien !
|
|
|
Je reste sidéré par la notion d'un "dédommagement quelque part normal". C'est une souffrance de jouer pour les gens de l'APSAP? Eh bien autant proposer les places à d'autres joueurs! Sont-ils moins forts et l'équipe risquerait-elle de redescendre? Et alors? Autant jouer à son niveau. Ca ne profite pas aux joueuses (je ne pourrai jamais les appeler "féminines", dit-on jamais "masculins" pour les autres?) lit-on? Ah bon. Il me semble pourtant que cet échiquier est la seule raison pour laquelle certains clubs les acceptent. Hélas...
|
|
|
Désolé pour la redite, Horentep, j'avais lu trop précipitamment.
|
|
|
tiens... on dirait qu'il y a comme un retour de boomerang ! comme quoi, il y a une justice... Cher bison, nous allons donc je pense te laisser de depetrer de tes propres contradictions. En attendant, je lis et je savoure.
|
|
|
Je tiens tout de même à dire et ce sans prendre parti ni pour l'un ni pour l'autre, que c'est un capitaine d'equipe qui parle ici. Je ne suis pas pour d'accord avec ceux qui généralisent et disent que l'APSAP est un club pourri. Cela n'engage que son equipe, certes il est vrai que en ce qui concerne les renumérations c'est le club qui payerait. Mais de grace, connaissant moi meme plusieurs de ses membres, et son président, je peut dire que c'est un club tout à fait sympathique bien loin de ce que l'on est en train d'en dire ici!
|
|
|
Quelqu'un a dit ça? Je n'ai pas vu d'insinuation que l'APSAP était un club pourri. Et personne ne remet en cause l'énergie et les efforts d'André Clauzel, dont la volonté inépuisable d'organiser des tournois m'étonnera toujours. Il s'agit juste de la comparaison de deux posts du même auteur.
|
|
|
Mouais, C'est vrai Cyriliev, mais en lisant les posts, c'est ce que j'avais cru qui en resortais. je tenais juste à preciser ce point sur lequel toi et moi sommes d'accord.
|
|
|
M'enfin... Il me semble qu'un club...qui prend en charge- licence+cotisation
- déplacement sur le lieu des matchs
- réductions dans les nombreux opens qu'il organise
- cours
pour..la féminine (quelque soit son niveau)du 9éme échiquieren Nationale 3,
c'est loin d'etre scandaleux et exagéré !
Ce que je refuse c'est l'escalade(chez les femmes comme chez les hommes),
et notre club le sait...
Nous avons, dans le passé, été un an en N1..
et nous sommes pas pretsde repartir sur ces bases là,avec la présence génantede mercenaires
nuisant..à l'ensemble.
|
|
|
ref alobert Il n'y a pas de mal à la répétition. Au contraire, ces jeunes filles doivent savoir dans quelle ambiance SYMPA elle vont être reçues.
M'enfin:
En N1 ce sont des mercenaires, en N3 ce sont des travailleurs au noir.
|
|
|
ici andre je tenez à vous préciser, que les propos de Bisons, sont les siens, et non ceux du président de l'APSAP, il recherche avec fermeté et dévouement une féminine pour notre nouvelle n3, et vu les réglements FFE, il faut absolument un 9ème, et surtout une féminine française, et comme il y a plus d'équipes en additionnant les trois nationales, il n'y à pas assez de joueuses pour combler se manque, et on nous impose ce fameux réglement, dont on doit s'y soumettre ou refuser la montée, je vous demande de répondre aux propos de Bison et tout simplicité, si par contre vous voulez me poser des questions sur notre façon de fonctionner au club, je suis prèt à discuter, mème si vous n'ètes pas en accord avec nos décisions ou nos principes, malheureusement il faut du fric pour jouer à la FFE, ou on reste en n4 ou n5,je remercie ceux qui savent reconnaitre le travail que notre équipe accomplie pour l'organisation de nos tournois, nous ne sommes que des ètres humains, et on ne peu pas toujours bien faire,je vous invitent sans engagement de votre part, à venir visiter le club,mes amitités à tous et dans mes prochains opens comme ce week-end samedi à 14 hAdnré ClauzelPour ètre franc, les anonymes peuvent simplement rester chez eux.
|
|
|
qu'on soit bien d'accord... Pour ma part, il est hors de question de critiquer l'APSAP dans sa généralité (ce qui serait aussi stupide que de mettre tous les anonymes dans le meme sac). Ce que je critique, c'est cette attitude deplorable de crier au scandale contre tout règlement qui nous impose des contraintes qui ne soient pas immédiatement solvables. Autant je respecte l'effort considérable que vous faites pour développer les tournois en IDF, autant les propos tenus par bison sont à mes yeux abjectes au dernier degré. Cette histoire de pétition est lamentable ! Aussi, qu'on soit clairs : pour ma part, et je pense que beaucoup partagent cet avis, nous faisons bien la différence entre l'APSAP et ses tournois d'une part, et les propos tenus par bison concernant les féminines d'autre part.Accessoirement, se faire traiter de gagne petit (je ne me souviens plus du terme exact) parcequ'on respecte un règlementqui ne nous semble pas scandaleux, est VRAIMENT très mal passé.
|
|
|
Petite Remarque... On peut aussi jouer en N3,sans féminine au 9éme...y a rien contre dans le réglement,juste -1 à chaque fois
et le probable retour(soyons objectifs)à la case départ N4en un an !
