|
| Sebag dans le nouvel obs par Ji***Ka****3001 le
[Aller à la fin] |
| Actualités | |
Quelle ne fut pas ma surprise en apercevant la photo de Marie sebag en 6° page du Nouvel Observateur du 27 déc dans un article que je vais vous retranscrire intégralement.
Avons nous enfin trouvé notre égérie féminine qui va promouvoir les échecs en France? La présence de notre championne dans l'un des plus grands hebdomadaires nationaux semblait abonder dans ce sens.
Je ne vais pas faire de commentaires mais quand même... Je vous laisse seul juge de cette interview que je vous retrancris tel quel : (Reyes si tu peux améliorer la mise ne page avec des retraits ce serait sympa !)
Brève rencotre avec Marie Sébag une case en plus
Tic Tic tac. Echec et Mat. A 15 ans, Marie a déjà gagné des dizaines de compétitions d'échecs. Elle vient de remporter en Espagne le Championnat d'Europe par équipes. Dans un modeste immeuble de Clichy où elle demeure avec sa mère institutrice, la lycéenne était en train de jouer une partie sur internet tout en écoutant la radio à fond.
Le nouvel obs : Vous avez gagné non stop pendant dix jours. Que se passait il dans votre tête?
Marie : C'était comme un rêve tout marchait. Chaque fois que je gagnais, je n'y croyais pas . Je jouais contre des filles normalement plus fortes que moi. C'était des parties acharnées,de trois ou quatre heures . Je me disais : il faut que je gagne, il faut que je gagne...; je m'en fous de faire une belle partie, ce que je veux, c'est gagner comme çà, j'ai des sous et des gens m'applaudissent.
Vous avez envie d'être connue ?
Oui j'aimerais bien. Un jour, je suis passée dans un petit journal, "Barbie Magazine" et j'ai regretté de ne pas être dans un plus grand.Je regarde "Star academy" et j'adore çà. Je me doute bien que les échecs pour être connue ne sont pas la meilleure voie...
Au lycée ça doit pas être facile de faire partager votre passion ?
Je n'en parle pas trop. J'ai pas envie d'emmerder les autres. Je me vois mal en train de raconter :"alors là il m'a pris la tour". il y a l'école et les échecs: ce sont 2 mondes qui n'ont rien à voir. Mais depuis deux mois j'ai arrêté les cours. Je manquais trop à cause des compétitions. Alors je fais ma seconde par correspondance.
Vous jouez depuis quand ?
J'ai commencé à 6 ans avec ma mère [...]. là c'était sympa parce que je suis allée au Brésil. On était dans un super hôtel, c'est un de mes meilleurs souvenirs. Une autre fois, il y a eu le championnat des moins de 12 ans à Disney-land. L'aprés-midi, avec les autres filles qualifiées, on pouvait aller dans toutes les attractions qu'on voulait. On avait un passe. C'était comme une colonie mais non surveillée. J'ai adoré.
En ferez vous votre métier ?
J'aimerais bien être chercheuse aussi ,si j'y arrive. Chercheuse contre le sida enfin contre les maladies mortelles parce que d'ici là çà ne sera plus le sida, je pense. Trouver des remèdes. Mais continuer les échecs et devenir trés trés forte, ,bien sûr , c'est un rêve.
|
|
|
sympa Merci pour la retranscription et j'espere qu'en 2002 Marie aura autant de succès qu'en 2001.
|
|
|
|
pourquoi autant?... avec elle on peut s'attendre à plus ;o)
|
|
|
Choqué "je m'en fous de faire une belle partie, ce que je veux, c'est gagner comme çà, j'ai des sous et des gens m'applaudissent."
