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| Pourquoi repeter les co... des autres sports par me***ne***be***2 le
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le vainqueur du FIDE se ramassera environ 3 Millions de francs.
Je trouve vraimant degeulasse de donner tant de fric au top 10, alors que les echecs populaires manquent aussi d'argent pour se developper.Les presidents de clubs savent combien il faut s'arracher parfois pour obtenir une subvention minable.
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Et ce n'est pas le pire Pense au salaire de Magic Johnson et au petit joueurs de quartier,
aux footballeurs professionnel qui gagnent des disaines des milions meme belsses, c'est malheureux, le marche est injuste...
Mais bon, 3 millions ce n'est pas non plus l'or des Azteques ... surtout pour un Championnat du Monde.
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3 millions pour 3 semaines c'est pas mal non plus
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on appelle cela le libéralisme
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Rien d'écoeurant à mon sens, les extrèmes méritent les extrèmes, quand on est vraiment le meilleur dans un domaine quelqu'il soit, on a droit au repos du porte-monnaie. En outre les perdants du premier tour ne sont pas si mal lottis avec $5,000 soit déjà plus que le champion de France. C'est pas mal pour un jeu qui est censé se suffire à lui-même...
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C'est 5,000 dollars... mais cette interface ne tolère que l'euro...
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Gna gna gna gna gna gna gna Scandale ces sommes d'argent patati patata.
Message à ceux qui sont jaloux : vous n'avez qu'à mieux jouer aux échecs. Si vous aviez 2800 ELO vous pourriez aussi prétendre à 3 millions.
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3 millions pour 3 semaines c'est beaucoup Non pas vraiment !Pensez à l'entrainement et toutes les restrictions pour être champion du monde .Je pense à l'inverse que ce prix est ridicule par rapport au nombre de joueurs licencié dans le monde (si on devait comparer ça à un autre sport ).Et d'une façon plus générale. PLus d'argent il y a plus de joueurs professionel et donc le niveau général montera et d'une façon ou d'une autre la base (nous pauvres joueurs amateurs) en récoltra les fruits.je ne connais pas beaucoup de sportif qui s'entraîne 6 à 8h par jour (ce qui est le cas de nos champions d'echecs)Donc leur salaire est vraiment dérisoir par rapport à leur performance.
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Si-Giang Dang cher simplet je ne suis pas jaloux ,
je pense que cet argent pourrais servir au developement des echecs et pas a enrichir quelques uns.
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Et faudrait arrêter de rêver ! Le monde des Echecs, à l'instar de celui de bien d'autres sports, n'est pas rempli que de généreux mécènes ! Les "pros" jouent pour gagner leur vie, tant mieux s'ils la gagnent bien. La masse monétaire en question n'est qu'une goutte d'eau répartie sur la totalité des licenciés ! Des gens qui s'enrichissent il y en aura toujours. Pour avoir plus de fric, et développer les Echecs, il faudrait plus de médias, donc de "pros" également. Et franchement je préfère ma situation de salarié à celle d'un GMI qui galère pour boucler ses fins de mois !
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Pareil : ca ne me scandalise pas du tout et au même titre que "moi" (c'est malin d'avoir choisi un pseudo pareil ! :)) je dirais au contraire quand on connait un peu la vie des pros. Avant de passer pro il y a une étape difficile où il faut beacoup jouer et étudier, sans gagner d'argent ou peu, et une fois pro les sommes gagnées dans tel ou tel tournoi sont bien inférieures la plupart du temps à un salaire "normal". Et s'ils peuvent gagner quelques dizaines de milliers de dollars au championnat du monde, ce n'est pas ça qui en fait des hommes riches ! Contrairement au foot ils, ne gagnent pas cette somme chaque mois loin de là. Maintenant je ne parle pas de Kasparov, qui, lui, je crois, roule vraiment sur l'or.
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Certes c'est beaucoup de tunes, Mais ils n'ont pas la chance de faire de la pub....
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Mister T dixit:"pour développer les Echecs, il faudrait plus de médias, donc de "pros" également.
Je ne pense qu'on a besoin de plus de pros pour developper les echecs.Le public viendra aux echecs quand il aura deja ete bien familiarise avec a l'ecole par exemple.On peut peut retransmettre a la tele le plus fort tournoi que l'on veut,les gens s'en foutent parce que le jeu leur est etranger.Par contre developper a l'ecole ( ca coute du fric),ca n'attirera pas les medias mais ca ferait surement beaucoup plus pour les echecs.