Stafly...
-1 au dernier, juste pour égaliseril faut gagner 2 parties sur les 8 restanteset quand on sait que bien des matchsse jouent...à peu de choses en IDF !
Pas la peine de te faire un dessin.
A titre perso, tu peux pas m'empecherde penser que c'est un réglementtrès délicat pour bien des équipesqui..
meme lorsqu'elles trouvent une féminine, ont souvent prospecté pendant 5/6 mois.
Faut voir les conséquences de l'application d'un tel réglement dans les clubs,
Quant..au développement réeldes échecs féminins au niveau amateur,
un point sérieux devra etre fait un jourpar la FFE.
|
|
|
aller l'apsap ! on va trouver une féminine jean ! t'inquiète il suffit d'un peu de perséverance
|
|
|
Ce qui me sidère C'est que dans un club comme l'APSAP il n'y ait pas deux joueuses françaises.
|
|
|
je remarque quand meme l'évolution des termes... on est passé de stupide, tortueux, puis inique et maintenant délicat... c'est pas la meme. Mais là encore, je ne vois pas pourquoi des clubs devraient s'amputer de leur féminine, qu'ils ont formé pendant plusieurs années (et pas seulement 5 ou 6 mois) sous pretexte que vous avez du mal à en trouver suffisamment pour vos équipes.
|
|
|
Vous acceptez ... ...les travestis ???
|
|
|
En tout cas nous, nous en avons 4 de bon niveau (plus plein d'autres jeunes débutantes), sans aucun besoin puisque N4, et nous les gardons parce que nous les aimons bien!
|
|
|
Ah, l'amour ...
|
|
|
ca te dirait pas d aller jouer a Paris Manuella ?? M. Bison ici present est pret a te payer tres tres cher en plus de tes billets de trains !!!!!
|
|
|
Petite remarque Si mes souvenirs sont bons, c'est une féminine de l'apsap qui est allée créer son club en débauchant à partir du fichier de l'apsap le maximum de monde, parce qu'elle souhaitait être présidente à la place du président...
L'apsap fait un boulot formidable en IDF, sans eux, il n'y aurait pas beaucoup de tournois... Et ils ont aussi une activité de formation pour leur club. L'absence de féminine et dû à mon avis à deux phénomènes:
1/Peu de féminines découvrent les échecs par la compétition. Or, la pub de l'apsap, ce sont ses tournois, qui nécessitent déjà pas mal d'efforts.
2/Pas de présence en écoles, l'apsap n'ayant pas cette vocation (c'est je le rappelle un club "corpo" pour les employés de la ville de Paris et de l'assistance publique; va t-on reproché au club de la BNP de ne pas former de féminines?).
Mais l'ambiance est trés sympa, le président trés chouette, les repas au resto chinois aprés les tournois trés joyeux, et bref, je conseille à toute personne de plus de 15 ans souhaitant jouer dans une ambiance gouailleuse et bon enfant.
Chesslov, ancien apsapien.
|
|
|
De quel club parles-tu? Créé de cette façon.
|
|
|
je ne me souviens pas du nom du club juste qu'il se situait dans l'est parisien. Crée il y a deux ou trois ans.
Depuis je suis parti en Germanie, j'ai pas suivi la suite de l'affaire. Bison doit pouvoir apporter des infos là dessus.
|
|
|
Comme le présise le président de l'ASAP, les propos de Bison sont les siens
Je rejoins tout à fait staflykevitch
Il faudrait que le président de l'ASAP se pose des questions sur les propos tenus par Bison et sur ses méthodes pour faire de la pub pour son club.
|
|
|
Règlements de comptes... à OK APSAP !
|
|
|
Suis grave dégouté anelka va pas être dans les 22 .Je sais c'est completely HS
|
|
|
Non desolee....... Je suis overbooked.....je blague..En fait, je ne pense pas qu'il soit si difficile que ca de former des jeunes et plus particulierement des jeunes filles de niveau correct..Celles-ci seront d'autant plus motivees pour jouer..Je pense que c'est egalement comme ca qu'on arrive a faire bouger les choses(d'autant plus que c'est un jeu,qui devient de plus en plus en vogue, je crois)..Mais bon, cela tout depend des objectifs du club!
|
|
|
Anelka à l'APSAP !
|
|
|
Mais non Toumamuse!! Ils n'auront jamais les moyens de le payer...avec toutes les féminines qu'ils vont grassement rémunérer ;-)
|
|
|
Et Adriana Karembeu, elle ne pourrait pas faire l'affaire ?
|
|
|