Franchement ca me choque un peu, surtout vu son age, pas vous ?
|
|
|
j espere Marie j espere que tu y arriveras et j arrive toujours pas a accpeter cette defaite contre toi quand tu avais 4 sur 4 et moi aussi
|
|
|
a t'elle vraiment dit ca? je me mefie des media...
|
|
|
Bah quoi... elle a farpaitement raison !
|
|
|
Copyright? ils doivent faire la gueule au nouvel obs, surtout que l'interview etait sans payante...
|
|
|
sans doute
|
|
|
vous vous attendiez à quoi? à Rimbaud? c'est les risques quand on demande à un gamin ce qu'il pense! à l'époque on s'était bien foutu de la gueule de Vanessa Paradis! ce n'est pas parce qu'elle sait chanter, parce qu'elle sait pousser des bouts de bois qu'elle sait parler, ça reste une enfant et tant mieux!
|
|
|
Dame ! les échecs ne seraient donc pas la vie ?
|
|
|
Elle parlait de cete compétition en particulier son objectif était de gagner, et elle ne l'a pas perdu de vue. Quand on cherche à faire joli, c'est une prise de risque inutile du point de vue de la compétition, surtout par équipe. En plus c'est franc comme remarque : la réalité c'est que tout le monde a envie de se faire admirer, surtout aux échecs, mais personne n'ose le dire. A juste titre, en général il n'y pas de quoi, mais là, si ;o)
|
|
|
Regarder Star Academy... En seconde, en plus, ah là là...
Ils ont peut-être laissé la radio à fond pendant l'interview, forcément c plus dur pour comprendre ce que dit Marie ;-)
|
|
|
Le problème ... C'est que ce genre d'interview donne une mauvaise image des joueurs d'echecs en général. Il faudrait faire parler ceux qui ont qq chose à dire ...
|
|
|
ouais mais alors y'aurait plus de presse people!!! lol
|
|
|
Pour Star Academy... c'est vrai que ça craint un peu, je trouve. Mais c'est peut-être le syndrome du vieux con...
|
|
|
en tout cas c'est clair ... qu'ils doivent vraiment faire la gueule au nouvel obs.C'est pas demain la veille qu'ils viendront reinterviewer un(e) joueur(euse) d'échecs !
|
|
|
Elle a 15 ans... et puis les questions du journaliste n'étaient pas passinonnantes non plus... A mon avis ils n 'ont pas interogé Marie Sebag pour qu'elle nous explique la psychologie des echecs...
|
|
|
|
je sais... pas ce qui vous choque dans les propos de Marie. La plupart d'entre nous sommes des joueurs d'échecs frustrés par les échecs de notre eglo (néologisme là). Imaginez-vous en train de gagner confortablement votre vie en jouant à votre jeu préfèré : vous diriez, comme Marie, que les échecs c'est bien parceque ça vous permet de gagner de l'argent. Après quand on peut pas gagner d'argent avec les echecs on devient idéaliste par défaut (c'est pas plus mal et ça fait bien) et on se qualifie d'artiste, de puriste, de scientifique ou autre et on laisse tomber nos fantasmes Fischeriens d'atteindre le sommet. Chessisfun, frustré aujourd'hui :-)
|
|
|
bonjour tout d'abord bonne année . Les questions qu'on m' a posées n'etaient pas du tout les memes .J'ai repondu sans trop faire attention .J'ai aussi parlé de mes entraineurs ,mon club ,et de la façon dont se deroule une partie mais cela n'apparait pas et c'est dommage .Il faut dire que la journaliste ne connaissait strictement rien aux echecs .J'ai decouvert l'article quans il est paru .je n'ai pas été payé pour l'interwiev .Amicalement
|
|
|
A mon avis... ...le(s) journaliste(s) sont arrivés avec leurs putains (oups, j'ai dit un gros mot ?) de préjugés "joueur d'échecs-intello-débile-complètement en dehors de la vie". Bref, n'importe quel(le) joueur(euse) d'échecs aurait pu être interrogé(e), je crois qu'il en aurait été de même et les échecs auraient encore morflé.
Je ne trouve pas que cette interview serve les échecs.
