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Ptin L'orthographe... Y en a qui arrivent encore a s'interesser au contenu dans ces conditions?
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C clair .... Pour qqu'un qui veut faire des etudes d'histoire ... Il va falloir travailler ca ...
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le profil est sympa aussi... au niveau grammatical :o)
Des exemples d'est indienne ??
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ya les parties Dreev Shirov 1988...a voir! Et aussi Dorfman Nataf Mondariz (2000); dans le registre "violent"
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c nul l'est-indienne... une bonne attaque a la baïonette et les Noirs savent plus ou ils sont !!
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ok; mais c'est plutot flou ce que tu dis! As tu des exemples de variantes qui réfutent l'Est Indienne ? dur à trouver! selon moi.
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Dis donc Bordille... ... quand Kasparov jouait l'Est Indienne, je crois pas que çà amusait grand monde,... ... et ton attaque à la baïonette elle devait lui faire pisser de rire... ! ! ! C'est marrant çà de toujours tout mettre sur le dos des ouvertures,... ... plutôt que de penser tout simplement qu'un mec a gagné parce qu'il a été bon et qu'il a perdu parce qu'il a été mauvais...
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entre parenthèse... Kasparov a arrété de jouer l'Est-Indienne essentiellement à cause de l'attaque Bayonnet où il a je crois perdu 3 fois contre Kramnik.
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Non... ...le répertoire de Kasparov a evolué c'est tout.
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il a évolué parce qu'il perdait avec l'est-indienne... c'est pas moi qui l'ai dit, c'est lui : tant qu'il ne trouverait pas de moyen efficace de contrer cette attaque, il ne jouerait plus l'est-indienne. Même si ça ne veut pas dire qu'on va forcément perdre en jouant l'est-indienne, ça laisse supposer que l'ouverture est devenue dure à jouer côté noir, et qu'à égalité de niveau il y a de bonnes chances que les noirs passent à la casserole...
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Ceux petites bulles qui ont bien dégoûté Gary.... [Event "g/5 Match"]
[Site "Moscow RUS"]
[Date "1998.??.??"]
[White "Kramnik, V"]
[Black "Kasparov, G"]
[Result "1-0"]
[WhiteElo "2780"]
[BlackElo "2815"]
[ECO "A05"]
[Round "06"]
1. Nf3 Nf6 2. c4 g6 3. Nc3 Bg7 4. e4 d6 5. d4 O-O 6. Be2 e5 7. O-O Nc6 8. d5 Ne7 9. b4 a5 10. Ba3 axb4 11. Bxb4 Nd7 12. a4 f5 13. Ng5 Nc5 14. Bxc5 dxc5 15. Bf3 Ra6 16. a5 Kh8 17. Ne6 Bxe6 18. dxe6 f4 19. Qxd8 Rxd8 20. Rfb1 Rb8 21. Nd5 Nxd5 22. cxd5 Bf8 23. Be2 Ra7 24. a6 Bd6 25. h4 Kg7 26. Bc4 b6 27. Bb5 h6 28. Kf1 Rf8 29. Ke2 Rf6 30. Rb3 Kf8 31. Rh3 Ke7 32. Kd3 Kf8 33. Kc4 Kg7 34. Bc6 Kf8 35. Kb5 Kg7 36. Bb7 Kf8 37. Rg1 Ke7 38. g3 f3 39. Rc1 Kd8 40. Rc3 h5 41. Rh1 Ke7 42. Rd1 1-0
[Event "It (cat.19)"]
[Site "Novgorod (Russia)"]
[Date "1997.??.??"]
[White "Kramnik, V "]
[Black "Kasparov, G "]
[Result "1-0"]
[ECO "A05"]
[Round "5"]
1. Nf3 Nf6 2. c4 g6 3. Nc3 Bg7 4. e4 d6 5. d4 O-O 6. Be2 e5 7. O-O Nc6 8. d5 Ne7 9. b4 Nh5 10. Re1 Nf4 11. Bf1 a5 12. bxa5 Rxa5 13. Nd2 c5 14. a4 Ra6 15. Ra3 g5 16. g3 Nh3+ 17. Bxh3 Bxh3 18. Qh5 Qd7 19. Qxg5 h6 20. Qe3 f5 21. Qe2 f4 22. Nb5 Kh7 23. gxf4 exf4 24. Kh1 Bg4 25. Nf3 Ng6 26. Rg1 Bxf3+ 27. Qxf3 Ne5 28. Qh5 Qf7 29. Qh3 Nxc4 30. Rf3 Be5 31. Nc7 Rxa4 32. Bxf4 1-0
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Désolé. Il fallait lire: " Deux petites bulles, bien sûr...
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Jean D tu as.. vu une de mes parties sur l'est-indienne avec 9.b4 au tournoi auquel nous avons tous les deux participer en novembre 2001 ( je te demanderai de ne pas citer mon nom svp ). De plus mon score dans cette variante avec les Blancs est de 9.5/10 contre une moyenne à un peu plus de 2150 sans compter les "-2000" qui eux ont pris 5-0. Donc voilà pour mon exemple personnel. De plus il est vrai que Kasparov a evolué dans son répertoire et la plus belle preuve est l'arrêt de l'est-indienne car la stratégie noire est remise en doute. Mon score contre ces 10 joueurs (qui allaient de 2432 à 2038 ) s'est réalisé parce que mes adversaires n'avaient aucune idéé pour combattre ce coup ! Même le 2400 ! Je n'ai pas affaibli mon roque et je commence à t'agresser à l'aile-Dame ! Que demander de mieux ! A mon avis, bon nombre de joueurs jouent cette ouverture parce qu'ils ont vu les parties de Kasparov, Najdorf... mais bon ! Faut pas oublier que ce sont des GMI ! Eux comprennent la stratégie et les ressources de la position qu'un 2400 ne comprend pas et c'est un fait ! Montre moi une seule variante où les Noirs obtiennent une position correcte. Moi je n'ai vu que deux gains noirs depuis l'emergence de cette variante Zontakh-Murey Cappelle 2000 et Malakhakto - Jenni Istanbul 2001 (OLympiades) J'attends ta réponse...a+
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je parle de 9.b4 ! c'est le best !!!!
