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| e4 ou d4: grand débat!!! par kr***an*1009 le
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Eh oui, aujourd'hui, grand débat: e4 ou d4????
J'aimerais avoir l'avis de tout le monde (avantages de l'un, désavantages de l'autre...que ce soit théorique ou pratique...)merci et bonne année à tous!!!
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ne réponse de champion du monde "Seules les poules mouillées ne jouent pas 1.e4"R.J.Fischer(Cette réponse vaut ce qu'elle vaut sachant que l'intéressé a fini par essayer autre chose)
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Voici mon opinion... e4 a l'avantage de contrôler d5, ce dont ne peut se venter d4.Ceci dit, d4 a l'avantage de contrôler e5, ce dont ne peut se venter e4.Je crois que j'ai fais avancer le débat...
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précision pourrais tu préciser le débat Krugman : e4 avec les blancs ou avec les noirs? même chose pour d4 ? e4 oui mais quel piéce en e4 un cheval, une reine ou un pion ?
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eh bin ! Y a un paquet de comiques,ici ! ;o)
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1.e4 Car c'est le coup le plus naturel que nous jouons tous à nos débuts, avant que la théorie échiquéenne ne vienne nous pervertir et nous fasse essayer des aberrations comme c4 ou Cf3 ou PIRE d4.Spassky, rousseauiste (et 4 voyelles de suite,4).
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ben en ce qui me concerne... ma réaction sur : 1.e4 aaaargh! 1.d4 aaaaargh!! 5 voyelles d'affilé contre 4... à vous de conclure ;o))
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99% des débutants jouent 1.e4 contre seulement 50% des professionnels.Ca laisse à penser...
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...que le bilan est bien globalement en faveur de 1.e4 !!
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petit message pour meteore aux echecs y a pas de cheval ni de reine...mais des cavaliers et des dames.
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Sans commentaires Aucune créativité venant d'un joueur qui joue 1 e4 ou 1 d4 un copieur ,
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Les statistiques sont en faveur de d4 ... les blancsréalisent un meilleur pourcentageavec de coup qu'avec e4 ...
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e4 et d4, c'est dépassé! "Demain, les GM joueront tous g4, b4 et Ch3" (Moi) ;-)) lolll
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je vois que la tendance est à E4. C 'est normal car la plupart des joueurs d 'échecs sont des battants et aiment le combat sur l 'échiquier. Avec d4, on est dans une partie plate et on s 'ennuye grave, mais bon il faut de tout!De toute façon, c 'est évident que le bon coup est E4 comme il est joué par Kasparov, Fischer.......
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Je me demande sur quoi on peut se baser: quand les deux meilleurs joueurs du monde se rencontrent, l'un joue e4 et il fait nul. l'autre joue d4 et il fait nul...
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matthieu 1 d4 donnerait des parties ennuyeuses ?? Est-ce que les Est-Indienne, Gruenfeld, Benoni, Slave, Nimzovitschvariante Saemish, Benkö ... ne donnent pas des parties de combats ?
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celle la oui mais pas les autres !u
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d4 ET e4 !! -et pourquoi pas aussi f4?- Y a que ca de vrai ! Un bon petit centre de pions à l'ancienne. Quand à savoir lequel pousser d'abord...
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lollll !! tout de manière je joue 1.e4 !!!!et les noirs proposent nulle, et voyant que je m'apprête à refuser, abandonne... c plus sage !
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sur e4 on s'ennuie ferme aussi Regarde ce qui s'est passé au dernier championnat du monde : sur e4 la majorité des parties a continué par e5 Cf3 et Cf6 , et c 'est nettement plus plat que sur d4! autre variante plate très en vogue : le mur de berlin; Cf match sokolov vallejo: e4 e5 cf3 cf6 fb5 cd4 je crois c'est de l'hyper plan (pardon hyper plat)
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Pour les têtus... Il faut rappeler que lors du match de 1972 contre Spassky, sur neuf parties réellement jouées avec les blancs, Fischer a joué quatre fois 1. c4, avec lequel il a marqué deux de ses trois victoires (la troisième étant une espagnole Breyer dans la plus pure filiation des jeux fermés). Il a aussi dans la période 70-72 joué au moins quatre fois 1. b3 en parties sérieuses, sans parler des blitz de Herceg Novi, où il a tout essayé, 1. d4 contre Hort, 1. g3 contre Tal et même 1. f4 contre Smyslov, marquant le point contre ces deux derniers...
Quant à Kasparov, d'après ma base, il a joué 1. d4 plus de 460 fois, contre 340 fois 1. e4, mais aussi 110 fois 1. c4 et 60 fois 1. Cf3...