Mais bon quelques passages me semblent très justes, notamment celui où Marie parle de la nécessité de gagner...
|
|
|
croisement Bienvenue, sourisblanche. ;o)
Le problème avec une interview, c'est que le journaliste va "choisir" ce qui va être publié. Et, forcément, ça peut mener à des choses qu'on ne disait pas ou pas de cette façon.
Si tu te rappelles de Patras, Kasparov avait dit que le passage télévisé sur les théories de Fomenko qu'il défendait n'était en réalité que les deux minutes les plus ridicules d'un débat qui avait duré 2 heures ou plus...
Bref, quand on a affaire à des journalistes pas très consciencieux, il en ressort des choses qui ne reflètent pas vraiment l'interwievé...
Mais enfin ça doit faire plaisir de passer dans un tel papier ! ;o)
Laurent
|
|
|
Et oui c'est toujours le même problème quand les journalistes ne connaissent pas le domaine.On a beau dire ce qu'on veut, qu'il n'y a pas 2 mondes, mais les seuls interviews potables sont celles qu'on trouve dans les revues spécialisées ! Du coup, c'est pas gagné pour "lier" les 2 mondes...
|
|
|
pas d'accord arnackor je crois que surtout le problème est qd la journaliste a une idée à prioride ce qu'elle veut pour son article... Quoique l'autre en face lui dira,elle détournera les propos consciemment ou non...
Comme quoi le boulot de journaliste avec objectivité, rencontrede l'autre, écoute des autres surtout n'est pas évident !En tous cas je trouve marie (si c'est bien elle ? reyes peut confirmer ?)très "zen" dans la mesure où elle passe pour une je-sais-pas-quoi danscet article et donc aux yeux de millions de français...
|
|
|
elle... passe pour quoi? Sinon pour une fille de 15 ans normales qui accèssoirement est très douée aux échecs ?
|
|
|
Ben il ressort qd même une vénalité à toute épreuve ainsi qu'un certain m'as-tu-vu-isme.
Contrairement à vous, je n'y vois pas d'explication par l'âge. Je voispas pkoi ce genre de réflexion serait "normal" à 15 ans.
|
|
|
Quel "genre de réflexion" est "anormal", stp?
|
|
|
Ah oui, je vois! ben, moi, à 15 ans, j'avais tellement envie d'avoir un peu de ronds que je me suis mis à en voler. Pourtant, je suis aux antipodes de la vénalité, et c'était déjà le cas à l'époque, paradoxalement. Quant au "m'as-tu-vu-isme"... tu as déjà gagné une compétition (n'importe laquelle)? C'est le pied, c'est très motivant, alors c'est normal d'aimer ça.
|
|
|
moi j pense que les "perestroika" et autres se sentent légérement inferieur devant cette ado de 15ans qui les massacre à l'aveugle, et se "venge" (?!) avec leurs reflexions débiles. C'est marrant quand meme, y a des types, on les interwiev pas, mais ils disent quand meme pas mal de conneries...
|
|
|
|
arretez de juger... Marie fait ca vie d'adolescente. Elle aime regarder des trucs qui vous paraissent un peu naze a la tele? Vous regardiez quoi a 15 ans? Je n'ose meme pas vous dire ce que je regardais a 15 ans ;-). Quand Marie aura 27 ans, elle lira peutetre Kafka le soir a cote de sa cheminee ou elle pensera a faire de gosses. A part ca, je pense qu'elle a le droit de rever le succes. Je voudrais bien redevenir enfant pour tempter ma chance...;-) Enfin, ecrire un article dans un hebdomadaire a grand tirage n'est pas un tache aussi facile. Malheuresement les journalistes sont bien ou mal force a ecrire ce qui interesse les lecteurs. Les lecteur du nouvel obs se posent des questions plus frivoles que "Marie est elle adepte de la Sicilienne Shveshnikov?" , c'est normal...
|
|
|
D'accord avec Bacco et El Guida, d'autant plus que les questions posées à Marie n'étaient pas d'une profondeur Kantienne d'où forcément des reponses pas terriblement croustillantes.
