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Grunfeld 8.Tb1 et 9...Da5!? par Le***ow**2979 le  [Aller à la fin] | Ouvertures |
Etant à la recherche d'une ligne contre la variante 8.Tb1 de la Grunfeld qui soit plus active que 9...b6 et moins théoriques que 9...cxd4 suivi de Da5, c'est tout naturellement que je me suis penché sur la variante 9...Da5.

Cette variante survient après les coups: 1.d4 Cf6 2.c4 g6 3.Cc3 d5 4.cxd5 Cxd5 5.e4 Cxc3 6.bxc3 Fg7 7.Cf3 c5 8.Tb1 0-0 9.Fe2 Da5!?
Les blancs ont alors plusieurs possibilitées mais la plus ambitieuse est incontestablement 10.0-0 qui laisse le choix aux noirs quand au pion à prendre. Des coups comme 10.Dd2, 10.Fd2 ou 10.Tb5 sont également jouables mais posent certainement moins de problèmes aux noirs.
Après 10.0-0, les noirs ont le choix entre prendre en c3 et en a2. Je pense que la prise en c3 est trop risquée, encore qu'il ne soit pas évident pour les blancs de prendre un réel avantage. La prise en a2 est elle bcp plus sure et la position qui en découle ressemble beaucoup à la position de base de la variante 9...cxd4 10.cxd4 Da5+ 11.Fd2 Dxa2. La différence étant que les pions c sont toujours là, ce qui rend la position peut-etre encore plus compliqué.
Après 10.0-0 Dxa2, le seul coup susceptible de donner l'avantage aux blancs est 11.Fg5 sur quoi 11...De6 doit, je pense, constituer la meilleure réponse noire. Suit alors 12.e5 Td8 13.Da4 (avec l'dée, entre autre, de placer le fou en c4) et on atteint une position critique.
Toutes les parties sauf une que j'ai pu trouver sur cette ligne se sont poursuivi par 13...Dc6 14.Db3 et la position noire me parait trop passive. J'ai trouvé une partie avec 13...Fd7 qui s'est terminée par une défaite des noirs.
Peu satisfait par ces 2 possibilitées (même si elles sont correctes, je n'en doute pas), j'ai commencé à chercher une alternative. La plus naturelle est 13...Cc6 qui augmente la pression sur d4 mais ce coup perd en ligne après 14.d5! Txd5 15.Fc4 Dd7 16.Fxd5 Dxd5 17.Tfd1+-. Le problème de cette ligne c'est le pion c5 noir qui empêche un coup de tour intermédiaire. Par conséquent, j'ai regardé 13...cxd4. Suit alors 14.cxd4 Cc6 15.d5! Txd5 16.Fc4 Ta5!(voila l'idée)17.Dxa5 Dxc4 18.Dc7 De6 et voilà la position à laquelle je suis parvenue:
Je sollicite donc votre avis pour avoir votre opinion concernant cette position (est-ce que les 2 pions passés liés noirs compensent la qualité blanche?) et sur les éventuelles et probables améliorations qu'il peut y avoir pour les 2 camps sur toute cette ligne.


Pffiou! Faut du courage pour tt decortiquer! je m'y met ce soir, promis!


Sokolov à Hastings Il y a une superbe victoire de Sokolov avec les noirs à Hastings il y a 2 ou 3 ans, mais je suppose que tu la connais par coeur.Les blancs doivent surveiller le pion a noir, qui va etre un monstre en finale (si on y arrive!)


Pourquoi pas un coup comme Fc4 avant d5 ? Vu que ce qui me gêne systématiquement dans la variante d'échange c'est l'avance du pion d, je serais ravi de pouvoir l'éliminer contre une qualité si en échange j'ai deux pions passés à l'aile dame.

Les blancs ne dominent plus vraiment le centre, leur pion e5 risque de tomber, personnellement à vue d'oeil (sans variante) je ne serais pas trop inquiet. Ca peut donner une belle finale de tours avec un joli pion passé éloigné qui courra vite...

Bref, que penses-tu de 15.Fc4 suivi de d5, éventuellement même précédé de Tfd1 ? Les tours noires ont l'air un peu ridicule, et Delroy est beaucoup plus intimidant que les deux pions exilés loin de l'action.


Bonnes compensations A la vue de tes analyses LeClown, le coup çxd4 semble une nouveauté intéressante. Il est certain que ta position finale d'analyse; les noirs ont de très larges compensations pour la qualité. La seule raison pour laquelle ils ne sont pas mieux ou clairement mieux est simplement la difficulté qu'ils ont à coordonner leurs forces. Peut-être 15.d5 (! selon ton commentaire) est-il prématuré. Après 15.Tfç1 par exemple, les blancs conservent des compensations intéressantes pour leur pion dans la mesure où les noirs ont des difficultés pour trouver des coups utiles. On peut proposer la suite suivante :15.Tfç1 h6 16.Fe3 Df5 17.Fç4 avec compensations


plutot que l'avance 12.e5 on a aussi12.Dd3 (12..;b6 13.d5 Dd6 14 e5! shirov-akopian 1989?)qui est interressant pour les blancs s'il reste actif (avantage d'espace et de develop.et paire de fou contre deux pions)pour le dernier diagramme, peut etre 19.Tfd1 menacant Td8+ et Fh6( par exemple 19 Tfd1 f6 20.Td8+ Cxd8 21.Dxd8+ Ff8 22.Fh6 Df7 23.e6 1-0


