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| Comment jouez-vous cette position? par Ca***na***1419 le
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| Ouvertures | |
En voila une sur laquelle je n'ai pas les idées claires:
 Ca sort tout droit de Caro-Kann bien sur. Quels sont vos plans, et comment placez-vous vos pieces? Quel(s) fou(s) essayez-vous de garder ou d'échanger?Je suis intéressé par les deux cotés de la position!
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disons que si j'arrive à faire une promotion, ça sera plutôt une dame qu'un fou!!! :-))
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Ah d'accord! aah oké oké!Justement : quel pion comptes-tu promouvoir? :)
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celui de la colonne i sur la 9ème
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fou des cases arc-en-ciel... ;¬)
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Assez typique de la Scandinave, également ça devrait être agréable, et ça ne l'est pas tant que ça, bizarre, non? En tous cas, on met un cavalier en e5. Après, on le regarde en se disant:"Whazzaaaaahhhh! j'ai un super-bourrin en e5. Qu'est-ce que je fais maintenant?"
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le problème de ton énoncé, c'est que sa résolution dépend beaucoup de ce qu'il y a dans les cases vides, ne serait-ce que le côté où les Rois respectifs sont allés se réfugier. Et ce même en se ramenant à la finale de pions.
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ref El cave merci pour ton commentaire! En fait c'est justement la que je voudrais connaitre vos experiences. Je reformule: Quand vous obtenez cette structure de pions (par CK ou scandinave, mercidfx), comment disposez-vous (i.e. avez-vous disposé) vos pieces, et en vue d'attaquer la position adverse de quelle facon? Une partie illustrative avec les commentaires de l'auteur serait super.
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Bon, je vais développer mais je n'avais pas trop le temps, il y a un bouquin à écrire là-dessus. Je voulais dire par-là que c'est une structure extrêmement mobile et que du coup , c'est plus elle qui évolue selon le jeu de pièces que l'inverse. Les blancs cherchent généralement soit à viser e6 à base de Fc4, Ce5 ou g5, Te1, De2, le tout suivi éventuellement de f4-f5 si les Noirs n'ont pas laissé d'opportunités de sacrifice, soit à obtenir un avantage d'espace à l'aile roi au moyen de h4-h5 s'ils ont choisi 0-0-0, encore que ceci soit plus efficace avec un pion en e5 qu'en d4. Les Noirs, dans un premier temps, cherchent surtout à obtenir un maximum de souplesse par Cbd7, Dc7, Td8 , voire b6-Fb7 ou .. 0-0-0 , en essayant d'avoir des possibilités dynamiques à base de ..c5 ou ..e5 quand les Blancs dévoilent leurs intentions, ce qu'ils finissent par devoir faire une fois qu'ils ont joué les coups de développement cités plus haut. Les Blancs ont quelques manoeuvres d'attaque thématiques genre h4-Th3 suivi de Tg3, Tb3 ou Ta3 suivant l'endroit où le Roi Noir s'est caché. Ils peuvent éventuellement pousser c4 avec l'espoir de créer un pion d passé quand les Noirs réalisent une de leurs poussées thématiques auquel cas on retombe dans une position genre pion isolé contre majorité mobile mais peu avancée où l'évaluation dépend beaucoup de la capacité des Noirs à bloquer le pion.
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Le plan a4-a5-a6 est aussi assez efficace Il y a également c4-d5 (thématique), f4-f5 possible aussi. Pour les pièces, j'aime bien le caval en e5, mais c vrai que je sais souvent pas trop quoi en faire ;-)
je mettrais le Fnoir en f4 ou a3, le Fblanc en fianchetto, les tours au centre, la Dame se ballade et on joue ;o) Du moins c'est mon avis...
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j'échange le F cases noires, bien sûr! puis c3, et le F en g2 ou h3 est royal.
