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| Question par j***842 le
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| Informatique | |
Je viens de perdre un 5-0 contre Issart sur la zone de jeu. Juste apres avoir accepter son defi, il me lance:"Chess Tiger welcomes you!" suivi de "Chess Tiger 12.0".
Deja un peu destabilise, je repond a ses coups bidons par d'autres coups bidons (c'est un classique ca quand on joue des ordinateurs en blitz) et je me fais ramasser sur 2 ou 3 imprecisions bien typique de ma part. Je croyais que les ordinateurs etaient indiques avec un "(C)", c'est quoi ce truc? Un plaisantin qui fait jouer sa becane?
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peut-être tout simplement qu'il utilise Chesstiger comme interface. Il y a un menu internet, avec les adresses des serveurs et tout ça. C'est mieux que winboard, je trouve, mais toujours trop compliqué pour moi.
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Fallait jouer contre moi, ... tu m'aurais mis 5-0 ! :o)
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faux L'inscription de"Chess Tiger......."ne s'affiche que losqu'on a mis le programme comme etant le joueur sinon on ne voit rien
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De toute façon même avec Winboard, n'importe qui peut faire jouer un moteur...
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de recherche? Un moteur, un moteur, un moteur!
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En effet, sur les quelques parties de blitz que j'ai joue sur la zone; je ne souviens d'avoir eu la plupart du temps des positions gagnantes, que j'ai perdu sur des combinaisons monstrueuses qu'un GMI aurait eu du mal a trouver en semi-rapide.
Surtout que quand je vois un autre post plus bas, je me suis fait laminer par des joueurs a 1800-1900 dans les circonstances sus-citees. Alors qu'en tapant le blitz a la main avec des copains, tout en etant une patate monumentale dans cette forme de jeu, je fais au moins 60% contre un 2100. Y'a comme un probleme, en effet...
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une vérité simple: les combinaisons de l'autre en fin de blitz, quand l'adrénaline et le stress du zeitnot obscurcissent la vision, sont toujours monstrueuses, mais un bref regard à posteriori permet généralement de trouver la réfutation...
Et inversement. sur echecs.com, je n'ai encore rencontré personne dont je me suis dit "c'est pas posible, il a un pc", mais aussi j'accepte rarement autre chose que du 5-2 et me tiens éloigné de ces piéges à pigeons que sont le 3-0 et le bullet.
Enfin, si la position recéle une combinaison monstrueuse et gagnante pour l'adversaire, elle l'était aussi avant gagnante, donc la position a toujours été perdante, c'est donc logique qu'il se soit dirigé vers cette position: il avait une idée derriére la tête .
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ces mecs qui utilisent leurs programmes c'est des abrutis
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Je propose mesrine ... pour la "pensée originale du jour". :o)
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J'aime ta finesse, jacquot ;o). Vraiment.
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Inversement j'ai joué ce matin avec Sjeng(C), 2220. J'ai perdu les deux parties (en 5-2), mais il ne fait rien d'extraordinaire, pas d'idées du tout, simplement comme on lâche toujours un truc à un moment ou un autre, il en profite. Bon entraînement.
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Si la vie poussait etre aussi simple, anti...
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Au fait... Ca vous a jamais étonné d'entendre "je me suis fait laminer par un 1800, il m'a sorti des combines venues de l'espace, je suis sur qu'il joue avec un ordinateur" ?
Si c'était le cas le bon sens voudrait que son classement soit plutot vers les 2200 minimum, non?
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;-) Peut-etre qu'ils s'amusent juste de temps en temps a faire ca pour faire remonter leur classement.
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LE bon sens donne rarement la bonne direction...
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Plus que les combines ce qui signale l'ordi, à mon sens, c'est l'absence d'erreurs grossieres (sauf Woody ;o) et aussi la connaissance, sur 4 ou 5 coups, de certaines lignes vraiment rares et qui n'intéressent personne, genre: 1.e4 e5 2.Fc4 Cf6 3.d3 c6 4. Cf3 d5 5. Fb3 Fd6 6.Cc3 dxe4 7.dxe4 De7, qui n'a rien d'intuitive. Surtout quand la récitation s'arrête là. J'ai joué des dizaines de débuts du Fou sur echecs.com, pratiquement personne ne joue 3...c6
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baba un peu légère ta répartie sur ce coup, en revanche la réponse devieto me semble imparable !
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C'est une remarque qui vient en ignorant tout de la situation, des parties et des combinaisons.