Je reconnais que la vie de GMI moyen et pire de MIpro n'est pas facile.Raison de plus que des mecs comme Kasparov ne deviennent pas milliardaires
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Attention Kasparov n'est pas devenu "milliardaire" en jouant aux échecs seuelement ! Il a monté une boite (je ne sais plus laquelle faut que je cherche), un site web qui marche pas mal. Bien sûr il a gagné pas mal (énormément) dans des évènements comme sa rencontre vs deep blue (truqué pas truqué ?). Bon c'est vrai aussi que les échecs, quand on est le meilleur, paient de plus en plus.
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Probléme: Comment tu gardes les jeunes si tu n'as pas un rêve à proposer? Les échecs, même enseignés à l'école, se retrouvent en compétition avec d'autres activités soit plus acceptées socialement alors qu'encore plus vaines, et en plus dangereuses pour nos têtes blondes (le catéchisme) soit plus prestigieuses (la dictée de Pivot) soit plus télévisées (au choix: tennis, foot, rugby, foot, dealer de la dope, foot, rackett, foot etc...)
Le rêve pour les gosses, c'est "je veus devenir champion du monde" le relais qui permet au gosse de continuer à revenir sous la pique (alors qu'il arrêt pas de se prendre des torgnoles) c'est que Bacrot ou Lautier réussissent, et l'appat pour les parents c'est de dire "3 Millions de dollars pour le champ du monde", ah tiens, c'est peut-être plus facile que de passer chez Foucault...
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C'est bizarre ce que tu dis sur le catéchisme antimacho. Es tu aussi anti-religion ? Enfin c'est ton avis.
Sinon pour le reste je suis d'accord il faut du rêve avant tout pour motiver.
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3 milions c'est le cout d'une jolie maison a Versaille, 180 m habitables +500 de jardin.10 ans de salaire d'un cadre. Ce n'est meme pas une folie pour un evennement qui est suivi partout dans le monde.
Et tout a fait d'acord avec antimacho sur le reve pour infant.
Je vois bien d'autres scandales dans le monde des medias et du sport, il ne faut pas s'etonner d'une prime de 3 milions quand on vois touts les jours bien de pire...
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Evidemment, J'applaudis des 4 pattes à l'analyse "Lucide in the sky" de mon collègue berlinois, et particulièrement au sport "cathéchisme", tennis intellectuel sans filet s'il en fut.
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si vous pouviez développer... j'ai souvent entendu cette "théorie" (+ que ça ?) sur le rêve desenfants. Avez-vous dans votre jeunesse (si tant est qu'alzheimern'en a pas encore effacé toutes les traces :o)) ) rêvé sur le salaired'un tel, ou la possibilité qu'offre le top de tel sport ??
Moi absolument jamais, ni de près ni de loin, j'avais envie de battremon copain aux billes mais jamais +... manque d'ambition ?Avez-vous des stats ? + d'info là-dessus ? yvap en tant que prof (quoiquene rencontrant pas une fourchette très large de population à mon avis)as-tu une analyse munie d'arguments sur la question ?
Question subsidiaire : est-ce très sain de promouvoir les échecspar ce type d'arguement ? Je ne suis absolument pas choqué par ces 3 millions ou 400 millionsfooteux, c'est un bizeness point barre.
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Bravo peres... C'est un business. Si il y'a des sponsors c'est qu'il y a du public ou un marché. Donc c'est que le gagnant vaut les 3MF au même titre qie Zizi les 500. Et si le spectacle devient mauvais (voir aussi forum sur les nulles de salon), plus de public, plus de sponsors et les 3 MF... out! CQFD
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un peu rapide helva il ne faut pas distinguer explication (business) et justification (valeurmorale, exemple v.a.v société)... il arrive qu'un enchaînement logiquesoit brutalement stoppé lorsqu'on réalise que la justification n'estplus présente. Le "un peu rapide" s'adresse également à moi-même of course :o)
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Ce n'est pas le salaire qui fait rêver le gosse, c'est le glamour avec lequel on va lui parler, ou il va être imprégné, en présentant de telle ou telle activité humaine. Pompier et infirmiére ont ce glamour quasi ontologiquement, cycliste grâce au tour de France, homme politique pas du tout, mais président de la république (ou pape) oui, martyr de la révolution prolétarienne (ou Gavroche) n'a plus la cote, etc...
Le salaire, c'est pas pour le gosse, c'est pour les parents. En parlant de business, n'oublions pas le Gosse'Business consistant dans les pays développés à construire un champion névrosé pour assurer sa retraite (Graf, Capriati, Kamsky, etc...).
Enfin, gros revenu=glamour pour les adultes (on peut bien sûr critique, je ne suis pas pour, je constate) donc ça redescends sur les gosses (qui jusqu'au moment où ils nous filent un pain dans la gueuele pour faire tout le contraire de ce qu'on lmeur a dit, sont des magnétos répétant ce qu'on leur serine).On y reviendra.
