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| Quel mauvais joueur cet Ivantchouk ! par br***ma***i*1100 le
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Les paroles d'Ivantchouk rapportées par EE me laisse penser que ce joueur n'est pas un génie, mais un mauvais joueur.
Dénigrer son adversaire qui l'a pourtant écrasé, c'est se passer lui-même pour ridicule. Et puis durant le championnat du monde, n'a-t-il pas remporté une (des ?) rencontre(s) aux tie-breaks (comme avec Lautier par exemple ?) Beurk Ivantchouk !
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Ivantchouk mésestime aussi Ponomariov Pourquoi a-t-il accepté de participer si il n'était pas d'accord avec le système ? Je n'aime pas cette hypocrisie des joueurs professionnels qui prennent le fric pour critiquer ensuite... Ponomariav n'est peut-être pas le meilleur joueur du moment, mais il est tout de même le champion du monde FIDE. Et il a bien mérité sa couronne. Pour que le système soit équitable... la FIDE devrait faire comme au Tennis:Créer 4 tournoi du grand chelem (4 WCC Bis) par ans...et nommer le meilleur joueur de l'année sur ces 4 tournois ! Avec, pourquoi pas, un MASTERs à la fin de l'année. et tout cela avec une cadence classique, les échecs sont peut-être un sport mais aussi un art...il ne faut pas l'oublier
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echec a haut niveau et modestie est ce compatible je me demande?Un joueur modele est pour moi Spassky, que j'ai eu l'occasion de rencontreril ya 10 ans a Avignon. Terriblement modeste et sympa.Les kaspas, Ivantschk, et consors sont des chiens arrogants.On voit aussi a plus petit niveau, style le type qui dans un club qui refuse de jouer avec des petits joueurs sous pretexte qu'il a depasse 2000.
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Ca m'étonne de lui... Je ne pensais pa
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Suite (désolé) Je ne pensais pas Tchouky aussi mauvais perdant. Je sais bien qu'il avait l'habitude d'envoyer valdinguer les pièces et l'echiquier après une défaite, mais je ne le pensais pas capable d'essayer de démontrer que son adversaire était moins fort, malgré sa défaite...
Sinon, le passage sur la couronne de fleurs est plutôt amusant !
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Moi je dis qu'il a raison :) Pas a lui de dire ca peut-etre (quoique : si on lui demande, il peut dire ce qu'il pense, non? cf l'interview sur kasparovchess)...
J'espere qu'a la prochaine occasion son jeu montrera autant d'arrogance que ses paroles!
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vassily vient de toucher son cheque....il se lache....le lache....desolant.
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IVANTCHOUK laisse parler son mauvais genie
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je viens de lire ça ... c honteux ! je n'aime pas particulièrement Pono, mais tous le critiquent pour rien (enfin, pour ne pas se faire passer devant), et ça me donne envie de le supporter.
VIVE PONOMARIOV !!!
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c'est le propre de baucoup de joueurs de denigrer leur adversaire apres avoir perduje me souviens d'une partie, ou j'étais classé 1740, et j'avais massacré un joueur a 2330 qui a eu le culot de me dire apres la partie "tu joue vraiment mal..." comme il n'avais strictement rien vu de toute cette partie, je me suis mis a rigoler
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pour en revenir a ivantchouk c'est un mauvais joueur, et s'etre fait battre par un peit jeune qui monte n'a pas du lui faire du bien au moral...(enfin le petit jeune a un classment + eleve que le sien)
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Il n'y a qu'à répondre au genre de mauvais perdant de "kuranes": "je joue peut-être très mal, mais en tout cas mieux que toi !" puis l'ignorer ! Ca fait toujours plaisir et ca cloue le bec de se genre d'individu.Mais vous verrez ce genre de personne revenir à la charge tellement ils sont frustrés et refusent d'admettre une défaite ! La première chose à apprendre en compétition c'est à perdre -et avec le sourire- ! Une fois cela en tête, chacun peut essayer de progresser...