Merci pour vos réponses! J'ai regardé un vos suggestions d'assez près et elles sont toutes interressantes.
Commençons par les 2 propositions de Fox 15.Fc4 et 15.Tfd1. Des 2, la première me parait la plus dangereuse et j'ai échoué à trouver une ligne vraiment satisfaisante pour les noirs: 15.Fc4 Df5(menace quand même de gagner le pion d4)16.Fe3 Fe6 (la seule alternative me semble être 16...Fd7!? et après 17.Da2 b6 18.Ch4 De4 19.Fxf7+ Rh8 20.Cf3 Fh3 21.Fe6 Fxe6 22.Dxe6 les blancs sont mieux)17.Fxe6 Dxe6 18.Txb7 Tac8 19.Tfb1 Td7. Les blancs semblent mieux mais améliorer leur position n'est pas évident.
Le coup 15.Tfd1 me parait moins dangereux car il se trouve que la tour est mal placée et que les noirs ont un temps supplémentaire pour organiser leur défense:15.Tfd1 h6(empêche l'arrivée ultérieure du cavalier blanc en g5; 15...Df5 est moins fort que ds la ligne précédente car ce coup ne menace rien)16.Fe3 Df5 17.Fc4 Fe6 18.Fxe6 Dxe6 19.Txb7 Cxe5!(voila pourquoi la tour d1 est mal placée)20.Cxe5 Fxe5 et ici les blancs ne peuvent pas prendre le fou 21.dxe5?? Dc6-+
La proposition d'Esconac est similaire à celles de Fox mais la tour est mieux placé en c1. Mais ce coup me parait également moins tranchant que 15.Fc4:
15.Tfc1 Df5(à la place de 15...h6)16.Fe3 Fd7 et ici 17.Txb7 me parait être la meilleure chance 17...Cxe5 18.Da3 Cxf3+ 19.Fxf3 e5!? avec peut-être égalité.
Enfin, concernant, la variante de Doz pour le dernier diagramme je pense que les noirs ont mieux que 19...f6. Je propose 19...Fxe5 20.Cxe5( 20.Td8+ Rg7 21.Cxe5 Cxd8 22.Dxd8 Dxe5 23.Fxe7 g5!? ne semble pas poser de problème)20...Dxe5 21.Dxe5 Cxe5 et les noirs ont qd même 3 pions pour la qualité alors que les dames ont été échangées.


Suite débat Tes analyses sont vraiement excellentes LeClown et tu montres une excellente compréhension de ce type de position. Je suis entièrement d'accord avec tes conclusions sur 15.Fç4 et Tfd1. Sur 15.Tfç1 (j'essaie de défendre mes idées qd même!:))), 15....Df5 16.Fe3 Fd7!? je propose 17.Da3 avec la suite possible 17....b6 18.Fd3 Dh5 (la dame noire est maintenant hors-jeu) 19.Tç3 e6 20. Tbç1 Ff8 21.Db2 et les Blancs sont mieux pour moi.


Suite débat... Je n'ai pas eu le temps de regarder toutes les variantes découlant de 17.Da3 mais sur le peu que j'ai analysé je suis à peu près convaincu que 17...b6 n'est pas la bonne voie à suivre pour les noirs. Il est important pour les noirs d'avoir un bon controle de la case c6 de manière à pouvoir y poster une pièce en toute sécurité. J'ai regardé ta variante en essayant de l'amèliorer pour les noirs mais je n'y suis pas parvenus. Après 21.Db2, j'ai regardé 21...Cb4 et 21...Tac8 mais ni l'un ni l'autre ne sont réjouissant. Par ex: 21...Cb4 22.Fe2!(22.Fe4 Tac8 23.Tc7 n'est pas mal non plus)22...Df5(22...Cd5 23.Cg5 Dh4 24.g3 Dh6 25.Cxf7+-)23.Cg5 et la dame noire est mal barrée.
21...Tac8 ne change globalement rien et je crois que l'on peut dire que les blancs sont tout simplement gagnants...
Par conséquent, je pense que 17...Tfb8 (à la place de 17...b6) est meilleur. j'ai regardé 3 possibilitées blanches: 18.Fd3, 18.Fc4 et 18.Tb5.
Sur 18.Fd3, alors 18...Dh5 19.Tc5(19.Tb5!?;19.Fe4 Ff5=)19...Ff5 20.Tcb5 Fxd3 21.Dxd3 et les noirs ont tjs leur pion de plus alors que la pression est moindre suite à l'échange des fous de cases blanches.
Sur 18.Fc4,18...h6!?(pour controler g5 et l'idée de jouer éventuellement g5 et g4)19.Da2( 19.Tb5 Cd8!? 20.Tc5 e6 parait tenable pour les noirs) 19...e6 (19...g5!?)20.Dd2 g5 21.Fd3 Dg4 et la position noire me semble correcte avec par exemple l'idée Cc6-d7-f5 et Fc6.
Enfin, sur 18.Tb5, pourquoi pas 18...Cd8!? 19.Td5 Fe6(19...Fc6 20.Ta5 Dd7 21.Txa7 Txa7 22.Dxa7 Tc8 23.Db6 Ce6+/=)20.Ta5 Cc6 et je ne vois pas trop comment les blancs peuvent percer...


