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Comment faire par whazah! le 02 décembre 2001  [Aller à la fin] | Finales |
pour mater avec 2 fous ou avec fou+cavalier. Ca me prend la tête !




jsg, le 02/12/2001 - 14:03:21
Salut! Avec 2 fous, c'est facile, tu dois coinces le roi adverse dans un coin. F+C, c'est plus dur: je n'ai jamais essaye et je suis sur quand partie longue je n'y arriverai pas. Il y a un super bouquin de giffard: Le traite qur les echecs (ou qq chose comme ca). Il n'est pas tres cher et contient de nombreux "trucs" et ces finales justement! tu ne regrettears pas. Bonnes finales!


anthone, le 02/12/2001 - 15:45:04
d'après "Finales d'échecs pratiques" de Paul Kérès "Roi et deux fous contre roi


1.Rb2 Re4 2.Rc3 Rd5 3.Ff3 Re5 4.Fg3+ Re6 5. Rd4 Rf5 6. Rd5 Rf6 7.Fg4 Rg5 8.Fd7 Rf6 9.Fh4+ Rg6 (contraint d'aller vers le coin) 10.Re5 Rf7 11.Rf5 Rg7 12.Fe8 Rf8 13.Fg6 Rg7 14.Fe7 Rg8 15.Rf6 Rh8 16.Ff5 Rg8 17.Rg6 Rh8 18. Fd6 Rg8 19.Fe6+ Rh8 20.Fe5 mat."

Pour Cavalier + Fou, regardes dans un bouquin si tu veux vraiment savoir, mais ça n'a pas beaucoup d'intérêt ; en fait, c'est surtout parce que j'ai la flegme de tout recopier ! ;o)


whazah!, le 02/12/2001 - 15:54:44
Merci quand même !


Caro, le 02/12/2001 - 18:55:07
pour F+C, il y a une méthode mais si on ne la connait pas, aucune chance. et même si on la connait, c'est facile de se tromper. Je l'ai regardé mais ne l'ait jamais rencontré dans la pratique. C'est intéressant car c'est purement technique, et montre le degré de précision nécessaire.


ouimais, le 02/12/2001 - 19:02:35
finale F+C moi quand j'ai F+C, je propose nulle, j'ai pas envie de me casser la tete car je connais pas la methode


Jean Sé, le 02/12/2001 - 21:21:13
F + C ??? Il suffit d'avoir lu soit le Chéron (épuisé)(méthode du triangle)soit le Villeneuve méthode en WEn tout et pour tout, il faut 30 minutes au plus pour assimiler cette finale (j'ai testé dans un club auprès d'adultes et de jeunes...)Et, personnellement, cela m'est arrivé 5 fois de rencontrer cette finale mais peut-être parce que je n'avais pas peur de simplifier la position pour en arriver à ce matériel !!!


Cheikh_mat, le 03/12/2001 - 03:33:44
F+F ou F+C.... Deux facons complementaires de maitriser :1) Confere par exemple Breviare des echecs de Tartakover, chapitre VII paragraphes 45 46. Indispensable de comprendre la technique.2) Configure plusieurs positions differentes des finales sus mentionneessur un logiciel (chessmaster par exemple) et jouer jouer jouer....jusqu a que tes neurones et synapses s impregnent de la methode.J ajoute que ca m est arrive de tomber dans une finale F+C, j ai compris que comprendre la technique sans s entrainer exclusivementpendant une bonne heure a son apprentissage par le biais d un logiciel est insuffisant.D ou 1) indissociable de 2)


dom, le 03/12/2001 - 12:12:12
Vive Raoul La meilleure explication que je connaisse est donnée dans un livrede JR Capablanca.
C'est d'ailleurs le meilleur livre de vulgarisation qui présente les Echecsd'abord par les finales, ce qui est en soi la meilleure methode pour entrerdans le monde des Echecs.
Pour F+F+R contre R, la méthode la plus simple est celle du triangle, où l'on forme un trianglequi restreint progressivement l'espace du roi adverse (visualiser de tete cette bandequi fait reculer le roi dans un coin), et imaginer ensuite le reseau qui fait mat avec le roi dans le coin.
Pour F+C+R contre R, il existe une methode ("du triangle") qui restreint l'espace du roi et qui permetaussi d'aboutir au mat, mais je prefere l'explication de JR qui justifie bien la methode "du W" avec comme etapes: la centralisationdes pieces (et en particulier le roi), la chasse du roi sur un bord, et la chasse du roi dans le bon coin (celuide la couleur du fou) par le W.
Je prefere l'explication de JR surtout parce qu'elle montre l'importance de la centralisationdu roi.


Boris S, le 03/12/2001 - 12:48:01
Principes fondamentaux du jeu d'échecs.
Titre du livre de Capablanca si mes souvenirs sont bons.
Je confirme le post de dom : excellent.
Le truc du jour : jouer cette finale en blitz avec un copain une vingtaine de fois.


mathou, le 03/12/2001 - 16:34:10
Ces 2 finales... ...sont très rares : je joue depuis longtemps, j'ai rencontré 1 fois la finale F + C et 0 fois la finale F + F dans les parties que j'ai jouées.
Alors il ne faut pas trop se "prendre la tête" sur ces sujets. D'un point de vue pratique, l'étude des finales de pions et des finales de Tours est beaucoup plus "rentable" !


elgrekofrites, le 03/12/2001 - 18:54:38
Justice pour les travailleurs! Bonjour,Adéfaut de conseil j'ai une anecdote à ce sujet. En Nationale 5, un 1600 de 40 ans est malmené par un jeune 1250. Cherchant à annuler, le vieux briscard donne bravement une pièce contre le dernier pion adverse. Résultat: F+C contre son seul R. Persuadé que le jeunot ne connaissait pas la finale, il propose nulle. "Que nenni!" rétorqua l'irrespectueux, qui s'empressa de mater le copain. Celui-ce lui demanda ensuite s'il travaillait souvent ce genre de finales. "Vous seriez venu il y a 15 jours j'aurais fait nulle, mais c'était justement le sujet de notre cours de vendredi dernier..." La morale de cette histoire, c'est qu'il y en a une!



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