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ok très bien vu. Cela me convainct, avant d'éduquer les enfants éduquonsles parents :o)... Donc je dois avoir des parents extraordinairement peuvénaux (ce qui est vrai d'ailleurs tiens ! ça marche ton truc ! :o) )...
Tant que le loto trouvera tellement de clients (sic yvap), les apprentiszidanes pulluleront !!Tout de même j'insiste, à l'instar des mammifères anthropomorphés(résidu d'un différent avec toi je crois me souvenir ??) notre propre enfance estun exemple d'une part fiable et d'autre part qui présente l'avantaged'être à portée de main. Donc ton enfance : as-tu un souvenir d'unetelle influence glamourisante ?
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Ben oui J'ai toujours révé d'être une baleine, je croyais que tu avais compris...
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Sérieusement Je me souviens trés bien à 4 ans avoir voulu être motard de la police (on m'avait offert une panoplie de motard de la police, mon frére lui voulait être superman.) Ensuite, le glamour de la profession de reporter était personnalisé par un ami reporter de mes parents, que je m'imagianis toujours par monts et par vaux. ET enfin, le glamour militariste ne m'a pas épargné vers les 10-11 ans, avec un beau-pére fana-mili fils de général. Je voulais donc faire St Cyr.
A 15 ans, suivant la logique de mon explication ci-dessus, je suis rentré dans un syndicat trotskard et me suis préparé à devenir prof d'histoire.
Comme mon profil le démontre, je n'ai rempli ucun de ces rêves d'enfance.
Ah, le échecs de compéts sont entrés dans ma vie alors que j'avais déjà 20 ans...Trop tard pour me rêver champ du monde...quoique...
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Cher Peres, ben oui, j'en rencontre tout le temps ... j'ai pas fait de stats mais à vue de nez je peux te dire que disons sur 10 de mes élèves, 7 si c'est pas 8 ont choisi de jouer cette saloperie électrique (si j'avais su tout ce qu'il faut se trimbaler comme matos, j'aurais joué de l'harmonica ! sommaire ! ;o)), non pas pour la musique, mais pour les paillettes, les projos, l'image qu'elle véhicule, devenir un " Guitar Hero ! ", draguer les filles et j'en passe, eh ouais !.
Et puis quand on commence à avoir un peu d'exigence, passé le stade des 3 premières lignes de bling et de blang, j'ai droit à :
- ah bon ? faut travailler tous les jours ?
- pourquoi je peux pas jouer plus vite que mon ombre ?
- j'ai acheté la même gratte que God et j'ai pas le même son, c'est bizarre ?
- j'ai acheté la méthode à Satriani et j'arrive pas à jouer comme lui, elle est nulle cette méthode, remboursez ! (tiens ça m'rappelle kékchose d'obscur ! ;o)
- etc, etc ...Tu remarqueras que dans cette liste il n'est jamais question de musique.
Sur les 7 ou 8 venus avec ces idées, j'arrive à peu près à faire voir et comprendre à 2 ou 3 que ce qui est important c'est pas la guitoune qui n'est qu'un instrument, un outil, mais ce qu'on fait avec, LA MUSIQUE ! Et que c'est pas l'instrument qu'on écoute (d'ailleurs la plupart du temps ils écoutent pas, ils regardent ! ah la télé !), mais celui qui s'en sert, et que pour ça va falloir s'occuper de "celui".
Pour les autres je suis impuissant face aux images de rêve facile. Cela dit, quand on est attiré par quelque chose, il est naturel d'admirer celui qui fait cette chose qui nous attire. On a tous plus ou moins des modèles, ça n'est pas malsain d'à partir du moment où on les prend comme exemples pour inspirer son propre travail, comme départ de son propre parcours.
Ce qui est malsain, c'est l'idolâtrie bébête et l'imitation servile qui nie la propre personnalité du copieur.
Mais pour ça il faut que l'intérêt, le projecteur soit sur ce qui est fait et non sur qui le fait. Ca vous va comme ça, Mr "Lucide in the sky" ?
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Moi, toujours rêvé ... d'être une hirondelle, ah voler !
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croisement Yvap trés clair Yvap
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Merci Antimacho, de même.
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Ben moi, sur la quarantaine d'etudiants que j'ai ce semestre, j'en ai une bonne quarantaine moins un qui font ca pour des gros salaires plus tard.
Pour etre honnete, ca leur coute un max de ble d'ecouter la pensee babaorumesque, mais ils savent que pour etre le futur CEO de GM ou de Walt-Disney, il va bien falloir en passer par mes conneries. Le moins un, c'est un hulurberlu grotesque dont papa est frique a mort. Il fait ca parce qu'il trouve ca beau, et depuis le premier jour de classe j'ai tjs ce type pour un maboule.
