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C'est probablement faux... par ni***as***o*1240 le  [Aller à la fin] | Problèmes |
mais je le propose car remplir une colonne entière de même couleur contenant 6 pions n'est pas anticipé en SPG.

Il y a donc du grain à moudre...Partie justificative en 20,5 coups.



ins2417, le
oui, helas au moins... Solution #1 :
---------------------------------------------------------------------
1. Pa2-a3 Pb7-b5 2. Pb2-b4 Pc7-c5 3. Pb4xc5 Pb5-b4 4. Pa3xb4 Fc8-b7 5. Ta1-a6 Fb7-d5 6. Ta6-g6 Cb8-c6 7. Pb4-b5 Ta8-b8 8. Pb5xc6 Tb8-b4 9. Pc2-c4 Dd8-b8 10. Pc4xd5 Db8-d6 11. Pc5xd6 Ph7xg6 12. Dd1-a4 Th8-h3 13. Da4-a5 Th3-d3 14. Pe2xd3 Pe7-e5 15. Ff1-e2 Ff8-e7 16. Re1-f1 Fe7-g5 17. Fe2-d1 Pf7-f6 18. Da5-d8 Re8-f7 19. Pc6xd7 Fg5-e3 20. Pf2xe3 Tb4-d4 21. Pe3xd4

Solution #2 :
---------------------------------------------------------------------
1. Pa2-a3 Pb7-b5 2. Pb2-b4 Pc7-c5 3. Pb4xc5 Pb5-b4 4. Pa3xb4 Fc8-b7 5. Ta1-a6 Fb7-d5 6. Ta6-g6 Cb8-c6 7. Pb4-b5 Ta8-b8 8. Pb5xc6 Tb8-b4 9. Pc2-c4 Dd8-b8 10. Pc4xd5 Db8-d6 11. Pc5xd6 Ph7xg6 12. Dd1-a4 Th8-h3 13. Da4-a5 Th3-d3 14. Pe2xd3 Pe7-e5 15. Ff1-e2 Ff8-e7 16. Re1-f1 Fe7-g5 17. Fe2-d1 Pf7-f6 18. Pc6xd7 Re8-f7 19. Da5-d8 Fg5-e3 20. Pf2xe3 Tb4-d4 21. Pe3xd4

Solution #3 :
---------------------------------------------------------------------
1. Pa2-a3 Pb7-b5 2. Pb2-b4 Pc7-c5 3. Pb4xc5 Pb5-b4 4. Pa3xb4 Fc8-b7 5. Ta1-a6 Fb7-d5 6. Ta6-g6 Cb8-c6 7. Pb4-b5 Ta8-b8 8. Pb5xc6 Tb8-b4 9. Pc2-c4 Dd8-b8 10. Pc4xd5 Db8-d6 11. Pc5xd6 Ph7xg6 12. Dd1-a4 Th8-h3 13. Da4-a5 Th3-d3 14. Pe2xd3 Pe7-e5 15. Ff1-e2 Ff8-e7 16. Re1-f1 Fe7-g5 17. Fe2-d1 Fg5-e3 18. Pf2xe3 Tb4-d4 19. Pe3xd4 Pf7-f6 20. Da5-d8 Re8-f7 21. Pc6xd7

Solution #4 :
---------------------------------------------------------------------
1. Pa2-a3 Pb7-b5 2. Pb2-b4 Pc7-c5 3. Pb4xc5 Pb5-b4 4. Pa3xb4 Fc8-b7 5. Ta1-a6 Fb7-d5 6. Ta6-g6 Cb8-c6 7. Pb4-b5 Ta8-b8 8. Pb5xc6 Tb8-b4 9. Pc2-c4 Dd8-b8 10. Pc4xd5 Db8-d6 11. Pc5xd6 Ph7xg6 12. Dd1-a4 Th8-h3 13. Da4-a5 Th3-d3 14. Pe2xd3 Pe7-e5 15. Ff1-e2 Ff8-e7 16. Re1-f1 Fe7-g5 17. Fe2-d1 Fg5-e3 18. Pf2xe3 Tb4-d4 19. Pe3xd4 Pf7-f6 20. Pc6xd7 Re8-f7 21. Da5-d8


le vrai problème est les noirs jouent et gagnent!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 


Tentative de correction. Le roi blanc est en e1. Partie justificative en 19,5 coups.


PS a Andrew. Tes cassages sont un peu trop rapides car le roi blanc est en f2 et non en f1 dans le diagramme.


ins736, le
salut nicolas pour un peu, ton diagramme ressemble à un grand "K", ...lequel est ce au fait ??


ins2417, le
Nicolas Tu as Euclide pour verifier?


