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| Echecs et Ecole par sj****4584 le
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Le directeur du club a dis a mes parents que les echecs ca faisait progresse a l ecole et que les bons joueurs d echecs sont aussi des bons eleves.
Est ce que c est vrai ou pas ??
Croyez vous que les echecs puisse apporte la concentration et l intelligence qu il faut pour etre bons a l ecole ?? Moi ma moyenne a pas augmenter depuis que je joue aux echecs :(
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Je vais me faire tirer les oreilles par tonnairech si je te réponds ! alors motus.
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jamais une garantie de résultats, mais les Echecs aident la concentration et accélèrent la vitesse de réflexion. Maintenant, il faut aussi de la volonté pour s'améliorer, aux Echecs comme à l'école. Et ça se traduit différemment. Par exemple, tu ne sembles pas être attentif à ton orthographe, et ce ne sont pas les Echecs qui changeront ça.
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un exemple parmis d'autres...
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Il faut se mefier: dans le top mondial, on peut pas dire que ce soient des lumieres (il y a quand meme des exceptions)! Mais globalement lez echecs a l'ecole ca aide.
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Si je prends mon exemple, et ceux de mon club Plus on devient bon aux echecs et plus ca se degrade à l'ecole!! Nan je dois admettre que les echecs m'ont apporté un plus: une mémoire phénoménale à l'ecole!! Malheureusement pour ce qui est de la reflexion...
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Ben ça peut paraitre bizarre, mais les "cas" que je connais, ce serait plutot l'inverse, tendance à devenir un peu étourdi ! Mais peut-être qu'on ne voit pas les côtés positifs aussi...
Il est certain que pour un enfant, cette activité favorise son "développement" mental et psychologique (voir nombreux tests et thèses là dessus)
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je te comprends pas jsg... si les joueurs du top mondial sont pas des lumieres, alors c est quoi pour toi une lumiere ??? Un type qui parle bien comme il faut gentil et politiquement correct ??? et pour faire plaisir a cyrillev je relis mes messages maintenant !!!
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déjà une lumière ne fait pas des fautes d'orthographe tous les trois mots ! Or je constate que beaucoup d'excellents joueurs d'échecs ne savent pour ainsi dire pas écrire.
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j'ai fait un dossier sur la pédagogie du jeu d'échecs. Il est visible sur le site de mon club : jskechecs.free.fr dans la partie pédagogie.
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t as bien raison fox !! l orthographe c est ce qu il y a de plus important dans la vie.
"une logique sotte est le feu follet des petits esprits" EMERSON
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Rien que de très normal que de trouver un amateur de coquilles en Sjakk ...
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Je vote toujours 2 pour sjakk.... ...et 1 pour Stevie,j'ai des convictions m
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j ai rien a voir avec steve... qui n est de toutes facons qu un des personnages crees par manu
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ref sjakk Les ordis se sont pas des lumieres non plus et pourtant ils nous eclatent presque tous ;-) Maintenant je comprend que tu puisses te vexer si tu as les posters made by "la revue de la fede" accroches partout sur tes murs :-)))
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quelle mauvaise foi jsg ! Si il y en a bien qui sont des lumières c'est bien eux avec leur tubecathodique et leurs foultitude de diodes
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Mince! Je me suis fais coince!
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oui et non il n' y a aucun rapport entre les deux 1:pour memoire une tres jeune joueuse allemande forte pour son age etait nullea l'ecole2: on dirait plutôt que le bon niveau aux echecs apporte plus d'assurance a la personne donc elle aura plus de chancesde reussir car elle sera valorise mais le danger est une tendance monomaniaque genre fischer3: elle apporte un truc bien c'est que pendant qu'on joue on ne pense pas l'ecole donc ca permet de se prendre de la distancesinon il est tres dure de dire s'il y a rapport le seul changement important doit etre plus del'ordre du psychologique
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Entucca, les ecchecs ça nameliorre pas l'ortograffe, ce dommasche
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Travailler les échecs, ça fait progresser aux échecs, traviller ses maths, ça fait progresser en maths. Idem avec la grammaire ou la géographie. C'est tout.
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sjakk t'étais comment avant d'apprendre à jouer aux échecs ?
Je veux dire, ça c'est dégradé d'un seul coup ou progressivement ?
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P'tain! Vous etes durs avec lui! En tout cas c'est bien de savoir jouer dans un milieu professionnel "a forte valeur ajoute". Vu que tout le monde pense que bien jouer aux echecs est une preuve de competence.....
