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| Partie mystère... par Hu***2270 le
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| Ouvertures | |
...voici les éléments dont nous disposons, un partie qui commence par
1.e4 d5 2. exd ... et qui se termine par un sacrifice de cavalier x-1. ... Cf3+ x. Dxf3 T fait mat !
Cette partie est jouée dans le film Harry Potter. Le fait que l'ouverture soit plausible, me laisse penser que cette partie existe. Des pistes ?
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On sait autre chose.. la fille ne se fait pas tuer non plus, je crois. Mais je me demande, si elle n'a pas choisie le roi cette planquee?sinon, ca ma lair un peu leger pour retrouver la partie!!! dautant qua mon avis, la seule motivation du choix de la scandinave est qu'on peut voir un pion se faire exploser au deuxieme coup.
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De plus... Je pense même que la fille ne quitte pas sa place. (C'est une tour.) Harry joue un fou et se déplace en diagonale pour asséner le mat...
donc correction, le dernier coup est F fait mat. On sait aussi que le fou ne prend pas de pièce pour faire mat.
Ceci suggère un jeu ouvert avec de nombreux échanges au centre.
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avec... les fonctions de recherche de chessbase c'est facile à trouver !!
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Avant dernier coup... L'avant dernier coup des Noirs est (il me semble) non pas ...Cf3+ mais ...Ch3+.
On voit bien dans le film que quand il se fait démolir par la Dame Blanche il est situé sur le bord de l'échiquier.
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Entre temps une tour noire vient en e4 (d'après mes souvenirs). Ca ne peut etre que la tour h1 puisque la tour a1 (la fille) bouge pas de la partie. Un élément de plus du puzzle.
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Si d'autres vont voir le film qu'ils essaient de noter le plus d'indications possibles. En effet je pense que d'autres coups sont donnés par le jeune Ron... malheureusement je n'y ai pas été très attentif. A suivre!
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et la tour c bien sur la tour h8 (et non h1)
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Il ne doit plus manquer grand chose pour reconstituer la combinaison finale. Si le cavalier fait échec en h3, les blancs on roqué côté court, et on peu supposer que le pion g est absent ou cloué (sinon, pourquoi reprendre de la dame). Si un fou fait mat, une autre pièce doit controler la colonne g ou la diagonale contigue à celle de ce fou.
Le mat donné par le fou ne peut pas être en g, sinon la dame reprend le fou (Harry) donc le mat se fait en f2. Donc la tour blanche n'est plus en f1 à ce moment.
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De plus On peut Rajouter que la Dame Blanche qui prend le Cavalier se trouvait sur la même rangée que celui ci (La 3eme)
Je crois aussi me souvenir que le Fou qui fait mat n'avait pas encore bougé, donc ...Fc5 mat.
ref Hubb :Pourquoi dire que le Mat ne peut pas être donné sur g1, c'est possible il me semble, la Dame ne peut pas reprendre le fou en c5.
evidemment cela pose un autre problème :
il ne faut pas que la dame ou aucune autre pièce ne puisse intercepté le mat en se plaçant en f2 , e3 ou d4.
A suivre
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g2... ... le mat ne peut pas être donné par le coup Fg2... Si la dame ne peut s'interposer en e3, c'est peut-être que le pion f est en f3
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Tentative Je n'ai pas vu le film mais est-ce que la position finale pourrait ressembler à ceci ? Ch3+ Dxh3 Fd4 mat
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lol si une personne lambda voyait tout ce méli-mélo pour reconstituer cette partie/position, elle vous (nous) prendraient vraiment pour des fous ;-))
Passionnés et fiers de l'être !
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C'est loin d'être mat. Les Blancs peuvent encore jouer Tf2 qui parre le mat (ou même De3 qui le retarde)
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L'échecs est double KillerMove.
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Pour compliquer... ... la seule possibilité que j'ai pu trouver pour que le F fasse mat, sans défense serait un échec double à la découverte.