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a rapprocher du thème sur la folie il est vraiment fou ce Ivantchouk.Il raconte nimporte quoi et en plus il ose parler de hasard dans une partie d'echecs. Comment un crétin pareil peut etre GMI, c'est la question qu'il va nous falloir élucider .
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lalalala il fut et sera toujours le meme comportement des joueurs
maintenant il explique sa defaite non par la superiorite de son adversaire mais par ses faiblesses ses erreurset oui il est lus facile de dire que son adversiare que de reconnaitre ses erreurs
maintenant spassky a ete hyptnotise par fischer, il admire il sait qu'il etait largement superieur a lui alors il s'est resigne a ne plus etre le championmais un tres fort grand-maitre d'ou sa gentillesse
quand le graal n'est plus accesible les illusions tombe
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Mais Ivan le Tchouk reconnait toutes ses erreurs (lisez son interview).
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ivantchouk est peut etre fou mais il de loin supérieur a Ponomariov ,celui-ci etant plus jeune il supporte mieux la cadence nouvelle de la FIDE.J'espere que ponomarov jouera Linares car cela me ferait plaisir qu'il se fasse massacrer par Kasparov!!(lol)
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pour kieran oui je suis d'accord Kasparov ecraserait surement Pono à Linares si celui ci devait y aller . S'il devait jouer un match tous les deux ca serait le massacre, mais alors imagine ce que Kasparov ferait à Ivantchouk !!! AHAHAHA !!!Rien que d'y penser j'en rigole :))))
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le massacre ... faut pas abuser ! Pono a quand meme le niveau d'un bon 2700. Kasparov ne massacre pas toujours les Bareev, Leko, Guelfand ...
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Pono va bien a linares Selon TWIC il a signé un accord avec Linares et il y va. On verra bien s'il se fait exploser ou pas mais ça m'étonnerait. J'avais pas vu ce fil et j'ai posté aussi mon indignation après les remarques lamentables de tchouky. Il se rapproche rapidement de l'asile.
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"Mets de l'huile, mets de l'huile..."
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Trouvez-vous que la part de hasard dans le résultat d'un match de 8 parties de ~4h est egale a celle d'un match de 24 parties de ~8 heures? Enfin réveillez-vous, Tchouk est mauvais joueur certes, mais ca n'enleve rien au fait qu'un tel match ne permet pas de déterminer qui est le plus fort joueur, et c'est regrettable. Tchouk le dit et il a raison. Ca ressemblait plus a un match de foot qui se termine aux penaltys. Et je ne parle meme pas des qualifications.
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charrie pas carbo 8 parties de 4h c'est pas mal déjà même si c'est moins décisif que 18 parties de 6h. C'est quand meme pas du blitz, sauf au départage ou là ok c'est comme les tirs aux buts. Tiens mais au fait c'est vrai la France n'a pas battu l'Italie à la coupe du monde. Donc la France n'est pas vraiment championne du monde, mais c'est bizarre j'ai vu assez peu de protestation dans la presse française (pour les brésiliens bien sûr c'était truqué).
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24 parties de 8h C'est pas du hasard mais c'est pas forcément équitable non plus : le plus endurant est avantagé.
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4h c'est trop court et 8 parties c'est trop peu! France-Italie : tres bon exemple, ce match permet-il d'affirmer que les Bleus sont la meilleure equipe des deux?
Bien sur au foot ce n'est pas ce que tu cherches, mais aux échecs, si.
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qui a dit que Pono était meilleur ?? je n'ai pas vu bcp de commentaires disant que Pono était le meilleur, mais simplement qu'il était champion du monde, ce que semble presque contester tous les meilleurs mondiaux.
c pourtant incontestable et il mérite son titre de champion du monde, c tout. Qui a mieux joué que lui à Moscou ??
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Si on est d'accord sur le fait que Pono n'est pas meilleur, alors on peut juste dire qu'il a gagné le tournoi de Moscou. Tout le monde est d'accord. C'est abusif d'appeler ce tournoi "championnat du monde", s'il ne represente pas plus que n'importe quel autre tournoi.