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oui mon ami peres ! on se connait ?
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stats dans une école primaire et vérifier par des maitresses et le directeur depuis 5 ans déjà : en début d'année je prends la moitié des éléves pour des cours d'échecs et on a pu vérifier que ceux qui s'adonnent aux échecs ont une progression plus importante que les autres...
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Milieu professionnel à valeur ajoutée C'est sérieux ? :-)
Dans ce cas je continue jusqu'à ce qu'ils descendent le FIDE à 1800. Comme ça je pourrais marquer sur mon CV "joueur d'échecs de niveau international".
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pour ma part j'etais nul à l'école avant la découverte du noble jeux (sport ;o)) et à 14-15 ans je me suis mis à "marcher"
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On se connaît pas tant mais j'ai eu l'honneur d'être vilipendé par tes soins alors maintenant je rase les murs !
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villipendé ?? Je pensais que PERES était un gars cool et le voilà qu’il se met à répondre de travers… :o(( Monsieur PERES si tu estime qu’une question ne vaut pas le coup dit le clairement mais ne remballe pas les nouveaux.
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JE TROUVE PAS CA MECHANT !
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c est vrai tonnairech ?? c est grace aux echecs que t as reussi tes etudes ??? Bravo !!!
Et puis boris S et compagnie je comprend pas pour quoi vous vous moquez de moi parce que je demande si les echecs aident aux etudes !!!
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a+ et amities quand même !
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disons que cela m'a bien "ouvert" l'esprit
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mais que sans ceux ci je serais aller plus loin aussi si j'avais arrété aprés !!
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et puis sjakk ne t'inquiète pas : il y a toujours un type quelque part dans le monde qui dit que ta question est bête ...
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No souci TonnaireCh, je plaisantais ;o)
Et méfie toi, sjakk n'est probablement fait dans le même bois questeve, le second degré l'anime généralement : gare à ce qu'il ne te fassepas tourner en bourrique ! A bon entendeur...
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probablement pas fait
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Les joueurs du top pas des lumières... ... faut dire que s'exprimer dans une langue qui est pas sa langue maternelle (c'est souvent le cas), simplifie souvent le discours... et puis parfois les questions posées ne permettent pas de montrer grand chose.
- "L'hotel est bien ?" "Bien dormi ?" "L'appariement est il satisfaisant ?"
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Hubb Je fais plutot reference a des comportements tres etranges tels que ceux de Kasparov ou Kamsky. Meme s'il est vrai qu'on leur pose souvent des questions stupides (donc reponses encore plus stupides), je trouve qu'ils sont assez grave niveau sociabilite. Et la en conclure que c'est du a une education trop portee sur les echecs est facile. Les pauvres bougres n'ont soit rien connu d'autres soit jamais appris a regarder le monde d'une autre facon. D'un point de vue personnel, je crains que nous ne soyons en fermer dans une logique par trop cartesienne. Ce qui me vaut qq explication avec ma copinne :-)
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Effectivement ... Descartes n'était pas celui qu'hongrois ! ;o)Cherchez pas ! seul jsg a le "niveau de réalité" pour comprendre ça ! ;o))
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;-)
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Bon je crois que je vais commencer a me relire...
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Une grande déprime te guette ! Moi dans le même ordre d'idées je ne me relis jamais et aidétruit tous mes miroirs.
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Bon. 1/Les élèves joueurs d'échecs ont souvent de meilleurs résultats parce qu'ils sont issus de milieux sociaux leur mettant à disposition des ressources (culturelles, économiques) supérieures à la moyenne des autres élèves.
2/Il arrive cependant que des initiatives échiquéennes en milieu scolaire et social hétérogéne permettent de rééquilibrer les choses: ce qui est important ici c'est l'instrumentalisation d'un sujet, les échecs, pour mobiliser une équipe éducative autour d'élèves ayant peut-être par ailleurs des difficultés. Par équipe éducative: ça peut se limiter à un instit et son directeur, ou un prof et un pion, ça peut aussi impliquer toute l'équipe.
3/Les élèves participant aux cours d'échecs ont également la possibilité de connaitre un succés en milieu scolaire remotivant leur parcours ou modifiant leur perception de leur relation à l'enseignement, l'institutrion scolaire et l'enseignant.
Accessoirement, les échecs permettent de travailler la concentration, la mémoire, la perception spatial.
