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| A l'aide, svp ... par Le***u_***ié*335 le
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voilà un problème simple pour beaucoup ... je cherche la solution ...
Je n'ai pas trouvé :-( ... et je VEUX la solution sans attendre le 22 décembre. Qui m'aide ?zut, j'arrive pas à insérer un diagramme (Blancs: Roi g1, pions a2, g3,h2, cavalier h7, tours c7 et d7 Noirs: Roi g8, Tours a8 et e6, pions b4, c6, f6 et f5 et Fou c4). Blancs jouent et gagnent.
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il faut écrire : " "et pis zut trop tard le diag est déjà là.....
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oups..... j'avais mis des guillemets pour pas que ça exécute pais sans succès.Mieux vaut lite la FAQ
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Je dirais Tg7 + , Rg8 , Cf8 -- si TxC , Th7+ , Rg8 , Tg7 mat .sinon Th8 mat
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peut-etre.. 1.Tg7 Rh8 2.Cf8 pas le temps de verifier sur Fritz!
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pardon remplacer Rg8 par Rh8 ...Puis c'est à vue de nez alors je ne suis pas sur de la solution ..
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bravo Okeda.. tu es + rapide que moi au clavier!
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désolé çà seras pour la prochaine ;o)et puis jai fait plein de faute mais çà se comprendras !
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2 ème variante -- lire Cg6 mat ;o)
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... Okéda ... j'ai comme toi, mais c'est réfuté qd C f8, Noirs prend la main, malheureusement : T e1+, puis Txa2 + puis F f1 si néessaire et tour sur la colonne h mate ... si Noirs prend la main, ils sont sûrs de mater: le roi blanc ne peut fuir ni par g3, h3, ni par f2 f3 ... sous peine de se faire mater ... C'EST CA LE HIC !! faut pas laisser la main aux Noirs ... c'est pour ça que je vois pas la soluce !
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et si tu joue un coup de Roi d'abord pour éviter le mat ! Car le mat des noirs seras toujours forcé après aussi !
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Qq'un peu t il regarder sur Fritz ?
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Ok voila la solution .... très subtil : 1.a4 !! sur Txa4 alors Tc8 (d8) mat sur b4xa3 alors Tg7 Rh8 Cf8! marche car il n'y a plus de mat< /BR> j'ai retrouvé de mémoire car j'ai déjà vu ce problème qq part
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PS J'ai oublié de dire que sur a4 les noirs sont impuissants a se défendre contre la menace Tg7 Cf8 (1 .. Rh8 2. Cf8)
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C'est du Morphy J'ai deja resolu ce probleme ... C'est tiré d'une partie de Morphy. C'est vrai que c'est beau ... snif je verse une larme on dirai du moi :))
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...merci Qopi .... ben la voilà ... suffisait donc d'empêcher l'activation de la deuxième tour noire ..... c'était presqu'enfantin !!! pffffffffff
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Cela ne me paraît pas si simple Après la suite 1.a4 Tae8 2.Tg7+ Rh8 3.Cf8 Te1+ 4.Rg2 Ff1+ 5.Rf3 Fe2+ 6.Rf2 Fh5Les blancs vont gagner le fou h5 mais les noirs vont récupérer le cavalier f8.La position ne me paraît pas si claire. Qu'en pensez-vous?
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... y a aucune raison de faire Tae8 !!!!!!!!
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esconac a tout a fait raison Par curiosité, j'ai voulu voir si Fritz pouvait trouver a4. Et la surprise : non seulement Fritz ne trouve pas a4 (au bout de qqes minutes) mais en plus si je joue a4 alors il joue Te8 et trouve qu'il n'y a pas de gain blanc !!! Je n'ai pas voulu en parler pour ne pas décevoir l'emerveillé Fou_Délié mais j'ai l'impression que ca a l'air nul en fait (grace notamment a la manoeuvre Fritzienne Fe2 Fh5 qui controle le mat par Cg6). En tout cas bien esconac si c'est trouvé sans aide de l'ordi.
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Pourquoi pas Tae8? J'ai trouvé la manoeuvre Fe2/h5 par élimination mais je ne pensais pas que c'étais forcé. C'est Fritz après vérification qui m'a montré que le roi blanc est également dans un réseau de mat après Tae8 et que la suite est forcée!Je pense que ça gagne toujours après la suite 7.Th7+ Rg8 8.Txh5 T1e2+ 9.Rf3! T2e3+ 10.Rf4 et pour récupérer le cavalier f8 les noirs doivent échanger 1 des tours. Les noirs vont gagner les 2 pions f pour rester avec 1 finale gagante (pion b passé même soutenu contre 2 pions passés liés, sans parlé du pion a!). Suite donnée sans Fritz cette fois, parce que pour juger une finale de tour avec Fritz, il faut se lever tôt!
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.... pas de blague , j'suis loin d'être émerveillé !!!!! Je rappelle la marche à suivre si vous voulez vraiment m'épater : je VEUX la solution !! ... parce que je ne l'ai pas (je ne l'aurai que le 22 !!) ... donc trouver toutes les astuces, y compris par a4 qui permettent de ne pas gagner, j'ai déjà dans ma besace ... il nous manque LA solution ! ... que moi qui débute je ne trouve pas c'est normal ... mais vous ... pffffffff ... dois-je vous dire que je suis une femme pour vous motiver ??
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oups.... ceci dit, merci à tous du coup de main ...
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Les échecs ne sont pas une science exacte Cette position est tirée d'une partie Morphy-Maurian, Nouvelle Orléans 1866 dont la suite fût : 1.a4 bxa3ep 2.Tg7+ Rh8 3.Cf8 Ab, voilà pour ta solution Le_fou_délié. Ceci étant, il faut accepter que, depuis Morphy, l'évolution des techniques défensives et l'arrivée des ordinateurs ont jeté un doute sur pas mal de parties dites "romantiques". Je maintiens mon avis que la position blanche est gagnante après 1.a4 (superbe par ailleurs) mais pas de manière aussi simple que la partie de Morphy. Pour gagner, il faut aller jusqu'en finale de tours. Les plus belles combinaisons ne conduisent souvent qu'à un gain matériel qu'il faut ensuite valoriser en finale.
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.... merci, vraiment, Monsieur Hervé Bah, tu as peut-être raison ... il n'y a pas de solution ... mais dans ce cas, je lui dirai à mon prof. que j'avais une excellente excuse pour ne pas la trouver !! ceci dit, j'ai trouvé cet enchaînement de posts très agréable: c'est quand même moins douloureux de réfléchir à plusieurs !! ;-)
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... tu avais raison estonac ... Faut aller jusqu'à la finale de tours et blancs est largement (pffffff, c'est pas moi qui le dit, c'est mon prof ! ) gagnant (deux pions passés contre 1) ! merci du coup de patte .
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Esconac Pourquoi 4.Rg2 et pas 4.Rf2 ??
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4.Rf2 Après Rf2, il y a un petit mat(version "Faites-vous la main")...
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