Concernant le Tchat :D'une part, le tchat de toute façon était tout simplement devenu illisible et incompréhensible de par la quantité de messages défilant à toute allure à cause du nombre de personnes s'exprimant simultanément. Impossible de comprendre qui parle à qui, de quelle partie parle-t-on, ce qui entraîne encore plus de messages demandant des explications, "qu'est ce tu dis ?", "C'est à moi que tu parles ?", quiproquos en chaîne, etc ... Parfaite illustration de l'effet "boule de neige".
Malgré les appels répétés des administrateurs à limiter les interventions au sujet des parties, ça s'est encore plus déchaîné ! Au nom d'une soi-disant " liberté d'expression", mais de quelle liberté s'agit-il lorsque ce que vous dites n'a aucune chance d'être entendu de par votre propre comportement ?
Si vous voulez être entendu, faut d'abord que les autres se taisent, et vous taire si vous voulez les entendre ! Là tout le monde parle en même temps, et à environ 50 personnes simultanément, je défie qui que ce soit de pouvoir suivre, ça a donné une belle cacophonie.
Résultat : saturation du site, plantages en série, encore plus illisible !
Ce qui fait que ce tchat ne servait plus à rien par rapport à ce pour quoi il avait été mis en place. Sinon à servir d'exutoire à ceux dont le seul plaisir est de foutre un joyeux bordel en pensant faire de l'humour (!??) et ne surtout pas penser aux conséquences de leurs actes. Pour eux, ce fut un succès.

D'autre part, je rappelle une nouvelle fois qu'une des missions et obligations des administrateurs est de veiller au respect des lois concernant les propos tenus en public, et nous sommes dans un espace public messieurs les crieurs " à la honte ! ", et force est de constater que d'une part certains propos tombaient effectivement sous le coup de la loi, et d'autre part que les administrateurs se sont trouvés dans l'impossibilité pratique par le déluge de messages de remplir cette mission, et dans ce cas ce sont eux qui risquent de tomber sous le coup de la loi.
Quand on se comporte en sale gamin mal élevé irresponsable de ses actes, faut s'attendre à être traîté comme tel !
Je trouve personnellement que l'équipe qui gère le site n'a que trop tardé à sévir. Ceux qui crient à la honte devraient examiner un peu mieux leurs comportements et leurs conséquences.

Eh bien non ! je suis désolé, il fallait réagir. Les administrateurs ont choisi une solution. C'est la leur, qu'elle vous plaise ou pas, ce sont eux les responsables de la gestion du site, pas nous.
Si la nouvelle donne ne vous satisfait pas, vous êtes libres de partir comme vous avez été libres d'y entrer, personne ne vous a forcés ! La boutique ne vous plait pas ? Changez de boutique ! Mais de grâce arrêtez de dire " c'est mieux ailleurs on s'en va ! " et de rester et continuer à râler ! Faudrait savoir ce que vous voulez et être un peu cohérents avec vos prises de position.
A ce propos, je suis encore une fois désolé mais l'argument "c'est mieux ailleurs" en ne donnant comme exemple que des sites soit russes, soit allemand ou anglophones ne tient pas même s'ils sont bons. De plus vous êtes incohérents avec ce que vous défendez c'est à dire la gratuité puisque tous ces exemples sont payants ! Et plus chers que FE ! Alors ?

De plus, personnellement et je pense ne pas être le seul, je ne parle ni russe ni allemand et mon anglais est très mauvais -- par contre je me débrouille en japonais, très utile pour les échecs ! ;o) --, et dans les sites francophones j'en vois pas à la hauteur de ce qui est proposé ici aussi bien en variété des options proposées qu'en qualité des contenus. Evidemment, tout n'est pas parfait, on peut toujours améliorer, mais dites moi les râleurs, où sont vos propositions concrètes, j'entend réalistes tenant compte des contraintes techniques et économiques réelles et pas seulement nourries de bons sentiments idéalistes ? On attend !
S'il faut payer, et entre nous 39 euros l'an, c'est à dire 3,3 par mois, c'est à dire le prix d'une bière à une terrasse de café de deuxième catégorie, pour pouvoir continuer à avoir EN FRANCAIS des sites de cette qualité, je trouve ça vraiment donné !

Pour terminer, je tiens à remercier chaleureusement toute l'équipe pour tout le boulot qu'elle a fait, pour leur attention permanente depuis le début et la prise en compte des suggestions que nous les utilisateurs avons faites pour l'amélioration et le développement de la convivialité de ces sites. Continuez comme ça, c'est cette complicité avec nous qui a fait ce résultat formidable.
Ne vous laissez pas démoraliser par quelques individus dont la seule qualité est de crier plus haut et plus fort que les autres, et dont souvent le seul moteur est la jalousie devant la réussite et le talent. Je vois chez ces gens la même attitude que ces rapiats qui se battent entre eux pour 3 petits fours et 2 canapés devant un buffet gratuit d'une réception, et font un scandale quand il n'y en a plus ou qu'on leur demande une légère participation pour des suppléments. C'est normal ! C'était gratuit ! Ca leur était dû !