Mais jouer aux échecs ne transforme pas un cancre en crak, ou un multi-redoublant en bête à concours...
Par contre, une bête à concours peut d'un coup se transformer en autiste monomaniaque asocialisé à tendance schyzophrénique...Il n'y a qu'à voir ce qui est arrivé à Une certaine Sara S. ;o)
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Et la preview pour les commentaires ? kaspalabarak en parle dans un autre fil, moi-même vient d'être obligé de me faire corriger (heureusement que Speedy Reyes est là !) dans un autre.
Et jsg se lamente ! Faut faire kekchose !
Trop difficile ? encore plus que le moteur ? ;o))
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Astuce ! Pour les posts un poil longs et utilisant bcp de balises comme letien yvap, valide le au préalable en écrivant un nouvel article ! Tucliques sur "pré-visualiser" et bien sûr tu annules pour ne pas poster. Celà ne résoud par les retours chariots intempestifs dont je suis victimedepuis kek temps mais celà permet une relecture et une vérificationdes balises.
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Désolé Tonnair Mais les steevie et compagnie m'ont échaudé.
Pour revenir au sujet, j'ai trop souvent croisé des types qui ont gaché leur scolarité, leur métier, et quelquefois leur famille pour sombrer dans la passion du jeu d'échecs.
Je crois que celà ne vient pas forcément du jeu, mais que tout excès est mauvais.
Mais comment être passionné et raisonnable ?
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chesslov, globalement d'accord avec toi. Je voudrais souligner un point important que tu abordes. J'ai animé pendant 3 ans un petit club dans un établissement secondaire, avec des participants de 12 à 18 ans. J'en ai vu défiler quelques dizaines, et j'en connaissais bien quelques-uns pour les avoir eus dans mes classes. La seule fois où j'ai remarqué un effet manifestement positif de cette activité sur les résultats scolaires, c'est chez un gamin "en avance d'un an", tout chétif, renfermé, nul en gym et un peu souffre-douleur de la classe. Résultats scolaires en chute libre et début d'absentéisme. A mon grand étonnement, il est venu de lui-même au club et s'est avéré un sérieux client qui battait les plus grands ! Changement de tableau ! Voilà qu'il faisait qqch mieux que les autres ! Cela lui a suffi pour réussir son année. Mais je ne crois vraiment pas que les échecs y soient intrinsèquement pour quelque chose ! J'ai vu une histoire similaire lors d'un spectacle scolaire avec une gamine dont tout le monde ignorait qu'elle chantait si bien ! Même résultat. Ces problèmes d'image/d'estime de soi et de place dans le groupe sont évidemment caractéristiques de l'adolescence (souvenez-vous ! ;-)) et parfois peu de choses suffisent pour enrayer un processus de désocialisation et revaloriser un jeune fragilisé.
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ref. jsg Si tout mon entourage était pétri d'admiration pour moi, je les traiterais aussi comme de la crotte de nez ;-)
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Vi vi alobert ! c'est esentiellement ça !
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et pour ma part j'étais beaucoup plus fort AVANT de découvrir les échecs il y a deux ans qu'APRES, car des choses que je croyais intéressantes (et qui au demeurant le sont toujours, du reste) ont été brutalement surclassées par ce jeu qui rend fou !!
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Quant à Boris S. La question que tu poses est celle de la fuite du réel, cf post sur Avalon.
Tout d'accord avec toi Alobert, cela rejoint une expérience ancienne que j'ai vécu.
Ps: j'ai toujours en tête à cause de toi une gigantesque assiette de gésiers de canard confit, dans une salade landaise, avec un swandwich de ventréche en entrée... Faut que je repasse bientôt par le Sud-Ouest, c'est plus possible ça!
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héhé y a quek adresses de bouffe sud-ouest dans Paris qui n'ont rien à envier aux réelles bouffes du sud-ouest
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Ouais, mais à Berlin?
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J'avais mes adresses à Paris Maintenant, je mange aussi trés bien ici. Simplement, y a pas les gésiers de canard confit, c'est tout.
Pardon, fin du hors sujet.
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Zut, juste au moment où j'allais mettre mon grain de sel :-)) Mais bon, restons en dehors de la cuisine. Alobert, très discipliné
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Hubb Pas besoin d'etre admirer pour faire ca.
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Depuis que je joues aux échecs à fond, mon niveau scolaire s'est dégradé... car je n'ai rien foutu en gros. Quand je ne jouais pas aux échecs, j'avais la moyenne...
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