PS: El guida saurais tu ou on peut trouver le texte voire la video de cette fameuse interview de kaspi car coïncidence: j'en parlais avec un pote ya pas plus de 3 jours, merci. Meikueilu@caramail.com
|
|
|
Ah ça, les journalistes sont parfois désarmant Si je racontais tout ce que j'ai vu et entendu de la part des journalistes venus m'interviewer, alors qu'il s'agissait théoriquement de presse "professionnelle" ou "spécialisée" donc à priori un peu au courant....
Le contenu de l'article est de plus à mon avis positif pour notre activité: Marie montre qu'une championne d'échec de 15 ans reste une adolescente de 15 ans, et ne s'est pas transformée en monomaniaque obsessionnelle aux mouvements répétitifs, aux tics incoercibles et à la diction difficile.
Si la photo est bien, cela provoquera peut-être 50 nouveaux licencié(e)s sur toute la France ce mois-ci?
|
|
|
ouais pareil chuis preneur pour la video si c'est possible... pour les questions, elles étaient bien cucul, pas nombreuses, et pas ciblées... Je veux bien croire Souris Blanche pour un montage, de toute façon le nouvel Obs. n'est même pas une référence dans l'emballage de poisson! mais bon, j'vais quand même le prendre cette fois pour choper l'article, et voir de mes yeux entiers cet "article"...furax@another.com
|
|
|
Une bonne image des Echecs Je trouve cette interview très positive.
Marie apparaît comme une jeune fille de 15 ansbien dans sa tête, avec des préoccupations de son âge.
Malgré la synthèse de l'interview, la journaliste n'a visiblement pas cherché, par ses questions, à "débusquer" un joueur autiste ou psychopathe.(Sans doute aussi parce qu'elle ne connaissait pas ce cliché et tant mieux). Marie a été interrogée comme une sportive de haut-niveau rien de plus. C'est tant mieux pour les lecteurs du Nouvel Obs qui ne connaissent rien aux Echecs et tant mieux pour l'image des Echecs.
|
|
|
Je me suis pas fait que des copains moi... Bon j'ai ptêt pas été clair, idfx. "normal" est à prendre dans l'autre sens.J'entendais par là qu'une idée n'est pas bonne ou mauvaise suivantl'âge. Elle peut être + ou moins explicable en fonction des circonstances(âge, sexe, éducation etc...). Par ex un caprice chez un gamin de 3ans est pardonné mais pas forcément à 35 ans, il n'en reste pas moinsun caprice dans tous les cas.
Dans le cas présent je suis étonné que l'on serve l'argument de l'âgepour expliquer/justifier TOUT EN disant que mariea parfaitement raison ! Soit on reconnaît la vénalité et on l'expliquepar l'âge soit on ne la reconnaît pas et pourquoi faire intervenirl'âge du coup ?? Même sans la question d'être ou pas d'accord, il y a uneincohérence il me semble.
Il faut donc déjà être d'accord sur ce dont l'on discute.Ah oui je vois : ok je me suis ptêt un peu emballé, ne nous méprenonspas ! je suis aux antipodesde désirer un monde "parfait" : la rage de vaincre, l'auto-satisfaction,la célébrité, les paillettes, l'argent etc... (pas dans le même sac tout ça,c'est une palette de possibilités) sont on ne peut + désirables pour unesociété "rock'n roll". Les voleurs et les prétentieux sont souvent des gensmarrants... En fait ce qui me choque dans le truc de marie c'est larudesse et l'extrêmisme des propos. "Tt ce qui me plaît c'est êtreapplaudie et gagner du pognon" placé hors contexte me donnel'image d'une brute. Je suis le seul à voir ça ?
