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| Triche et Pocket Fritz par Sn***5159 le
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| Informatique | |
L'autre jour, un de mes amis m'a avoué qu'il avait acheté Pocket Fritz et qu'il envisageait de s'en servir en compétition.
Il précisait qu'il l'utiliserait éventuellement dans le cas où il aurait une position compliquée plutôt tactique afin d'avoir un avis plus sûr de la position. Bien sûr pour cela il faudrait qu'il aille de temps en temps aux toilettes pour consulter son appareil et, pour que cela passe inaperçu il l'utiliserait plutôt dans des compétitions rassemblant beaucoup de joueurs comme par exemple le championnat de Paris. Je ne dévoilerai évidemment pas le nom de mon ami, mais en y réfléchissant je me suis rendu compte qu'au fond il ne risquait rien s'il faisait un peu attention. En effet, si jamais un joueur a des soupçons à son encontre, que peut-il faire? En parler à l'arbitre? Et pour quel résultat? Celui-ci ne peut pas le fouiller si le joueur s'y oppose. Finalement l'arrivée de telles machines qui tiennent dans la poche et ont le niveau d'un maitre Fide voire même d'un maitre international risque de tenter des joueurs mal intentionnés et de fausser le résultat des compétitions et ceci sans aucun risque pour ces joueurs. A moins que l'on installe des détecteurs de métaux à l'entrée des open, les résultats de ces compétitions risque d'être liés à la façon dont les joueurs utiliseront ces machines.
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He ben! Avec des amis comme ça...t'as pas besoin d'ennemis.
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ça fritz l'incontinence
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ca ce vera!!! quand aller au toilette?Si on n'attent que l'adversaire a jouer son coup pour allez au toilette une fois sa passe mais a la deuxieme les soupsons seront legitime. Maintenant le debat est toujour de savoir ce qu'on recherche; la gloire ou le plaisir? gagner avec un assistant (electronique) n'aporte pas beaucoup de plaisir.
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Ouai tu continus a dire que c'est un ami...il se genera surement pas pour l'utiliser contre toi si il te croise dans un tournoi et qu'il y a un enjeu...Pour moi ce ne serait plus un ami, juste une grosse m....
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En fait... il ne risque que la radiation à vie (du moins je l'éspére...), ça marchera peut être une fois (et encore pas sûr), mais quand on a l'habitude de jouer des tournois on repere assez vite les comportements bizarres, cela dit je suis d'accord avec gurtu, d'ailleurs tu as du vouloir dire plutôt "copain" je pense, au sens (très) large.
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Radiation a vie??? la premiere fois c'est plutot 6 mois (des vacances en quelle que sorte, le temps d'Arbitré un ou deux tournois). Apres ont peux monté a 10 ans ( pour l'exemple. mais avec un bon president de club tout peut se limité a une grosse remontrance)
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je pense... et suis même certain que la sanction est beaucoup plus dissuasive que ça, bon president ou pas , j'aimerais voir ça qu'un tricheur pris en flag ne se prenne que grosse remontrance, ce serait un manque de respect pour les vrais compétiteurs.
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Pour ce qui est des sanctions, je crois que les relations entretenues avec la FFE sont primordiales (voir les multiples histoires Touzé-Loubatière entre autres).
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J'ai aussi le Pocket Fritz, et il reste toujours chez moi.L'utiliser en competition ne m'a jamais frôlé dans ma tête.Je ne ferais pas confiance à un ami qui se comporte ainsi, car ce comportement est un manque de respect, aussi envers lui-même.Triste époque.
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Pour être sanctionné ... Il faut d'abord se faire prendre en flagrant délit. Et dans ce cas je ne vois pas comment (à moins de mettre des caméras dans les toilettes) un arbitre pourrais surprendre quelqu'un qui consulte Pocket Fritz dans les toilettes. Quant aux comportements bizarres qu'un joueur pourrait avoir en allant souvent aux toilettes (ou dans un autre endroit discret), ça ne suffit pas pour prouver que quelqu'un triche : il pourrait être malade par exemple (en tout cas c'est l'excuse qu'il pourrait donner). De plus pas besoin d'attendre que le joueur adverse ait joué son coup pour aller analyser discrètement avec une machine la position. Je continue de penser (même si je n'approuve pas) qu'un joueur pas trop bête peut tricher sans prendre beaucoup de risques.