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Quelques idées complémentaires Je crois que l'exposé de El Cave est très clair et devrait t'aider à mieux appréhender cette position. Les idées décrites s'appliquent essentiellement quand le fou noir de cases blanches s'est extrait de la structure de pion (grande variante de la Caro-Khan avec 3.Ff5). L'idée est effectivement d'affaiblir les cases blanches par h4,h5 pour provoquer h6 ou h5 et profiter de la faiblesse des cases blanches en échangeant les fous de cases blanches. De plus, la poussée h4,h5 a l'avantage de stabiliser le cavalier e5 (sa case naturelle) en rendant la poussée f6 plus difficile (case g6 faible). La poussée ç4 fait complètement partie du plan des blancs mais vise plutôt à créer une majorité blanche à l'aile dame après la poussée ç5. Ces positions sont cependant difficile à gagner car les échanges massifs des pièces lourdes sur la colonne d et la difficulté de créer une deuxième faiblesse sur l'aile roi rend l'exploitation de la majorité peu aisée.La structure qui t'intéresse peut se présenter également dans la scandinave (cousine de la Caro-Khan dans la variante 2.Dxd5) avec un fou en g4 ou f5. Les mêmes idées s'appliquent plus h3 suivi de g4 si le fou vient en g4.On peut trouver encore cette structure avec le fou enfermé en ç8. Dans ce cas, il convient plutôt de ne pas échanger le fou de cases blanches des noirs qui a tendance à être mauvais. Le plan classique s'appuie sur une attaque à l'aile roi appuyée par le pion g.La structure peut enfin apparaître (je ne prétend pas être exhaustif) après l'échange du fou noir de cases blanches (1.e4 e6 2.d4 d5 3.Cd2(Cç3) dxe4 4.Cxe4 Fd7 5.Cf3 Fç6 6.Fd3 Fxe4 7.Fxe4 ç6). Les idées de sacrifices sur la chaîne de pions de cases blanches (e6, f7, g6) sont essentielles en complément des idées classiques.De manière générale, la poussée e5 est souvent difficile à réaliser à cause du contrôle exercé par les blancs sur cette case et la poussée ç5 conduit soit à une structure de pion isolé central (après l'échange çxd4 et la reprise çxd4) ou une majorité blanche sur l'aile dame (après dxç5 ou çxd4 et la reprise par une pièce).Bon courage!
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tout a à peu pres été dit... effectivement sur la caro kann cela découle de la grande variante 3 Cc3 ou 3 Cd2 et le fou blanc est sorti et meme souvent déja échangé, il y a de bonnes chances que les blancs ai provoqué h6 en jouant h4 h5 les blancs visent effectivement e6 aveec fc4 et les C en f3 et souvent g3, pour les noirs, la D est en c7 ou b6 le F en d6 ou e7 les cavaliers systématiquement en d7 et f6 roque tres retardé pour ma part car dans cette position, ils sont bons tout les 2 selon le déroulement de la partie, enfin bref, si tu veux je te fait une base avec mes parties jouées sur echecs.com avec cette ouverture il doit y en avoir une 50 aine ;o)mon mail est dans mon profil
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Juste quelques idées pour les noirs.. Ils peuvent mettre une grande pression sur le cavalier blanc installé en e5 (Cd7, Fd6, Dc7) pour proposer des échanges sur cette case et pousser c5 rapidement. Un plan pour les noirs, un peu lent, est aussi de pouvoir contrôler e4 pour installer un cavalier ou un fou au bon moment (b6, Fb7, Dc7, Tc8, Db8, Da8, Fd5 ou Fe4). Tout va bien pour les noirs s'ils arrivent à échanger leur Fb7 contre le Fd3 ou le Fc4... Reste pour les noirs de surveiller f4-f5. Pourquoi pas g6 si les fous des cases noirs s'échangent ?
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Ref esconac Merci pour vos reponses!Esconac : a-t-on vraiment interet a empecher f6? Si on se contente de garder un fort controle de e5, apres la poussee f6 la case e6 devient faible. Mais probablement faut-il avoir pris soin de creer une autre faiblesse quelque part... comme par exemple la case g6 par la poussee h4-h5, comme tu dis.
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Réponse Carbonara Tu as raison. Il est sûr que la poussée f6 affaiblie de manière permanente le pion e6. Les noirs ne s'y résignent généralement que quand ils sont au delà du bien et du mal ou lorsqu'ils peuvent pousser e5 dans la foulée.Une fois que la poussée h4,h5 a été affaiblie la case g6 au moins tu es tranquille sur la poussée f6.
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voilà la case e6 affaiblie dans cette position tirée d'une partie Mitkov-Bacrot (EE nov.94) les noirs se font éclater par 1.Cxf7le bourrin en e5, la quiquette en c4, et tu fous le feu!!!
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sorry Cc3 au lieu de Cf3
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Furax, c'est penib- -le je sais mais as-tu la partie entiere??
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non ca vient d'un faite-vous la main! désolé, je zieutais ça ce matin et de toute évidence ça sort du même type de position! alors j'ai pensé à toi tu vois!!! mais je peux te dire qu'elle a été jouée à Nice en 1994 si ça peut t'aider!
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C'est bon je l'ai: un massacre en 15 coups s'il vous plait! 1.e4 d5 2.exd5 Qxd5 3.Nc3 Qa5 4.d4 Nf6 5.Bc4 Bf5 6.Nf3 e6 7.Bd2 Qb6 8.Qe2 Be7 9.0-0-0 c6 10.Ne5 Qxd4 11.Rhe1 Nbd7 12.Nxf7 Kxf7 13.Bxe6+ Bxe6 14.Qxe6 Kg6 15.Ne2 1-0 Qxd4 : un coup niveau Fritz 3-4 :)
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Fritz 3-4 et sur 486 encore! et merci furax.
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de rien t'es plus rapide que l'éclair!!! moi je slalom entre les regards obliques du boulot et france échecs... lol, alors question efficacité je vais repasser!!!
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