Je pense que cette image est décorrélée de la réalité et est du à un"résumé" fait par la journaliste avec recherche de stéréotypes "accrocheur". Kanfr : Je passe outre ton aggressivité et les stéréotypes que tu semblesaussi utiliser à outrance (bien + facile que se "prendre la tête" à nuancer).
Bref... je ne me sens pas "légèrement inférieur", je me sens à desannées lumières derrière cette fille, du moins aux échecs... mais je voispas trop ce que ça change, peut-être pourras-tu préciser ?
PS : je n'ai absolument pas voulu "descendre" marie ! Au contraire enmettant en avant la tromperie possible voire probable des interviews il me semblaitque je la défendais...
|
|
|
ouch je suis à la bourre, le msg ci-dessus doit remonter juste après la réponse de kanfr.
|
|
|
bacco Pas d'accord. Ca n'est pas normal de déformer la vérité pour plaire auxlecteurs. Pas obligé de rentrer dans la technique pour respecter"l'esprit" de l'interview tout de même !!
Même dans la presse "people" je ne trouve pas ça bien, alors dans lenouvel obs...
Et surtout la moindre des choses est de soumettre à l'intéressée pourvalidation l'article, avant impression. Ce qui n'a apparemment pasété fait.
|
|
|
Tu vas un peu loin perestroika Les propos de Marie ne sont pas extrêmes, ils sont tout simplement spontanés. Le ton est donné dès le début de l'interview. Elle est dans sa chambre, joue aux Echecs, écoute la musique à fond. Bref, on sait d'emblée qu'elle est dans un environnement familier et qu'elle ne va pas calculer ses réponses ni mâcher ses mots. De ce fait il n'y a pas tromperie vis à vis du lecteur ni vis à vis de l'interviewé. Par ailleurs, Marie explique que seules les questions ont été changées pas les réponses, même si, parmi ces dernières, certaines ont été coupées. Et comme les réponses coupées traitaient d'un autre sujet, cela ne pouvait pas déformer les propos de Marie.
|
|
|
perestroika T'as bien raison sur ce point. Remarque, je n'ai pas dit d'etre d'acord avec ce genre de pratique dans mon message
J'ai simplement constate ce que se passe dans la grande majoritee de cas. L'information est souvent (subtilment parfois) manipulee. Ca sufit d'omettre un detail a droite de souligner un aspet a gauche, et voila, un article change d'effet..!Pour ce qui concerne la validation de l'article, je me suis pose la meme question.
J'imagine que Marie a ete preventivement avise que le contenu de l'interview allait etre adapte... sourisblanche pourrait nous confirmer ca peutetre.
D'ailleur elle nous a dit que une bonne partie du contenu n'a pas ete publie; avait elle aucun control sur l'article?
|
|
|
moi... je peux vous dire que j'ai suivi sur ICC des dialogues entre certaines personnes impliquant au moins 1 joueur de haut niveau français, qui ne dépassaient pas le niveau de la ceinture...affligeant !! Alors les propos de Marie y'a pas de quoi en faire 40 postes sur France-Echecs, pas pour polemiquer en tout cas !
|
|
|
Riza bacco te répond pour moi en parlant d'information subtilement manipulé.
Ceci dit je vais en effet peut-être un peu trop loin :o)... Mais sommetoute je n'ai pas conclu grd chose, juste mis en garde contre la faussetépossible d'une interview
|
|
|
chessisfun :o)
|
|
|
J'ajouterai Perestroika juste une chose: la relecture avant impression est une faveur réservée aux pros des médias. Ou à ceux qui sans être pros ont déjà une petite expérience du milieu et qui le demande, sans êtyre sûr que dans leur cas le journaliste sera d'accord (celui-ci écrivant généralement son article à 15 mn du bouclage) et Pas aux "One shot", qui ne sont pas censés revenir devant la grande presse avant deux ou trois siécles.
|
|
|
ok chesslov Effectivement en pratique c'est pas possible de faire reliretous les articles je comprends bien...
|
|
|
Je constate pour ma part Que la presse généraliste n'est toujours pas sortie de son cliché "Regardez-le-jeune-prodige-des-échecs-que-nous-avons-là". Il n'y a toujours eu que ça pour faire parler de notre jeu au grand public (hormis la parenthèse guerre froide des années 70)
Bah, ne nous plaignons pas, c'est toujours mieux que rien du tout.