Nous sommes beaucoup, beaucoup, beaucoup plus nombreux à apprécier tout ce que vous faites.

Très amicalement, Yvap.

Yvap tu ne les feras pas changer d'avis, ils ne veulent pas comprendre, Ils ont oublié la vocation premiere d'un forum...

karim tchokasov , qui ne supporte pas que des gens passent leur samedi à taper des trucs aussi dégoulinant ... et qui s'en fout de passer pour un con auprès des politiquement corrects ... j'ai même pas deux minutes supplémentaires à passer pour argumenter ...

Dixit Peres. Remplace remy par karim et chesslov par Yvap, vérifie, ça colle.

ça colle ?? mais je te demande pas ce que tu fais , cochon !

1- En quoi ce que j'écris est n'importe quoi ? T'as peut-être raison après tout, développe !

2- C'est quoi les questions intéressantes auxquelles je ne répond pas ?

3- En quoi être d'accord avec quelqu'un devient automatiquement du lêche-botte ? développe, et ne te contente pas de dire que c'est simplement parce qu'on est pas de ton avis, sinon ce serait du lèche botte inversé !

4- Quand on prétend que ça vaut pas la peine d'argumenter ce qu'on avance, est-ce qu'il vaudrait pas mieux fermer sa grande gueule ? Développe !

On t'attend avec curiosité !

Fox : Tu représentes ici les membres du club auquel tu as été un des premiers à appartenir... Peut-être qu'un de tes posts a été censuré, mais ton premier message ici me paraît, pour reprendre l'expression d'Alobert, "une intervention injurieuse et non argumentée". (D'ailleurs je suis bien heureux que FE ne soit pas une "aumônerie" sinon je n'y serai jamais venu...) Pour un futur FE payant, je crois d'ailleurs que ton souhait sera rapidement réalisé : le premier pas étant la création d'un Forum Club (qui contribuera à donner aux membres du club un sentiment de supériorité vis-à-vis de, (à prononcer avec la bouche en cul-de-poule) "vous savez, ces petites gens qui gribouillent dans les lieux populaires, où tout le monde peut s'exprimer, et même, parfois écrire des "grôs môts"")

Lauralem : Tu as peut-être fait un beau post, très pro, sur la gratuité d'Internet mais depuis on ne peut pas dire que depuis tes interventions soient ni très intéressantes, ni très polies. Tu as visiblement choisi ton camp et rien à ajouter, donc garde toi d'intervenir pour "diffamer"!

Pour ma part je suis depuis mercredi la retransmission des parties sur ICC et le tchat de NAO (international et très bien conçu pour un début), donc ne m'accusez pas d'être un pollueur de tchat...

Guitov, désolé si c'est long mais il faut équilibrer les discours pro et "anti" Club...

Moi ça me permettait de regarder les parties en discutant tranquillement; maintenant je ne peux plus, tant pis pour ma pomme, j'assume.

Mais je ne change pas d'avis, et je précise que je n'ai jamais pollué le Chat, ni envoyé de messages "censurables" sur le forum.

de dire quelque chose sereinement sur le chat payant sans prendre une position extrême dans un sens ou dans un autre ? je vais essayer ...

EE semble vouloir regrouper ses services dans son produit payant "le Club". C'est la raison essentielle de cette décision, appliquée puis expliquée, en milieu de tournois.

Tout devient presque payant sur le web mais de nombreuses communautés réclament mondialement la gratuité de certains services web. La position de ceux qui critiquent l'idée du chat payant n'est donc, on peut critiquer parfois la forme dont elle s'exprime, pas une idée "moyenâgeuse" ni "pollueuse". C

Pour une fois, voici une intervention un peu plus structurée de la part d'un "anti". Dommage simplement que tu verses dans la métaphore ou le pastiche à propos du supposé sentiment de supériorité des membres du club...

Pour info, sur le forum du club, nous debattons en ce moment des ameliorations qu'on souhaiterait y voir, de l'interet d'avoir notre propre forum, de la tchigorine et du tchat. Je ne vois pas en quoi ca concurrence FE puisque nous prenons la peine de venir argumenter avec vous. Forcement, c'est bien moins aggressif qu'ici puisqu'aucun de nous n'est "frustré" de ne pouvoir communiquer, mais je vous assure qu'on n'est pas tous d'accord.