Mais c'est vrai que je vis dans un autre monde, loin tres loin de la mere Patrie... Baba, interloque par votre naivete...
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Baba si ma naïveté peut interloquer des gars comme toi, ça lui donne déjà une raisond'être. Peres tout ému d'avoir loqué l'inébranlable (pour ne pas revenir lourdementsur les bouts de viande)
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Si on parle de salaire Baba merci, ça va. J'ai pas réalisé mes réves d'enfant, mais il y a chaque mois une trés grosse compensation.
Toi, par contre, ça m'intéresserait de savoir qui t'as fait réver enfant, j'ai une ou deux théories à vérifier...
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Il y a tjs eu des diogene, avec ou sans un tonneau vide. tu as compris au moins les bouts de viande peres??
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Moi, j'ai tjs voulu diriger le monde. Maintenant, j'ai change. Je ne suis rendu compte qu'il est bon d'etre le roi. La taille du royaume n'est qu'une question de vanite. Baba, king of the hill...
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? Et y aura toujours un gars pour leur cacher le soleil?
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C'est marrant comme on peut dévier d'un sujet. Mais ya pas d'agressivité comme dans d'autres posts. Ca me fait marrer et ca me fait passer du temps au boulot :). C'est marrant j'ai pas été sur le site pendant 2h et quand je reviens ya tout plein d'trucs à lire. C'est un livre sans fin :)
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mais pas sans but
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Pendant ce temps la ... Le GMI ukrainien malaniouk meurt dans son lit.Il a deja perdu 40Kg et n'a pas les moyens financiers de se soigner.Un appel international a été lancé par le site http://www.joeblack.h1.ru/ .
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Au lieu de parler foot Peres, ...ss mon laïus ci-dessus ne t'inspire pas ?
dépèche, mes élèves vont m'attendre !
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sisi of course cela mérite réponse ton laïus je l'ai lu et relu of course mais j'ai l'impression que tu cherchesà me convaincre qu'il faut bosser non ? :o) Ceci dit je suis un peu étonné, tu les prends à kel âge et à kel niveauces élèves ? J'avais compris qu'ils devaient devenir pro, ils ont doncforcément (?) déjà un niveau d'amateur confirmé donc ils connaissentles gammes, le travail journalier etc... Sinon il n'y a pas grd chose à polémiquer, j'adhère à tt ce que tu dis,ce sont des évidences pour moi :o)... sais pas quoi dire moi qd j'adhère,je ne suis bavard que dans l'adversité :o)
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Je les prends à tous niveaux. Mais souvent le problème, c'est qu'ils croient être GM alors qu'ils sont tout juste 1300 ! si tu vois le problème !
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A propos de stats ... ceux qui deviendront réellement pros, ça doit tourner autour de 1%, et p'têt moins.
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Des futurs daltons en herbe héhé, comme disait ma'.
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A propos de 3 millions de dollars$ Ce sarait la somme versée par els organisateurs du marathon de Londres à Gebreselasie pour sa seule PARTICIPATION !
Et comme d'autres l'on dit avant moi, c'est du bizness, c'est tout ; on ne peut guère interdire à Iljiouminjhov (j'ai jamais trop su, pour l'orthographe) de dépenser son argent comme il l'entend (sauf, peut-être, à en contester la provenance...)
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Erratum C'est trois millions de francs pour Gebre, comme pour le champion du Monde d'echecs.
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Sauf, pessoa qu'il ne s'agit ici pas de l'argent d'Illiouzhimov, mais celui du pétrole traversant la Kalmoukie, dont le peuple Kalmouk ne voit pas la couleur, ou plutôt ne voit que les pipes-lines dans les steppes glacées, ainsi que du cash d'origine, inconnue certes, mais douteuse, qui bien que transitant par Illiou ne semble pas être le fruit de son dur labeur.
Disons qu'en descendant un peu, au sud est, il y a des producteurs d'une gomme brunâtre transformable en rêves opiacés pour occidentaux dépravés, par exemple. Enfin, ce que j'en dis...
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Ce qui nous rappelle à la qualité des Daltons selon Peres
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raméne, pas rappelle fatigués en ce moment, les claviers des contributeurs ;o)
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L'histoire de Malaniuk est vraiment la seule qui vaille la peine d'insister ici. Qui veut faire un post la-dessus? Ca donnerait au moins le sentiment d'etre utile, une fois de temps en temps. Baba, au dessus de la mets-les...
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Je suis allé sur le site, j'ai rien compris tout en Russe. Pas vu de bouton anglais. Je fais une recherche et si confirmation, je me lance.
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