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Clint Eastwood En lisant les propos d'Ivantchouk, ça me fait penser à une réplique de Clint Eastwood dans un film après avoir descendu un méchant, un truc du genre :
"Quand on a un révolver, on parle pas, on tire"
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pourquoi pas championnat du monde ? ceux qui sont venus le faire savaient très bien qu'ils jouaient le championnat du monde, et seuls les 2K ne l'ont pas joué, puisqu'ils en avaient rien à foutre, ils préfèrent l'argent.
je pense que tous les meilleurs préfèreraient gagner une fois dans leur vie le championnat du monde comme il est actuellement que linares ou un autre super-tournoi.
pour la cadence, je préfère des parties spectaculaires avec des imprécisions et de grosses attaques que les parties nulles des 2K en parties longues.
et puis pense tu que les championnats du monde par duels sont + légitimes et méritant que le chpt du monde comme il est ?
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moi, j'aimais bien les interzonaux, les matches de candidats (avec ajournement au 40e coup) et le championnat du monde en 24 parties.A propos des ajournements, lors d'un interzonal (au Mexique, je crois) où Timman partait favori, je me souviens d'une finale (du genre T+pion contre F+pion) ajournée plusieurs fois qu'il a eue contre Velimorovic. Je lisais la presse quotidienne néerlandaise : pendant la semaine que ça a duré, c'était l'affaire de tout le monde, petits et grands joueurs, tous y allaient de leurs variantes.Je crois que l'on peut dire que cette finale a suscité autant de passion qu'un match de foot.Dans le système actuel, on ne l'aurait pas remarquée, cette finale : elle aurait été massacrée à du 30 sec par coup...D'accord avec Carbo : Pono a remporté le tournoi de Moscou. J'ajouterai : en semi-rapide.Ce système est une pantalonnade mais Tchouky aurait mieux fait de garder ses réflexions pour lui : il se met dans une position difficile pour ses futures parties avec ledit Pono.
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moi je pense qu' un joueur préfererait gagner linares que ce soi-disant chpt du monde.Ce n'est pas un championnat du monde Kasparov et Kramnik n'y participent même pas.Je suis d'accord qu'ils aiment l'argent mais il est indubitable qu'ils sont les meilleurs pour l'instant et Kasparov l'est depuis bon nombre d'années quand même.Et non je ne pense pas que Pono soit chpt du monde,en effet, il a gagné le tournoi de moscou.Appelez moi quand Pono aura gagné Wijk aan Zee(Kasparov 3 fois de suite) puis linares qui pour bon nombre est le wimbledon des echecs(avec 3 points d'avance,un score à la Kasparov ou à la fisher au chpt des usa en 1962 pour les nostalgiques),puis une coupe du monde avec de tres fort joueur ou bien gagne astana(tres fort tournoi) ou faire 11/12 en match Europe/ asie et perf a 3017.Je ne fais pas particulierement l'eloge de Kasparov mais c'est le seul joueur que je pouvais donner en exemple(du point de vu du palmares en 1 an)ceci etant dit j'aurai pu citer Kramnik et Anand.Tout cela pour dire Ponomariov a-t-il la carrure des Kasparov , Kramnik et Anand?je ne crois pas
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vous dites tous pareil, non ? tout d'abord, je tiens à dire que je suis pas fan de Pono et donc je sais pas très bien ce qu'il a fait pour pouvoir le défendre,contre vos attaques qui me font penser à celles de Kaspi, Tchouk ...
je sais très bien, et tout le monde le sait, Pono n'est pas aussi fort que les K, et ça me parait logique à son age. En revanche, tes exemples sont selon moi limites car Pono n'a que 18 ans, je te le rappelle, et a 18 ans, je pense pas que ceux que tu as cité avaient gagné Wilk and Zee, Linares... et je suis sûr qu'il les gagnera et qu'il fera des perfs à 3000...
je ne sais pas si c à moi que tu parlais mais, si oui, ton argumentation me parait inutile car g précisé en dessus que je savais évidemment comme tout le monde que Pono n'est pas le meilleur, ce que tu cherches à me montrer.
et je répète que "je pense que tous les meilleurs préfèreraient gagner une fois dans leur vie le championnat du monde comme il est actuellement que linares ou un autre super-tournoi.".Je prend un exemple footballistique: en l'absence de la France et l'Argentine (les favoris) forfaits à la coupe du monde 2002, l'Italie s'impose:
Leur titre va-t-il etre remis en cause ?? je ne pense pas.