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les deux Si d4 est meilleur statistiquement, cela n'est dû qu'à un seul homme : GARRY KASPAROV (?!) Déjà il a révolutionné la sicilienne, ce qui a fait décroître de façon vertigineuse la popularité de e4... étant entendu bien sûr que la plupart des joueurs la jouent à peu près aussi bien que lui... Du coup, les mecs ont tellement bossé d4 qu'ils ont eu des scores fabuleux avec, car les défenses indiennes jouées par Kasparov et que tout le monde adopta aveuglément dans la dernière dynastie se révèlent effroyablement douteuses... Et nous sommes là, tous à pleurer parce que dans le prochain quart de siècle on sera obligés de se faire chier à jouer des gambits dames, l'ouverture qui a la cote actuellement et qui semble le moyen le plus raisonnable de ne pas perdre contre le terrible d4... Garry, qu'as-tu donc fait ???
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ne pas oublier les récents essais de Bobby : f3 c3 Rf2,e3,d3,c2qui donnent d'assez bons résultats en blitz!en tous cas il aura tout essayé Bobby
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Tout ce que je sais c'est que l'on apprend aux débutants à contrôler le centre en dévellopant ses pièces, et c'est en jouant le coup naturel 1. e4 que l'on peut très vite sortir son fou c1, et accélérer ainsi le petit roque, tandis qu'avec 1.d4, c'est bien différent.
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tout celà est fort... instructif ! On se croirait sur C+ dans les Guignols jouent aux Echecs ! On va finir au bar !
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et toi dans le caniveau
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Par ma fo(i)x, e4 ou d4 ... mais moi, je préfère p4 comme ouverture !
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e4 best by test!!!
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interversion si l'on veut occuper le centre il faut jouer e4 et d4 (les deux). la question du choix ne se pose pas! par contre vaut il mieux jouer e4 en premier ou d4 en premier : question très difficile. Un ex : sur la francaise, vaut il mieux jouer : e4 e6 d4 d5 ou bien d4 e6 e4 d5, je laisse les spécialistes des ouvertures répondre , mais ça n'est pas facile. Autre exemple : la pirc : vauit il mieux jouer e4 d6 d4 Cf6, ou bien d4 d6 e4 Cf6? je pense que les deux positions sont très proches l'une de l'autre , donc e4 et d4 se valent surtout si on finit par jouer les deux. autre exemple la caro kann : d4 c6 e4 d5 ou bien e4 c6 d4 d5 ( et la stratégie devient la même dans lmes deux cas) . La défense owen est similaire la moderne aussi , la sicilienne aussi : e4 c5 d4 e6ou bien d4 c5 e4 e6. La hollandaise aussi . Le petit avantage que je vois en d4 et que les blancs ont le choix du centre : au lieu du centre trés fort e4 et d4 , ils peuvent choisir le centre un peu moins fort d4 et c4. Par ex sur la caro kann : d4 c6 (et là subtilité : c4! au lieu de e4 pour sortir son adversaire de sa théorie). Même chose sur la francaise d4 e6 c4!.Ceci n'est pas valable sur e4 : car sur e4 le seul centre possible est e4 et d4, si vous jouez e4 et c4 vous créez une faiblesse en d4 que les noirs peuvent exploiter en positionnant leurs pions sur e5 et c6 ! Vous me direz que sur e4 les blancs ont un autre centre sans faiblesses apparentes avec e4 et f4. Malheureusement f4 affaiblit fortement le petit roque notamment la case f2 et la diagonale g1 a7 (trés grave pour la sécurité du roi, cf méthode Dorfman). En conclusion e4 et d4 sont quasiment équivalent pusique de toute façon aux échecs il faut chercher un centre fort (avec e4 et d4). Néanmoins d4 laise plus de choix car il permet de jouer dans un style un peu plus positionnel avec d4 et c4 et expansion à l'aile dame.
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je pense que c'est clair ! d'autres questions ? : - )
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à mon humble avis : je pense que c'est comme l'histoire de le poule et de l'oeuf...aucune importance !!!! Ce qui compte c'est de savoir répondre à toutes les possibilités qui suivent notre premier coup...(y a du boulot !). Pourquoi ne pas se prendre la tête si au foot il vaut mieux avoir l'engagement ou le choix du terrain ? C'est la même chose : mieux vaut jouer ce que l'on sait 'vraiment jouer' au lieu d'imiter les 'grands'. Exemple: l'autre jour j'ai explosé un mec qui m'a joué 1 f4 suivi de 2 Kf3...visiblememnt il avait pas encore le niveau... ;-)
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e4 : jouer simple et mieux apprendre ...
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bah je pense que 1.c4 est bien
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