ins2417, le
demoli presque tout de suite ********************************************************************************Solution #1 :--------------------------------------------------------------------- 1. Pa2-a3 Pb7-b6 2. Pb2-b4 Pb6-b5 3. Pc2-c4 Pc7-c5 4. Pb4xc5 Pb5-b4 5. Pa3xb4 Pe7-e5 6. Ta1-a6 Dd8-a5 7. Ta6-g6 Cb8-c6 8. Pb4-b5 Ta8-b8 9. Pb5xc6 Tb8-b4 10. Dd1-c2 Ff8-d6 11. Pc5xd6 Da5-d5 12. Pc4xd5 Pf7-f6 13. Pc6xd7 Re8-f7 14. Dc2-c7 Fc8-a6 15. Dc7-d8 Fa6-d3 16. Pe2xd3 Ph7xg6 17. Ff1-e2 Th8-h3 18. Fe2-d1 Th3-e3 19. Pf2xe3 Tb4-d4 20. Pe3xd4 Solution #2 :--------------------------------------------------------------------- 1. Pa2-a3 Pb7-b6 2. Pb2-b4 Pb6-b5 3. Pc2-c4 Pc7-c5 4. Pb4xc5 Pb5-b4 5. Pa3xb4 Pe7-e5 6. Ta1-a6 Dd8-a5 7. Ta6-g6 Cb8-c6 8. Pb4-b5 Ta8-b8 9. Pb5xc6 Tb8-b4 10. Dd1-a4 Ff8-d6 11. Pc5xd6 Da5-d5 12. Da4-a5 Fc8-a6 13. Pc4xd5 Fa6-d3 14. Pe2xd3 Pf7-f6 15. Da5-d8 Re8-f7 16. Pc6xd7 Ph7xg6 17. Ff1-e2 Th8-h3 18. Fe2-d1 Th3-e3 19. Pf2xe3 Tb4-d4 20. Pe3xd4 Solution #3 :--------------------------------------------------------------------- 1. Pa2-a3 Pb7-b6 2. Pb2-b4 Pb6-b5 3. Pc2-c4 Pc7-c5 4. Pb4xc5 Pb5-b4 5. Pa3xb4 Pe7-e5 6. Ta1-a6 Dd8-a5 7. Ta6-g6 Cb8-c6 8. Pb4-b5 Ta8-b8 9. Pb5xc6 Tb8-b4 10. Dd1-a4 Ff8-d6 11. Pc5xd6 Da5-d5 12. Da4-a5 Fc8-a6 13. Pc4xd5 Fa6-d3 14. Pe2xd3 Pf7-f6 15. Da5-d8 Re8-f7 16. Ff1-e2 Ph7xg6 17. Pc6xd7 Th8-h3 18. Fe2-d1 Th3-e3 19. Pf2xe3 Tb4-d4 20. Pe3xd4


Tentative sur le meme theme mais plus "serree", enfin j'espere. Blancs : Ta1 Cb1 Fc1 Cd4 Rg3 Fg4 Dh4 Pa2e2e3e4e5e6e7. Noirs : Re8 Pa7b2b7c6f7h7. Partie justificative en 21,5 coups. Pas encore sur que ca marche mais je suis maintenant convaincu que la colonne de six pions de meme couleur est realisable en SPG. Ricou : salut a toi ! Dans mon premier essai c'est K comme Kretin ! Andrew : non j'ai pas Euclide. Il verifie vite des trucs aussi longs ? Probablement car on dirait que les solutions que tu donnes sont des copies-colles venant d'un soft.


Mince, c'est encore faux... je viens de decouvrir un dual. Mais j'approche, j'approche...


ins2417, le
Je suis d'accord avec toi, je crois que c'est possible. Le truc c'est qu'il faut assurer que les coups de pions blancs sans prises ne puissent etre que dans une seul ordre.natch et euclide sont tous les deux utiles. euclide un peu plus vite dans ce cas tandis que natch montre tous les duaux.


ins2417, le
ta tentative de 21,5 coups Plus que 80,000 soluces quand j'ai arrete Natch. C'est mieux si tu explique la logique espere de ta soluce, comme ca je peux travailler la-desu.


Je commence a y croire serieusement. Blancs : c4 e2 e3 e4 e5 e6 e7 Fa5 Cc2 Dd1 Rf1 Cf3 Tg1 Tg4 Fh1. Noirs : a7 h7 Cc6 Re8 Dh4. Partie justificative en 24,5 coups. Voici la logique. On voit au minimum 11 coups de figures blanches et 14 coups de pions blancs pour atteindre la position. Donc le pion blanc manquant n'a pas pu bouger. Il faut donc ouvrir tres vite des cages successives (la "philosophie" du probleme est basee la-dessus). A) Seule possibilite d'ouvrir la 1ere cage : 1 h4 g5 2 hxg4 Cf6 3 gxf6 Fh6 4 fxe7 Fe3 5 dxe3. B) Seule possibilite d'ouvrir la 2eme cage : 5... f5 6 Fd2 f4 7 Fa5 f3 8 gxf3. C) Seule possibilite d'ouvrir la 3eme cage : 8... b5 9 Fg2 b4 10 Rf1 b3 11 axb3. D) passage du couple dame noire-tour blanche : 11... c5 12 Ta4 c4 13 bxc4 d5 14 cxd5 Fe6 15 dxe6 Dd4 16 Ca3 Dh4 17 Tg4. E) Seule possibilite d'ouvrir la 4eme cage : 17... Tf8 18 c4 Tf4 19 Cc2 Te4 20 fxe4. F) finition : 20... Cf6 21 f4 Tb8 22 Cf3 Txb2 23 Tg1 Tb5 24 Fh1 Te5 25 fxe5. Voila... J'ai l'impression que c'est correct car l'enchainement des phases, et des coups internes a chacune, semble unique. Mais je suis pas sur, tellement ce style de composition est delicat.


erratum : 20... Cc6 


ins2417, le
helas non Nicolas,

Helas ca ne marche pas. Pardon, mais j'ai perdu le fichier qui montrait le dual, mais c'est sur que ca ne marche pas.

Ca prenait 2h30 minutes pour le montrer, pourtant.

C'est impressionant que tu trouve qqc si complexe sans logiciel pour t'aider.

C'est la meme arithmetique que j'ai essaye independament moi-meme, mais plus tard mes coups sont differentes. Mais il me manque le dernier coup, et je n'ai plus le temps pour essayer avant de partir pour Angleterre.

Je change mon adresse email perso. L'ancien va marcher encore, mais ceci est plus fiable.

Amities,

Andrew.




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