Le vrai débat est sur la gratuité ou non de ce qu'offre un site internet. Qu'est-ce que veulent les utilisateurs ? Quels types d'utilisateurs ?
Est-ce qu'on veut des sites généralistes, plus ou moins softs, répondant à des besoins relativement légers et là les sites amateurs complètement gratuits fonctionnant sur le principe du bénévolat ont tout à fait leur place et je suis complètement pour.
Par contre si l'on veut des sites performants, proposant des options de haut niveau, s'adressant donc à une certaine élite, l'amateurisme ne suffit plus. Car cela suppose des moyens et techniques et en compétences professionnels, donc des budgets sans commune mesure avec l'amateurisme.
Le choix de la direction que prendra le site dépend justement de ses responsables. Ce sont les utilisateurs qui choisiront ce qui leur convient ou pas, les moyens utilisés pour leur fournir ce qu'on leur offre ne sont pas de leur ressort.
Maintenant, il faut que les moyens utilisés soient en adéquation avec les objectifs et adaptés au marché, si ce n'est pas le cas ça se casse la figure comme le fait effectivement très bien remarquer Notzaï, je suis tout à fait d'accord avec lui.
Quant au prix , c'est chaque acheteur potentiel qui voit si les services proposés sont en adéquation avec ce qu'il attend et avec sa bourse personnelle. Pour la comparaison avec les sites étrangers je m'excuse mais les prix de EE sont nettement moindres. 60$ pour ICC c'est pas 39 euros !
Pas d'accord avec ta comparaison "crêpe au sucre" ! Ce serait plutôt avant on avait un buffet gratuit, maintenant on demande une participation aux frais parce qu'on a plus les moyens d'offrir la même chose à tout le monde, y a trop de monde. C'est pas pareil !

Pour conclure, j'en ai marre d'entendre les gens réclamer tout gratuit, comme si tout leur était dû, comme ce crétin qui dit "c'est les impôts qui paient donc c'est gratuit". Mais qui les paie les impôts ? Marre de voir ces gens qui réfléchissent pas plus loin que le bout du nez de leur petite satisfaction immédiate d'enfants gâtés qui veulent surtout pas savoir comment on leur procure ce qu'ils veulent. Quelle bande d'autruches ! Et c'est vrai que c'est très con une autruche !

Qu'il n'y ait pas d'ambigüité sur ma position "à gauche" dans cette histoire Nicolas. Je ne défend en aucune manière le capitalisme ou les "nantis" comme on m'en a accusé. J'essaie simplement de faire voir aux utopistes que même "à gauche", ce que je suis, ça ne dispense pas de tenir compte des réalités économiques qui se foutent de ta couleur, au risque de tomber de haut et de réduire à néant les belles idées.
Je comprend parfaitement que beaucoup aient eu la sensation d'être "floués" comme tu dis. Moi-même sur le moment, j'ai pensé "mais merde ! qu'est ce qu'ils nous font là ! ". Seulement j'avais assisté aux péripéties des deux jours précédents, vu les efforts de Reyes et des autres pour essayer d'endiguer la folie régnante sans succès et leur découragement s'installer au fur et à mesure.
Je suis peut-être naïf, mais je mets vraiment cette décision sur le compte de ce qui s'est passé là, je n'aurais vraiment pas voulu être à leur place et avoir comme perspective d'avoir à resubir ce qu'ils venaient de vivre.
Maintenant est-ce que la décision finale n'a pas été prise au-dessus de Reyes pour protéger son équipe et même au dessus de Kouatly ?
Encore une fois seule la direction d'Acticiel peut nous éclairer.

J'espère t'avoir éclairé sur ma position.
Amicalement, Yvap.

Comptez:
280 personnes sur le chat, dont 40 du club. Le chat passe au payant. 10% des non payants(estimation trés optimiste quand on connait les comportements des internautes en la matiére) passent en payant:
24 nouveaux abonnés. Soit:24x39=
La somme considérable de 936 €!
En gros, cela doit représenter une semaine de ce que coûte le poste de travail de Reyes à Acticiel, tout compris (charges, salaires, électricité, ordianteur armorti sur 36 mois etc...)
Alors l'argument "ils nous prennent pour des vaches à lait" C'est nous faire (à nous communauté des joeueurs d'échecs) trop d'honneur. Le troupeau est tout petit, beaucoup de taureaux ou de vieilles vaches stériles, pas beaucoup de lait à attendre...

Et si je compte bien 52 - 3 = 49 semaines de déficit.
Alors Messieurs les "ils nous prennent pour des vaches à lait" ? Vous pensez toujours que le motif est le fric ?