Bravo, en passant à Marie pour ce magnifique carton à Leon.
|
|
|
Prokoviev T'intéresses-tu toi aux techniques de course et aux scores que faitAnne Plantaud aux 400 mètres dans sa petite bourgade de Bourg enBresse ? Non ! Marie-José et voilà tout. Pareil pour tout le monde...
|
|
|
je regrette toujours que la presse fasse toujours autant de place aux "jeux du corps" et si peu aux "jeux de l'esprit". C'est moins photogénique, ok, mais pour que le grand public s'y intéresse, il faut le plonger dedans un minimum.
|
|
|
Qu'attendre d'autres d'un journal aussi "people" que le nouvel obs?
S'ils font ce genre d'interview, c'est qu'ils ont senti que leur lectorat pourrait etre interesse par quelques trucs. Et un lectorat people est interesse par des trucs croustillants, du genre "j'veux gagner a tout prix na!" bien plus que par l'approche ne0-moderne de la gruenfeld ou la strategie sur le centre de pions mobile.
Ce genre d'interview est a double-tranchant pour l'interviewe(e)... qui aurait du demande quelques rondelles pour ca!
C'est bon pour l'image de MArie, et ca devrait payer dans le long-terme avec les sponsors, mais dans le milieu pro il faut savoir se faire respecter, that is il faut savoir se faire payer... Baba, nouveau conseiller financier des souris blanches... P.S: je sens le guida un peu jaloux... ;o)
|
|
|
Il est vrai que s'il faut un minimum de neurones pour comprendre les règles d'un "jeu du corps", ce n'est pas en faisant 50 pompes qu'on comprend un "jeu de l'esprit". ;-)
|
|
|
ce que je viens de dire n'a pas beaucoup de sens :-))))
|
|
|
alors prokofiev on fatigue ? ceci dit moi je vois pas de probleme dans les réponses de cet article, tout ça me parait bien naturel. Et encore bravo à Marie pour sa performance récente et son nouveau classement !
|
|
|
Tof, je suis fatigué. j'ai envie de rentrer chez moi, c'est vendredi et je piaffe. ;-)
|
|
|
En Passant par là... Je tenais juste à rebondir sur une idée (non-contredite) qui se dégagerait à la lecture de ce post jusque-là opposant "presse people" et "presse spécialisée"
(Msg d'Arnackor, par ex.)
Si c'est vrai sur le fond, dans ce cas particulier et cet exemple, ce n'est vraiment, mais alors vraiment pas le cas !
Ou alors à se demander si aux échecs nous avons une "presse spécialisée" digne de ce nom ;-))))
En effet, reportez-vous à l'entrevue de Marie effectuée par David Marciano dans Europe-Echecs et comparez-la à celle du Nouvel Obs ! Ya pas photo : celle du Nouvel Obs met Marie plus en valeur !
Comparez le "loft-story reportage d'EE" à Oropesa et son équivalent dans Echecs & Mat, voir si "presse people" est un qualificatif à donner au Nouvel Obs ou à Europe-Echecs concernant les jeunes.La vraie/fausse entrevue de Sarthou dans EE vous fait-elle penser à de la presse spécialisée, à de la presse généraliste ou à Voici-Nouveau Détective-Spécial Police ?