C'est donc parler sans savoir de quoi on parle. Quand je dis que j'ai une position gagnante, c'est qu'elle est gagnante (une fois, c'etait D vs.T par ex.). Apres 10 coups, je ne vois planter une combi de 5 coups, calculer en 3 sec, incluant un sacrifice de tour pour regagner la dame et quelques pions. Ca m'a fait sourire. Bien entendu, on peut se la jouer a la Leotard et trouver des explications ex-post, et dire que si la combi etait c'est que la position le permettrait etc... mais ca n'enleverait pas mon sourire. Une chose est claire, c'est qu'au moins sur cette partie le type s'est torcher au debut puis a ensuite fait des miracles.
Sur les 5-6 parties que j'ai joue sur la zone, j'ai eu bien plus de difficultes a jouer contre des 1700 que contre des 2000+. Et les miracles sur internet ne sont pas si rares que ca...
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Tu as eu des problémes avec le Crédit Agricole, Baba? C'est pour cela que tu t'es exilé?
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C'est une remarque qui vient en ignorant tout de la situation, des parties et des combinaisons.
C'est donc parler sans savoir de quoi on parle. Quand je dis que j'ai une position gagnante, c'est qu'elle est gagnante (une fois, c'etait D vs.T par ex.). Apres 10 coups, je ne vois planter une combi de 5 coups, calculer en 3 sec, incluant un sacrifice de tour pour regagner la dame et quelques pions. Ca m'a fait sourire. Bien entendu, on peut se la jouer a la Leotard et trouver des explications ex-post, et dire que si la combi etait c'est que la position le permettrait etc... mais ca n'enleverait pas mon sourire. Une chose est claire, c'est qu'au moins sur cette partie le type s'est torcher au debut puis a ensuite fait des miracles.
Sur les 5-6 parties que j'ai joue sur la zone, j'ai eu bien plus de difficultes a jouer contre des 1700 que contre des 2000+. Et les miracles sur internet ne sont pas si rares que ca...
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Y a eu un truc la... comprends pas. C'est quoi ton delire de CA anti?
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Ah, croisement
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le bon sens, c'était pas le CA?
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sur jeu.echecs.com Les 1700 ce sont ceux qui jouent bien.
Les 2000, ce sont ceux qui jouent vite.
Les 2200, ce sont ceux qui jouent vite et bien.Enfin, c'est ce que je me dis., ça me rassure. Je n'ai qu'à jouer plus vite, facile ;o)
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a mon avis issart joue avec un programme de jeux assez fort car j 'ai perdu une partie contre lui et c 'était très similaire à mes parties avec Fritz 6 ou d 'autres programmes à niveau égal. Il ne comprend rien positionellement mais dès que l 'on force le gain on se fain laminer par un tacticien d' un niveau remarquable.
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Je dis ... ... que contrairement à ce qu'affirme IDFX, on finit par apprendre des lignes rares en jouant CONTRE Fritz, surtout si on active l'apprentissage dans les ouvertures. Jouez quelques fois des grandes lignes, "livre en main", et Fritz après une ou deux nulles ou victoires déviera vers ces lignes. En les jouant à livre ouvert, vous finissez forcément par les connaître. Voici trois parties où mon adversaire m'a accusé d'utiliser un ordinateur - quel compliment ;-):1.e2-e4 e7-e5 2.f2-f4 e5xf4 3.Cg1-f3 Cg8-f6 4.e4-e5 Cf6-h5 5.d2-d4 d7-d6 6.Dd1-e2 d6-d5 7.c2-c4 Fc8-e6 8.Cb1-c3 Cb8-c6 9.c4xd5 Fe6xd5 10.Cc3xd5 Dd8xd5 11.Cf3-g5 Cc6xd4 12.De2xh5 Cd4-c2+ 13.Re1-f2 0-0-0 14.Cg5xf7 Ff8-c5+ 15.Fc1-e3 Fc5xe3+ 16.Rf2-e2 f4-f3+ 17.Dh5xf3 Dd5-d2# 1.e2-e4 e7-e5 2.Cg1-f3 Cg8-f6 3.Cb1-c3 Cb8-c6 4.Ff1-c4 Cf6xe4 5.Cc3xe4 d7-d5 6.Fc4-b5 d5xe4 7.Cf3xe5 Dd8-g5 8.Fb5xc6+ b7xc6 9.Ce5xc6 Dg5xg2 10.Th1-f1 Fc8-g4 11.f2-f3 Fg4xf3 12.Tf1-f2 Dg2-g1+ 13.Tf2-f1 Dg1-g4 14.Tf1xf3 e4xf3 Abandon1.e2-e4 e7-e5 2.Cg1-f3 Cg8-f6 3.Cb1-c3 Cb8-c6 4.Ff1-c4 Cf6xe4 5.Cc3xe4 d7-d5 6.Fc4-b5 d5xe4 7.Cf3xe5 Dd8-g5 8.d2-d4 Dg5xg2 9.Th1-f1 a7-a6 10.Fb5xc6+ b7xc6 11.Dd1-h5 Fc8-h3 12.Dh5xf7+ Re8-d8 13.Ce5xc6+ Rd8-c8 14.Df7-e8+ Rc8-b7 15.Cc6-a5+ Rb7-a7 16.Ca5-c6+ Ra7-b6 17.De8xa8 Dg2xf1+ 18.Re1-d2 Ff8-b4+ 19.Cc6xb4 Th8xa8 AbandonCe sont des préparations avec Fritz et des bouquins, ce qui ne veut pas dire qu'il tournait pendant la partie... (Ceci dit, sur qq milliers de parties, ce sont les seules où j'ai pu placer ces préparations...)