La reprise 13... cxd4 14. cxd4 semble aller de soi mais il me semble intéressant de considérer aussi le coup intermédiaire 14. Fc4!?. Dans certaines variantes tactiques, il peut être intéressant d'avoir l'option supplémentaire de reprendre du cavalier en d4, exemples :

14... Df5 15. Fxe7 Td7 16. Cxd4! avec une attaque terrible, par exemple 16... Dxe5 17. Tfe1, ou 16... Df4 17. Fd6. Ou 15... Fd7 16. Db3 Tc8 17. Cxd4!, idem. Ou 15... Dd7 16. Da3 Te8 17. Fxf7+!
14... Dc6 15. Db3 De8 16. cxd4 Cc6 17. De3 est plus solide pour les noirs mais très passif. Sur 15... Fe6, les blancs ont encore 16. Fxe6 fxe6? [Dxe6 17. Dxb7 Cd7 18. cxd4 Tdb8 19. Dc7 est meilleur pour les blancs] 17. Cxd4! Dd5 18. Cxe6 Dxb3 19. Txb3 Td7 20. Cxg7 Rxg7 21. e6 Tc7 22. Ff4 avec une finale quasiment indéfendable.
14... Dd7 15. Db3 [15. Fb5!? De6 transpose dans des lignes issues de 14. cxd4 avec le fou déjà en b5; pas forcément un avantage, les noirs peuvent jouer a6 sans craindre Tb6] et maintenant : 15... De8 16. cxd4 Cc6 17. De3 (un des avantages de 14. Fc4 me semble être de pouvoir jouer De3 au lieu de Fe3 dans ce genre de variantes, même si les noirs ont maintenant l'importante ressource défensive Df8) transpose. Restent 15... d3 et 15... dxc3. Ce dernier est peut-être le meilleur essai [par exemple l'évident 16. Fxf7+ Rh8 17. Tfd1 Dc7 18. Txd8+ Dxd8 19. Dxc3 Cc6 20. De3 Fg4 est meilleur pour les noirs] mais tout ceci est tout de même fort risqué, l'idée Dc4-Dh4 accompagnée de la poussée e6 est dangereuse.

Dans la variante 14. cxd4 Cc6 15. Fc4 Df5 16. Fe3, un coup intéressant pour les noirs me semble le flexible 16... h6, privant les blancs de la case g5. Les noirs peuvent alors jouer des coups comme De4 sans craindre Cg5 et peuvent mieux placer leurs pièces ensuite. Par exemple, les noirs aimeraient pouvoir jouer des plans comme a5-Fd7-Cb4. Mais sur l'immédiat 16... a5 suit 17. Tb5! et la menace e6 force les noirs à jouer eux-mêmes l'horrible 17... e6, car 17... De4 est immédiatement puni par 18. Fxf7+!, à cause du manque de contrôle sur g5. Après 17... e6 18. Td1 Fd7 19. Fd3! Dh5 les noirs jouent avec une dame de moins.


16...h6  Effectivement, 16...h6 est un coup flexible qui semble interressant. J'ai regardé des variantes découlant de 16...h6 17.Tfc1 et cela semble jouable pour les noirs:
16...h6 17.Tfc1 a5!?(17...g5 est une autre possibilité, qui est toutefois risqué en raison des possibilitées de sacrifice en g5)18.Tb5 De4 19.Db3 a4!? 20.Fxf7+ Rh7 21.Dc4 Ff5 (21...Ca5? 22.Txa5!)22.Fd5 (une autre tentative est 22.Ta1 a3 23.Db3 a2 24.Txa2 Txa2 25.Dxa2 Cxd4 26.Cxd4 Txd4 et la tour ne peut etre prise en raison du mat du couloir qui suit) 22...Dd3 23.Txb7 Ca5 24.Dxd3 Fxd3 25.Td7 Txd7 26.Fxa8. Les blancs ont un pion de plus mais le pion a noir est une menace; la position n'est pas claire.


16.... h6 suite du débat J'ai l'impression que h6 est un coup dangeureux. Dans ta variante LeClown, à la place de 19.Db3, on peux jouer 19.Da2 Tf8 (si 19....e6 20.Dd2! et Fd3 à suivre la dame noire est à mal à l'aise) 20.Fd5 Dg4 21.Dd2 et les blancs ne me semblent pas mal.




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