Pascal
Libre penseur, pfff
Devenu spécialiste des "coup de froid" en tous genres...
|
|
|
Notzai, c'est pas cool, il fait déjà assez froid comme ça.
|
|
|
Prokofiev : je me réchauffe comme je peux, et je chauffe la salle ;-))))
|
|
|
mais... Je pense que la presse "people" aurait volontiers fait un bon papier bien croustillant sur les désordres loftstoriens d'Oropresa...si elle s'intéressait un peu plus aux échecs.
|
|
|
Notzai la je suis d'accord EE ca a beaucoup baissé.Qd je lis la rubrique de Chabanon sur le jeu d'un inconnu, j'ai envie de pleurer : banalités en tout genre,Francais à peine correct (ca ressemble plus à du langage parlé en fait) ....
|
|
|
Remarques: je n'attendais rien de particulier en retranscrivant cet article mais manifestement il a suscité un certain nombre de réactions.
Je voudrais apporter quelques précisions tout de même . Oui la photo de Marie qui accompagne la met plutot à son vantage en réponse à un post précédent.
Effectivment les questions étaient plutot moyennes et c'est un doux euphémisme et on peu^t mettre cette incompétence journalistique à la décharge de Marie pour expliquer l'impression rendue par Marie dans cette interview.
Alors oui Marie n'a pas lu Kafka, oui la presse généraliste ne garde que ce qui appuyer son stéréotype de jeunes génies des échecs mais tout de même.
Doit on réellement se réjouir que Marie ressemble à toutes les filles de son age avec un don échiquiéen en plus? Je n'en suis pas certain. On touchera peut être les enfants avec ce type d'interview mais surement pas les parents.
On va encore dire que c'est un procés facile mais dire ...; "je m'en fous de faire une belle partie, ce que je veux, c'est gagner comme çà, j'ai des sous et des gens m'applaudissent." je suis désolé çà me choque. Peut être que l'on peut prendre celà pour de la spontanéité mais j'ai du mal quand même avec cette conception des échecs-spectacles.
On peut me qualifier de rétrograde en pensant que l'avenir aux échecs appartient à la médiatisation et au spectacle mais je ne m'inscris pas dans cette démarche.
Alors oui Le nouve obs est un journal génraliste mais il ne faudrait pas jeter le bébé avec l'eau du bain pas plus pour Marie auquelle je souhaite tout les succés possibles que pour le NOuvel obs qui reste un hebdo de grande qualité.
Le nouvel obs n'est pas Gala ou voici, ce n'est pas un journal People baba, je vais mettre cette confusion sur le compte de l'éloignement géographique. La majorité des lectuers du nouvel obs appartiennennt aux CSP dites supérieures (encore un terme que j'aime pas !).
J'espère que Marie donnera d'autres interview et qu'elle conservera sa fraicheur tout en essayant de nuancer ses propos et de les étayer :" J'aimerais bien être chercheuse aussi ,si j'y arrive. Chercheuse contre le sida enfin contre les maladies mortelles parce que d'ici là çà ne sera plus le sida, je pense. Trouver des remèdes" est un peu limite niveau argumentation mais il s'agit d'une discution à batons rompus sans doute ...
|
|
|
|
Merci jicé de prendre le temps de formuler correctement ce que moi j'aibaclé ! Je te suis complêtement sur ce terrain. Encore que peux-tu développer le prob vis à vis des parents ? En quoiune vision "marie n'est pas une extraterrestre" serait elle négative ?
|
|
|
Je me suis mal exprimé Il est vrai que les parents peuvent se trouver rassurer par le carctère "normal" de Marie à l'opposé des stéréotypes névrosés. C'est donc juste une erreur de ma part !Ce n'était pas les parents mais les joueurs d'échecs auxquels je pensais !!
|
|
|
Le nouvel obs est un journal people a orientation, comme le figaro est un journal people oriente bourgeois, et il y a plein d'autres exemples comme ca!
A la rigueur je prefere voici au nouvel obs (qd je rentre en France), c'est du tonneau mais au moins je rigole beaucoup plus.
Par contre, pas beau d'avoir vendu du papier sur le dos d'une gamine, sans la moindre compensation.
|
|
|
Ok donc ce n'était pas une erreur Bon je pensais qu'il s'agissait d'une erreur mais alors qu'est ce qu'un journal sérieux ?