Les Italiens vont-ils se dire "j'aurais préféré gagné l'Euro avec la France" ?? Je ne pense pas non plus.
Le titre de champion du monde est de toute manière plus important que les autres. Même s'il a moins de valeur au niveau échiquéen, je suis sûr que même Kaspi préfèrerait dire à des copains "je suis champion du monde d'échecs" que "j'ai gagné le super-tournoi de Linares/Wilk and Zee".
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On parlait d'Ivantchouk... et ça dévie sur un règlement de compte avec Ponomariov... j'aimerais bien savoir ce que ce pauvre garçon vous a fait... on ne peut gagner que ce qu'on nous offre. Tous les mecs qui ont joué le championnat du monde savaient à quoi s'en tenir au niveau des cadences et de la possibilité de "loterie", il faut en prendre son parti. Si on crache dans la soupe, il faut le faire avant et ne pas participer comme l'ont fait les deux K, mais à partir du moment où on accepte les règles du jeu, on la ferme et on les respecte sans les tenir pour responsables de notre défaite après coup...
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bravo fox ! bien parlé ! ;o)
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Ivantchouk pavlov faisait des experiences sur les singes et sur leurs capacites à associer des evenements entre eux pour ça il faisait sonner une cloche avant leur repas au bout d'une semaine les singes bavaient quand ils entendaient le son d'une cloche car celui ci etait accoompagne du repas avant interessant nest ce pas ? google Pavlov ou Reyes
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oui bien dit fox
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j'espere que pono va tous leur botter les fesses a linares comme ça il sera a la fois champion ET vainqueur de Linares et ça fermera leur clapet à Kaspa et à Ivan le pas si terrible que ça finalement.
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heureusement que l'inaufuration de l'ecole a été reportée hein ? Bon, champion du monde mais ridicule quand meme ponomariole.
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Pour kaktus ... C'est dans " Le bon, la Brute et le Truand "
Et c'est pas Cloclo Boisdel'Est (Le Bon) qui dit ça mais Elie Wallach (Le Truand) dégoulinant de flotte savoneuse devant le cadavre du type qu'il vient de descendre depuis la baignoire dans laquelle il prenait son bain avec ses revolvers of course !
Et la réplique exacte est : " Quand on tire on raconte pas sa vie ! "Yvap, fan Leonesque.
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merci Yvap de me rafraichir la mémoire.
En tout cas, Ivantchouk m'a permis de comprendre un truc : il explique qu'il a perdu à cause de la pression engendrée par le titre tant envié de numéro 1 d'Ukraine et parce qu'une fois Pono a failli le battre aux dames.
Je viens enfin de comprendre pourquoi je perds tout le temps contre ma cousine aux échecs :
C'est à cause de la pression intenable du titre de numéro 1 de la famille et aussi, une fois elle m'a battu à la crapette.
Sinon, j'ai une autre citation qui me parait appropriée (celle là je crois qu'elle est à peu près exacte), c'est Tartacover qui vous parle en se moquant un peu de ses adversaires malchanceux :
"Je crois que je n'ai jamais battu un adversaire en bonne santé"
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quand je disais que le hasard est le plus souvent l'ALIBI des compétiteurs !!
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v'la l'Emile... ...qui en profite pour remettre ça sur le hasard !
Cré vingt dieux, ya vraiment des gars obstinés...
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Il est bien connu .... que les gars d'Alibi (Jolie ville !) sont têtus !
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