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| A propos de Tables de Nalimov par ak***te**4354 le
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| Informatique | |
Bonjour,J'achève péniblement de télécharger la totalité des tables de Nalimov 3, 4, 5, et 6 pièces sur le serveur FTP suivant:
ftp://ftp.cis.uab.edu/pub/hyatt/Total: pas loin de 8 Go de données !!! Elles sont au format classique *.emd et si j'en crois les infos que j'ai sur le serveur, elles seraient complètes.Je ne remet pas en doute cette dernière information, mais je souhaiterais savoir s'il existe un moyen quelconque de le vérifier.Existerait-il par exemple une liste officièle de ces Tables ?Ou quelqu'un saurait-il de manière sure, la taille exacte que représente l'ensemble des fichiers, afin que je puisse comparer avec ce que j'ai télécharger. Voilà, merci à vous.
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Je viens d'aller faire un tour sur le serveur .... Curieux de voir ce que donne les tables 6 pièces :
Apparemment, il n'y a dans le finales avec 6 pièces que les finales sans pions. Donc c'est qd même très limité (l'intérêt de d'une finale T+T vs B+N est qd même très marginal par rapport a T+P vs T+p, ou T+2p vs T).
Pour les 3,4,5 pièces les tables sont complètes.
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on peux lire les .emd avec une interface chessbase ?
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Oui sans pb... le format de compression *.emd est un des plus commun que reconnait ChessBase.
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Merci Qopi... mais saurais-tu, à tout hasard, ou trouver les Tables de finales 6 pièces complètes ?
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blague? le lien ci dessus fait planter mon ordinateur...
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Aïe, domage pour ton ordi... mais je t'assure que ce lien fonctionne bien, il est peut-être un peu capricieux, comme bcp de serveur ftp mais bon, en général, ça fait pas planter l'ordi... c'est un curieux problème
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Merci beaucoup , le FTP est tres rapide en +
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6 pièces sans pion .. en effet Qopi ca
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6 pièces sans pion (j'ai été coupé) ... en effet Qopi car la taille nécessaire pour résoudre les finales avec pion est beaucoup plus importante : du fait de la
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6 pièces sans pion (je vais y arriver) ... en effet Qopi car la taille nécessaire pour résoudre les finales avec pion est beaucoup plus importante : du fait de la sous promotion toujours possible, il faut pour avoir les tables de Nalimov des 6 pièces comportant des pions avoir déja calculé les tables de Nalimov de toutes les autres finales possibles à 6 pièces. Le calcul est forcément dans cet ordre. Et comme je crois que les 6 pièces ne sont pas encore finies, on ne peut pas encore inclure les pions
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merci dan31 ton explication est très logique.
Pour Akhnaten : Il semblerait d'après ce que dit dan31 (et je l'avais déjà lu ailleurs) que les tables 6 pièces sont à ce jour incomplètes .....)
Si qq'un de bien informé peut nous en apprendre plus ...
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Les tables du Dr Hyatt sont complétes pour les 3-4-5 piecesVoici ce que Hyatt me repondait recemmentQuestion I am trying to build the Nalimov Table for Fritz for the game endings with up to 6 pieces It will take about 1 year with a CPU at 1Ghz + 1Go RAMReponsewith that little RAM it is not going to take a year. It is going to take you maybe 100 years if you plan on doing all the 6 piece files. To start with pawnless 6 man files, you need to run on a 64 bit machine. To generate the 6 piece files with pawns, you are probably going to need at _least_ 16 gig of RAM. Note that some of the pawnless 6 man files take _over_ a month to generate on a fast alpha machine.All of the 3-4-5 piece files are at ftp.cis.uab.edu/pub/TBALl of the 6's that have been done so far are also located there, they total about 67 gigs right now. We are not sure yet but all of the sixes are going to go way beyone 1 terrabyte (1,000 gigabytes).
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Email du Dr Hyatt hyatt@cis.uab.edu Il est assez occupé donc SVP pour vos questions allez d'abord voir sur le newsgroup rec.games.chess.computerBcp de réponses à vos problémes informatique
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Oups...je suis impressionné et ben... voilà qui calme mes ardeurs à chercher après les tables 6-pièces... Cela atteint effectivement des limites ahurissantes...Merci pour infos.
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merci jfbeve On a maintenant une idée très précise du problème des 6 pièces.
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Je me demande si ils utilisent la symetrie du plateau d'echec Ca reduit par 4 les possibilités.
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2 ou 8 En fait Lauralem, avec la symetrie, et s'il n'y a pas de pions, alors cela reduit par 8 les possiblités (4 axes de symétrie possibles).
A noter qu'avec des pions, cela ne reduit que 2 fois le nombre de possiblités (1 seul axe de symetrie possible)
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details petit les tables de namilov enfin certaines les plus grosses )ne servent a rien sur des pc 32 bits puisqu'il ne sait pazs gere les fichiers de plus de 2GOce qui est atteint lorsque les tables sont decompresse
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autre details je crois que c'est thompson qui devellopait les tables de finales et depuis qu'il a quitte son boulot cez bell-labs il n' ya plus de developpement des tables
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jeje il y a quelque chose de pas logique Si un axe de symetrie divise par 2 les possibilités , 2 axes divisent par 4, 3 axes par 8 et 4 axes par 16.
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non jeje avec les pions il reste deux axes haut/bas(blanc/noir) et droite/gauche!
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non et non ! Laura , 4 axes de symétrie mais 8 possibilités équivalentes sans les pions; un exemple simple
Blanc Rc2 Da4 Noirs Ra2 ou Blanc Rb3 Dd1 Noirs Rb1
idem dans les 4 autres coins donc 4 possibilités.
Carbo l'axe haut bas n'est pas vraiment symétrique pour les pions vu qu'ils ne vont que dans un sens !
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On parle de symétries réduisant le nombre de positions a stocker dans les tables, non? alors haut/bas est bien un axe de symétrie.Pas la peine de stocker B:Re3,e4/N:Re5 ET B:Re4/N:Re6,e5.
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les positions doivent représenter le même chose du point de vue du jugement et ici ce n'est pas le cas car le pion est une case plus proche de la case de promotion dans le 2nd cas, donc ces 2 positions ne peuvent être stockées ensemble.
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et pour en savoir plus...
Hi !
La reponse a de nombreuses questions sur les bases de donnees de finales sur ce site.
Pour info, les bases de donnees de 6 pieces (id est les 2 rois plus 4 autres pieces ou pions) ont deja ete calculees par Lewis Stiller sur une Connection Machine il y a ... plus de 10 ans !
Par contre, ces bases de donnees n'ont pas ete stockes : elles ont juste servi a creer des statistiques sur ces finales(plus grande distance au mat, pourcentage de position gagnante, etc...).
A+
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Mon cher dan31 j'ai bien noté deux positions équivalentes (pion en e4 resp e5), symétriques haut/bas. Bref.
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t'as raison carbo j'avais pas lu attentivement, emporté par la certitude que tu disais une grosse bourde :)Ceci dit, juste pour avoir le dernier mot, il me semblait évident que les tables ne sont de toutes façons construites que pour les Blancs et pas dans la position symétrique pour les noirs et on ne parlait que de symétrie géométrique, pas de symétrie de couleur
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