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oups... ... j'ai oublié les balises, désolé...
... que contrairement à ce qu'affirme IDFX, on finit par apprendre des lignes rares en jouant CONTRE Fritz, surtout si on active l'apprentissage dans les ouvertures.
Jouez quelques fois des grandes lignes, "livre en main", et Fritz après une ou deux nulles ou victoires déviera vers ces lignes.
En les jouant à livre ouvert, vous finissez forcément par les connaître.
Voici trois parties où mon adversaire m'a accusé d'utiliser un ordinateur - quel compliment ;-):
1.e2-e4 e7-e5 2.f2-f4 e5xf4 3.Cg1-f3 Cg8-f6 4.e4-e5 Cf6-h5 5.d2-d4 d7-d6 6.Dd1-e2 d6-d5 7.c2-c4 Fc8-e6 8.Cb1-c3 Cb8-c6 9.c4xd5 Fe6xd5 10.Cc3xd5 Dd8xd5 11.Cf3-g5 Cc6xd4 12.De2xh5 Cd4-c2+ 13.Re1-f2 0-0-0 14.Cg5xf7 Ff8-c5+ 15.Fc1-e3 Fc5xe3+ 16.Rf2-e2 f4-f3+ 17.Dh5xf3 Dd5-d2#
1.e2-e4 e7-e5 2.Cg1-f3 Cg8-f6 3.Cb1-c3 Cb8-c6 4.Ff1-c4 Cf6xe4 5.Cc3xe4 d7-d5 6.Fc4-b5 d5xe4 7.Cf3xe5 Dd8-g5 8.Fb5xc6+ b7xc6 9.Ce5xc6 Dg5xg2 10.Th1-f1 Fc8-g4 11.f2-f3 Fg4xf3 12.Tf1-f2 Dg2-g1+ 13.Tf2-f1 Dg1-g4 14.Tf1xf3 e4xf3 Abandon
1.e2-e4 e7-e5 2.Cg1-f3 Cg8-f6 3.Cb1-c3 Cb8-c6 4.Ff1-c4 Cf6xe4 5.Cc3xe4 d7-d5 6.Fc4-b5 d5xe4 7.Cf3xe5 Dd8-g5 8.d2-d4 Dg5xg2 9.Th1-f1 a7-a6 10.Fb5xc6+ b7xc6 11.Dd1-h5 Fc8-h3 12.Dh5xf7+ Re8-d8 13.Ce5xc6+ Rd8-c8 14.Df7-e8+ Rc8-b7 15.Cc6-a5+ Rb7-a7 16.Ca5-c6+ Ra7-b6 17.De8xa8 Dg2xf1+ 18.Re1-d2 Ff8-b4+ 19.Cc6xb4 Th8xa8 Abandon
Ce sont des préparations avec Fritz et des bouquins, ce qui ne veut pas dire qu'il tournait pendant la partie...
(Ceci dit, sur qq milliers de parties, ce sont les seules où j'ai pu placer ces préparations...)
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Oui, mais si tu joues seul, tu debites tes premiers coups tres vite puisque tu connais la ligne theorique. Quand ils mettent 5 a 10 secondes a arriver, je trouve ca louche, parce que c'est suffisant pour verifier avec une machine mais pas pour inventer toute une variante avec des idees positionnelles coherentes uniquement a long terme...
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Oui,... tu as raison... ...ca m'étonne toujours qd mon adversaire joue une ligne hyper théorique lentement... ceci dit, rien n'interdit de jouer avec l'encyclopédie des ouvertures sur les genoux !!!
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