Un Fortune qui vient de découvrir oh miracle que le parangon libéral ne s'appliquait pas à la France? Cristophe Redman a au moins eu le mérite de s'en rendre compte !!
Je pense que tu es bien sévère avec le nouvel obs qui propose des articles de vulgarisation d'un bon niveau. La majorité des interviews ne sont pas payée on est en Fra
|
|
|
Ok donc ce n'était pas une erreur Bon je pensais qu'il s'agissait d'une erreur mais alors qu'est ce qu'un journal sérieux ?
Un Fortune qui vient de découvrir oh miracle que le parangon libéral ne s'appliquait pas à la France? Cristophe Redman a au moins eu le mérite de s'en rendre compte !!
Je pense que tu es bien sévère avec le nouvel obs qui propose des articles de vulgarisation d'un bon niveau. La majorité des interviews ne sont pas payée on est en Fra
|
|
|
nce !!
|
|
|
Euh, ... Question bête : qui a, ou a eu, une fille de 15 ans dans l'assemblée ?
Comme le dit bacco, vous rappelez-vous de vos 14-15 ans ? Hum !
Comme je l'ai déjà dit dans un autre post, mes élèves de cet âge pour l'immense majorité courent après le badge "Lucky Luke" (je joue plus vite que mon ombre), et les paillettes médiatiques (qu'on parle de moi !).
Tout à fait normal, c'est l'adolescence, vous avez oublié ?
Laissez mûrir. ;o)
|
|
|
sebag!! moi aussi j'ai 15 ans;j'admire sa rage de vaincre;ses projets;mais un vrai joueur d'echec ne pense pas a l'argent qu'il va se faire mais doit gagner ses adversaires par des victoires sanglants comme marie l'a fait;je contacte que depuis quelques temps je n'interesse au résultat de marie;qu'elle regagne sa titre de champion du monde et qu'elle dechire tout;maie si tu veut me contacter regarde mon profil.A bientot
|
|
|
où est le problème ?
|
|
|
où est le problème ? avec le fait de vouloir gagner pour avoir des sous et être applaudi ???Ca ne donne pas du tout l'air d'une brute à Marie !! Je suis sûr aussi que Marie apprécie les qualités esthétiques d'une "belle" partie.Quant à Star Academy c'est pour les enfants de son âge non, bon alors où est le pb ?
|
|
|
La verité sort de la bouche des enfants lol
|
|
|
Hé yvap, ne me laisse pas te rappeler "Aux âmes bien nées..."
Pour ma part, je me rappelle fort bien mes 15 ans, je lisais surtout Montaigne et Flaubert. Quant à Santa Barbara et autres Dallas, je rigolais déjà du contenu. Le moins que l'on puisse dire, c'est que ça devient de plus en plus vulgaire et crétin, la télé.
|
|
|
Un peu comme ce forum, quoi !
|
|
|
A 15 ans je lisai Maupassant et Zola, mais à 16, je regardais le top 50 pour pouvoir draguer à la sortie du lycée. C'est biologique: à un moment tu te prends une overdose d'hormones.
En plus, franchement, dans Zola, il y a des scénes vraiment olé olé qui à 15 ans n'élevaient pas que mon âme.
Pareil avec Flaubert (cf son voyage en Orient).
|
|
|
|
de toutes façons... vous pouvez argumentez surtout ce que vous voulez au sujet de sebag elle vous répond sur l'échiquier: Zurde !;o)
|
|
|
Hé Manuel ! Tout le monde n'a pas un QI de 178 ! ;o)
|
|
|
Comme suggère chesslov, ... Hors Maulnes point de salut ?
|
|
|
yvap .... tu parles du "grand hors maulnes " de fournier ? ;o)
|
|
|
Non, c'est juste yvap ! Et j'ai beaucoup plus d'intuition que de QI, heureusement...
|
|
|