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Je connais le cas d'un arbitre qui... soupçonnant tricherie de la part d'un joueur allant sans cesse au WC, lui a tout simplement dit que la prochaine fois, ce serait la perte de la partie.
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tout a fait d'accord avec Taxi c'est pas parcequ'on a un pocket fritz qu'on est tenté par ce genre de comportement débile. Pour le Elo c'est comme pour le reste: "ne pas monter bien haut peut-être mais tout seul"
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Je viens d'acheter PF... ... mais je n'ai pas l'intention de l'utiliser en compét. Je pense que paradoxalement ca diminuerait ma concentration, voire mon envie de me battre...
La seule utilisation plausible pour un tricheur me semblerait: évaluer un sacrifice, ou une pointe tactique (nécessite une seule escapade pipi).
Mais si on en est là, en général, on a déjà une bonne position. Et combien de parties ont été gagnées avec un sacrifice ou une combinaison douteuse, qu'on n'aurait pas joué si on avait su.
Pour les ouvertures, PF ne sert probablement à rien. Quand on connaît pas, on connaît pas... et si on a pas de plan, connaître quelques coups en plus ne menera pas plus loin.
Pour ma part, PF sera dans ma poche pour l'analyse... après la partie.
Je me demandais même si le remettre à DT ou à l'arbitre avant la partie pour éviter tout malentendu ne serait pas le plus ... sage ...
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Suggestion Pourquoi ne pas suggérer à l'éditeur du PF de glisser une puce inviolable dans l'engin et de mettre en parallèle sur le commerce un détecteur de la dite puce? Les tricheurs ne doivent pas représenter une grosse proportion des acquéreurs éventuels du PF...Reste que pour les tricheurs invétérés il resterait le WAP, les Psions...etc. En tous les cas, si les sanctions sont suffisamment lourdes, les petits malins réfléchiront à deux fois avant de prendre le risque d'une longue exclusion pour le seul gain de deux ou trois points elo...
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très bonne idée mais.. la puce devrait être implantée par le constructeur du pocket PC ce qui rend l'idée nettement moins faisable. Des dizaines de logiciels tournent sur ces engin et HP Compaq et consorts se moquent pas mal des quelques centaines(?) d'amateurs dans le monde qui ont acheté leur parcequil pouvait faire tourner un fort logiciel d'echecs
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la webcam dans les toilettes... ... moi je suis pour (en plus on pourra ouvrir des sites pour voyeurs et leur faire dégainer leur carte bleue) pour financer les tournois ;-)
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Dis Snap, ton copain, pourquoi il joue aux échecs? Il ferait mieux d'aller à la pêche!!!
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de toutes façons, ça lui fera plutot perdre des points élo vu qu'il va se déhabituer à réfléchir. D'autre part les coups suggérés par un prog sont loin d'être judicieux (style se jeter sur un pion).
Et pour les zeitnots, comment il va faire ? courir aux chiottes 2 fois par minute ? à mon avis ça se verra.
Pour les sanctions, il risque plutot 10 ans qu'une simple remontrance, moi qui suis arbitre (stagiaire) je vous le confirme.
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On dirait que tu n'as pas lu mon premier message Gallagher Comme je l'ai déjà dit, mon ami ne compte pas utiliser Pocket Fritz après chaque coup : ça serait évidemment stupide. Il envisage seulement de l'utiliser dans certaines positions critiques et compliquées dans lesquelles la tactique jouent un rôle essentiel afin de vérifier ses calculs ou bien, lorsqu'il n'a rien trouvé de concluant mais qu'il voit les signes d'une combinaison possibles, pour vérifier si Pocket Fritz propose des coups intéressants. Il est évidemment hors de question pour mon ami de faire jouer Pocket Fritz à sa place pendant toute la partie (il n'est pas con à ce point). Il envisage juste de s'en servir de temps en temps et pas dans toutes ses parties.
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Je voudrais juste rajouter ... que le but de mes messages était avant tout d'ouvrir le débat sur la triche aux échecs afin de trouver des solutions. Malheureusement, je crois que cela n'est pas près d'arriver surtout avec l'évolution technologique des appareils utilisés par les tricheurs.
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pffffff Vous vivez au siècle dernier ma parole! Moi je me suis fait greffer directement des puces avec fritz dans le cerveau, et quand je veux analyser je double-clique des paupières et j'ai le meilleur coup avec l'évaluation qui apparait dans mon champ de vision
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