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ok Bordille mais je préfère continuer cette discussion par mail (mon adresse est dans mon profil), écris moi svp. Ca évitera de dévoiler certaines identités...
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stats... sur 92 parties jouées en 2000 par deux joueurs à plus de 2400 voilà les statistiques que j'ai calculé : Victoire blanche : 47.8%
Parties Nulles : 30.43%
Victiores Noires : 21.74%
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Je joue l'est-indienne avec les noirs et je n'ai pas de moins bons résultats (ni de meilleurs) sur cette variante que sur une autre. Personnellement, je réponds par Ce8 en sachant bien que ce n'est probablement pas le meilleur coup pour les noirs, mais qu'il permet d'éviter que mon adversaire me récite ses grandes lignes. La position est alors suffisamment complexe pour qu'à mon niveau (2150) les noirs aient des chances égales. De plus, en e8, le cavalier contrôle c7 et d6, tout en permettant f5 (Cg5 n'est en principe pas à craindre). Je laisse ensuite obstinément mon cavalier en e8 et si je désire en avoir aussi un sur f6, je joue Rh8 et Cg8. En fonction de ce que joue les blancs, je peux soit préparer une attaque classique sur le roque, soit miner le centre (le Ce8 permet d'envisager c6). Ce n'est certainement pas la réfutation de b4, mais c'est jouable. A+
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c jouable contre les plus faibles... moi je te parle de tout niveau. A mon avis tu joues ca contre un +2300 et tu te fais latter !Le problème pour les Noirs et qu'ils ont une envie d'attaquer parce qu'ils ont joué une Est-Indienne mais les Blancs n'ont pas affaibli leur roque et commence leur attaque à l'aile-dame.Je parle de jouable c'est a dire potable à tous les niveaux. a+ ! PS: ok Jean D
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Au fait Bordille : Je ne comprend toujours pas pourquoi les noirs ont laissé tomber l'est-indienne avec 7. ... Ca6 (au lieu de Cc6).
On est dans un schéma complètement différent de Cc6 et une des dernières parties à haut niveau est une victoire noire de Kramnik sur Piket (en 97 je crois ou pas loin). Topalov l'a joué aussi avec succés mais depuis 2-3 ans plus rien du tout (à haut niveau s'entend) ....
Toi qui à l'air bien renseigné peut être as-tu une idée ...
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Contre un +2300, Bordille, je risque de me faire latter quoi que je joue. Je dis juste qu'à mon niveau contre qqn du même niveau, c'est jouable. Même si l'est-indienne était réfutée au plus haut niveau, cela ne signifierait pas qu'elle ne demeure pas parfaitement jouable pour nous.
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oui mais... toutes les ouvertures sont jouables alors ! Je dis juste que cette variante est fortement compromise dans l'avenir c tout. Qopi les grandes lignes de cette variante sont légèrement favorables aux Blancs. Ils ne craignent pas grand chose et c vrai que positionellement c un peu bizarre comme dispositif...Pour moi le coup le plus intéressant en ce moment est 6...Fg4!? J'attends vos réponses. A+
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ouais Bordille Je vais regarder 6...Fg4. J'attends ton mail...
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Bordille Comme tu as l'air de bien connaître cette variante, je serais intéressé de savoir comment tu traiterais 9... Ce8. Je confronterais volontiers mes analyses sommaires.
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10.c5
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10... f5
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Allo Bordille J'ai enfin trouvé une partie ressante qui tient sur ton coup 9 b4 Ki Georgiev contre R Ponomariov Istanbul 2000 ol; selon les analyses de Ponomariov il etait meme mieu...
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ah bon c koi la variante ? si vous n'etes pas convaincu regardez dans le Livre de Khalifman sur Kramnik "1.Cf3"
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Ok Mais que penses tu de la partie Georgiev Ponomariov??
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je ne l'ai pas Dis moi la variante
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voila 9 b4 Ch5 10; Te1 f5; 11 Cg5 Cf6; 12 Ff3 c6; 13 b5 cxd5; 14 cxd5 h6; 15 Ce6 Fe6; 16 dxe6 Tc8!N; 17 Db3?! d5!; 18 Cd5 Cfd5; 19 exd5 e4; 20 d6 Tc3!; 21 Fa3! Tb3; 22 dxe7! Ta3; 23 exd8=D Txd8; 24 Tad1 Ff6? (...Te8!/+); 25 Fe2 Rf8; 26 Td8 Fd8; 27 Td1 Fg5; 28 Fc4 Tc3; 29 Fb3 Tc1; 30 Tc1 Fxc1; 31 Rf1 Nul
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13.b5?! 13.Fe3 ! le meilleur coup indiqué dans le book de Khalifman. Après c un clair avantage Blanc.A+ !
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ok Bordille J'analyse ta variante! Fe3!?
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13. Fe3!??? C'est connu depuis la nuit des temps !
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