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| Avis aux experts de 1.d4 par kieran le
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J'aimerais que quelqu'un me donne les variantes réputées calmes, voire solides, dans les principales ouvertures contre 1.d4. Ex 4.Dc2 dans la Nimzo.
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pourquoi calmes ? Mets donc le feu à l'échiquier, c'est sympa aussi de temps en temps !!
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oui mais c'est pas trop pour moi je pense.
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Allez hop Il me semble que tous les systemes avec un fou en G2 sont reputes a juste titre solide calme . Il permet surtout d acquerir une bonne base positionnel . Cela dit une ouverture calme peut s enflammer
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quelle que soit l'ouverture tu auras toujours des lignes où ton adversaire voudra tout te faire péter à la gueule. Regarde, si on demande une ligne calme sur e4 avec les noirs, on va dire Petroff, eh ben un petit malin qui te joue le Cochrane te forcera à rentrer dans des complications tactiques. Autre exemple, la Caro, qui est vraiment super solide mais où les blancs peuvent également sacrifier comme des sauvages pour te mater. Donc ne recherche pas exclusivement les lignes calmes, entraine-toi dans les positions aiguës aussi, il faut de tout pour faire un joueur !
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ok merci du conseil
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Uops 4. Dc2 d5 et 4. Dc2 c5 dans la Nimzo, cela ne me semble pas si calme que cela...
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N'oublions pas que des parties... calmes "tactiquement" peuvent en faites etre positionnelement très tendue!
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A priori le système de Londres et le système Colle pourraient rentrer dans ces variantes calmes. Avis à pondérer bien sûr, comme vient de le le souligner avec justesse Kusmi.
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quand je dis calme c'est les variantes qui ne sont pas super-tactiques.mais de la a jouer le colle il y a des limites
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tu as quelque chose... contre la Colle? si oui j aimerais bien savoir laquelle,car je pense qu il n y a aucune mauvaise ouverture,mais des joueurs qui font des erreurs!Je sais qu il y a des petits forts en thème qui après deux coups décident que les noirs ou les blancs sont perdus!
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moi j'ai quelque chose... je sais bien que vous ne serez pas d'accord, m'enfin je me lance quand même... LA COLLE, C'EST TRES TRES TRES CHIANT !!!:-)
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je ne peux... en effet débattre après une affirmation pareille qui m étonne de votre part Mr Fox...Dans ma catégorie des joueurs qui ne se prennent pas pour des savants,on peut y trouver du plaisir...et pas besoin d apprendre par coeur des tas de combinaisons...je répondais en ce sens à Kieran qui si, j ai bien compris ne veut justemment pas apprendre comme un obsédé trop de théorie.J aime bien les échecs ,car comme dans la vie,on trouve toujours son maître un jour ou l autre avec ou sans Colle,ou Koltanowski...un autre aussi qui était chiant sûrement..
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brel: parfois tes forts en thèmes ont raison, mais là c'est du niveau 1g4 e6 2f4. Là on peut parler de mauvaise ouverture :)
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une position calme est celle où les noirs joueraient e6 et c6 au début de la partie : j'ai oublié le nom de cette ouverture.Si te te concentres à maintenir la tension au centre, tu mettre KO n'importe quel adversaire.
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e6 et c6 ça s'appelle (souvent) la semi-slave, je suis pas sûr du tout (pour avoir ouvert quelques bouquins et être tombé sur quelques diagrammes absolument hallucinants) que ce soit ce qu'il y a de plus calme !!
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Je te recommande la Slave ou la semi-Slave , ce sont des systèmes relativement simples dans les premiers coups et qui ne demandent pas de grosses débauches d'energie sur le plan tactique.Par contre tôt ou tard et c'est pareil pour le système Colle ( et oui Fox !!! ) , de très grandes complications peuvent survenir et là c'est souvent ton talent en finale qui peut faire ou ne pas faire la différence.
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Deux choses D'une part il veut des systèmes avec les blancs, d'autre part j'ai toujours pensé que la semi-slave, certes assez naturelle, pouvait virer très tactique (mais peut-être pensais-tu aux transpositions dans l'orthodoxe, à condition toutefois que les blancs ne jouent pas le gambit avec e4)
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Précisions exact cyrillev.Mais je ne refuse pas d'avaler de la théorie je demande simplement des variantes avec les blancs qui sont peu tactiques (meme si cela est impossible a 100%)
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ben, je suis quand meme d'accord avec brel, si vraiment tu veux du calme (dans l'ouverture...) essaye le systeme de londres, à ton niveau, ça marche sans histoires, d4 d5 Ff4 etc, ça finira surement par te lasser comme ça m'a lassé, mais c'est solide c'est sur et une bonne arme de contre sur les systemes est indiens et grunfeld
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envoie moi un mail kieran, et je t'enverrais un ptit fichier de parties de ce systeme jouées en diféré, c'est plein de fautes mais aussi de jolis trucs, et tu te feras une idée des plans. En tout cas si tu cherches une ouverture peu tactifiante sur d4 c'est un bon choix de départ, meme s'il est peu ambitieux.
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peu ambitieux ? mais non, voyons !! :-)
Même moi j'ai réussi à te prendre deux nulles en quinze coups avant que tu te décides à m'avoiner avec e4 !!!! :-) Bon, cela dit, mon coup de bambou sur le Colle a fait son petit effet, comme d'hab... ah ces joueurs d'échecs, tellement prévisibles...:-)
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Ben... Je dois dire que les parties d'Alekhine sur la Colle virent nettement à l'attaque. Mais que d'autres, point du tout. Donc c'est sans doute lié au joueur. Disons que c'est un début où on peut jouer passivement sans perdre tout de suite. Ce qui n'est pas le cas du gambit Allgaier
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oui, peu ambitieux fox ;o) et tu oublies (a dessein jeune voyou ;o) les parties antérieures ou ton fianchetto roi a explosé en contre avant que tu te décides pour des variantes symétriques et annulantes :-p
Apres tout c'est ce qu'il cherche un systeme calme et solide dans l'ouverture non ?
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il n'y en a eu qu'une, vilain ! :-) et avec du recul en plus, je trouve que j'étais plutôt pas mal si je m'étais pas mis à jouer en 2 secondes/coup pour suivre ton rythme...:-) Mais bon, c'est vrai que dans le genre "tu m'emmerdes, alors je te fais encore plus chier", jouer la symétrie est parfait !
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une seule ??? bon ok je croyais 2 ou 3 ;o)))
tu chipotes là ! et je dois reconnaitre que c'était dans les premières et que tu avais blitzé sur la fin...
Mais bon... c'est pour les doubles fianchettos :op
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si si, une seule une bonne dizaine de Caro, mais un seul Londres variante indienne, plus une autre abandonnée après dix coups sur gaffe après un début rasoir (e6, d5, c6 etc.). C'est surtout avec les blancs que je souffre contre toi !!!
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La Benoni, la Benoni!!!! :-)))) Bah koi, y'a rien de plus calme, d'façons :-P
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