Le fou masquant une pièce lourde. Pour cela, le roi doit se trouver en ...... f2.
Par exemple: Malheureusement, ceci est en contradiction: si la tour est en f8, la fille à bougé. La fille est en a8, alors ?!
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oui, la fille est en a8 peu de doute à ce sujet. Donc, sur les diagrammes, une tour en a8 please... ce qui ne change pas gd chose aux positions.
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Hubb On pourrait enlever le pion g2 aussi, pour enlever la possibilite gxh3 (même si le mat est inévitable) un roque aussi abimé laissant supposer un sacrifice de pièces mineure noire, mais pas de preuves de ca.B:Da3,Te1,Rf2,h2/N:Ta8,Fb5,Cg5,Dg6,Ff6,Tf8,Rg8,g7,h7,Fb5
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Pardon... 
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La dame blanche... est mal placée. En effet, elle vient de prendre un cavalier qui mettait échec. Elle est donc "à distance de cavalier" du roi blanc.
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f4 par exemple pourrait etre la place de la dame. Tant que j'y suis il me semble que la tour roi des blancs a transité par a4, et donc son retour en f8 semble improbable. elle pourrait etre à la place de la dame (en g6) et la dame en f8 ou f7?
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J'ai placé la position... ... avant l'échec par le cavalier, pour chercher un position ou la prise par la dame est obligatoire. Donc la dame peut se situer n'importe où sur la ligne 3. (sauf en b3 où elle donnerait échec, si les noirs ont joué 0-0). J'ai placé les pièces selon les probabilités de placement lièes à l'ouverture. Un tour avait de grandes probabilités de se trouver en f8 et la dame en g6. La tour roi en a4, drôle de trajet...? C'est que le schéma de mat est différent
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en e4 pardon faute de frappe... c'est ce que j'ai cru entendre pendant le film. mais je peux me tromper!
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sur la position... en mettant la tour en g4 et la dame en f7 (par exemple), le schéma de mat reste le même, non?
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tout à fait... ... et si quelqu'un va voir le film, qu'il regarde pendant le générique si ils ont fait appel à un consultant pour la partie d'échecs, ce serait une indication précieuse.
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tu peux facilement faire l'économie de l'échec double : Mets ton roi en g1, un pion en g3, un autre en h2 et la dame en f5. Les noirs ont un cavalier en g5, un fou en b5 une dame en c6 et un fou en f8 : Ch3+, Dxg3, Fc5 mat. Tu mets les autre spièces où tu veux temps qu'elles ne sont pas sur les diagonales b5-f1 et c6-h1 et qu'une pièce blanche ne puisse pas venir se mettre sur la diagonale c5,-g1, ou prendre en h3. Cela marche non ?
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Mais... ... si il y a un pion en g3, la dame ne sait pas prendre en h3.
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Starsky vs Zorro : Club Dorothee 1991
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Bien sur que si puisqu'elle en f5 ???
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Tiens jsg puisque t'es dans le coin. Si tu pouvais justifier ton "Cg5 et les noirs rentrent à la maison" dans mon article sur la gambit dame accepté, cela m'intéresserait. Merci à toi.
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Mmmh.... La scène du film montre un déplacement latéral de la dame fort peu équivoque sur le fait qu'elle se trouve sur la même ligne que le cavalier.
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pas vu le film... et un déplacement vertical ?
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Pour ma part... ... je me demande si le réalisateur (ou ses assisstants) savent vraiment jouer aux échecs car la position de mat finale me semble "suspecte" avec notamment un roi blanc beaucoup trop dénudé de protection pour qu'il existe un mat réel.
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Non, les autres pièces ... ... ne sont pas là parce qu'on n'a pas d'infos sur elle, on peut faire des hypothèses sur leur placement (surtout l'endroit où elles ne sont certainement pas) !
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... Il ne nous reste plus qu'à attendre que le film sorte en K7 vidéo!
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?
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la suite
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