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| Question de méthode part 2 par Bl***ja***3861 le
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| Ouvertures | |
??videmment les livres c'est intéressant, mais la seule lecture de ces bouquins, n'est pas suffisant.
J'ai besoin de plus de détail en ce qui concerne l'étude de ces livres. Soyez plus précis dans la méthode elle-même svp. Comment vous avez fait pour progresser ?Merci pour tous les conseils Blackjack
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Mouais JOUE Je suis pas trop d'accord avec les aut zigs. Si tu as vraiment du temps il n'y a qu'une seule chose a faire: JOUER JOUER ET ENCORE JOUER .Tu ne progresseras pas en lisant et relisant des bouquins sans arret la base de ce jeu c'est de jouer bordel (ca c'est de la putain de maxime...)Il vaut mieux que tu decouvres toutes les idees des echecs en les pratiquant et en les reinventant toi meme car apres tu pourras les confronter avec les saintes ecritures des grands joueurs (amen!)Non franchement si tu as du temps joue, joue,joue surtout avec des adversaires beaucoup plus fort que toi ils t'apprendront beaucoup
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Pas dac avec clauradoux Mon idee est simple : tu veux progresser ? prends un bon bouquins sur es ouvertures, un bon bouquin d echecs complet (ouvertures, milieu de jeu, finales), etuides le a fond, et joues autant que tu peux.En aucun cas n esperes progresser sans un guide fiable et fidele, qui non seulement t apprendras des choses, mais aussi t eclairciras sur des points dont tu diras : tiens, je connaissais ce truc mais c etais pas tres clair dans ma tete...N oublies pas qu en lisant un livre, tu pratiques aussi, peut etre pas de la facon convetionnelle, mais certainement bien. Et quant a Claura, le seule point sur lequel je suis d accord, c que tu dois jouer contre plus fort que toi. Si la base du jeu c de jouer, jouer sans base est une stupidite. c de la maxime aussi ca. Bon courage
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Mouais Mouais... Je m'aime decidement pas cette idee qui sacralise les livres dans le milieu des echecs (ou dans un quelqu'on autre domaine)Je pense que l'experience humaine est bien + importante.Je prefere mille fois apprendre avec un etre humain qu'avec un vulgaire bout de papier sans ame car je connais peu de livre capable d'avoir un impacte sur un personne equivalent a celui d'un etre humainUn joueur plus fort inculque les bases de facon forcé car pour lui il s'agit d'un standard donc en jouant contre quelqu'un de + fort tu decouvriras forcement les bases.(il te les expliquera de toutes facons).La majorite des gens qui te conseille de lire en forte dose des livres en arrive meme a considere le savoir qu'ils ont accumule comme regle prevalant dans les echecs : il considere qu'ils sont capables de jouer suivant certains standards.JE PENSE QU'ILS SONT BIEN LOIN DU COMPTE CAR DANS CE JEU IL NE FAUT JAMAIS AVOIR D'APRIORI ...Sinon c'est a toi de prendre ta decision mais sache que vouloir faire grimper sa cote Elo est bien futile . Le seul vrai objectif, c'est de mieux cerné ce jeu, le comprendre, l'expliquer mais si nous ne sommes pas des maitres et qu'a la fin nous comprenions que peu de chose
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Qui parle de sacraliser les livres ? Je me rends compte en lisant Clauradoux que sa position radicale est la preuve certaine que son experience ehumaine est defaillante. Je m explique, quel bon joueur d echecs refuserait d admettre qu etudier un livre d echecs permet de mieux cerner ete comprendre le jeu ? A mon avis, de bon conseil, aucun.Par ailleurs, qui a encore parler de forte dose liveresque ? si ce n est Claura, je dis que livres et pratique sont lies, et j ajoute meme si ca peut rassurer, que le meilleur serait d avoir un prof d echecs...mais tu n echapperas pas meme dans ce cas a l etude. Cette histoire de standard est autant absurde que le reste, un livre est un outil et rien d autre, on y prends appui sans singer les coups ou les positions des diagrammes.Quant a confondre a priori et connaissance, je releve meme pas, en esperant comprendre qu il ne faut jamais avoir d idees recues.Les trois dernieres lignes de Claura sont les seules que j estime valable de l ensemble.Encore une fois, les exces sont insignifiants, n abuses pas de livres, mais ne t en prives pas.
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Faudrasque tu m expliques... ce qui s est passe dans ta vie pour hair a ce point les livres Claura.
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Je t'explique Ce n'est pas que je sois contre foindamentalement les livres dieux merci Mais la plupart des gens ont les travers que je decris.Quand tu vois arriver dans un tournoi des pisseux qui t'explique une partie au simple travers de leur connaissance (parfois tres limite) acquise dans un quelquonque ouvrage ca me desole !Comprend Cheikh_mat que je veux juste prevenir de certaines derives. Bon d'accord j'y vais des fois un peu trop fort...D'ailleurs sache que je suis un grand collectionneur d'ouvrage d'echecs. Je possede environ 200 livres dans toutes les langues.Mais je prefere ne pas me focaliser sur les livres quand j'etudie les echecs pour moi les livres sont des tue-temps meme si je ne peux pas nier qu'il m'apporte des choses
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Bon donc Voila Finalement N ABUSE PAS DES LIVRESMAIS TU PEUX T'EN SERVIR QUAND MEM MAIS FAIS GAFFE !
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Puis-je conseiller à ces Messieurs, à propos de "Méthode"... un investissement livresque qui me paraît judicieux :
Une bonne méthode de français ! Comportant impérativement les chapitres suivants :
1- Ouverture : Dictionnaire (orthographe)
2- Milieu de jeu : Conjuguaison (accords des verbes)
3 Finale : Grammaire (construction de phrases)Car pour l'instant, Messieurs, vous lire tiens plus d'un parcours du combattant que d'une visite guidée dans la jungle pleine de chausse-trappes de vos proses touffues. Merci d'avance.
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Monsieur repond... Votre intervention cher yvap est taxee d un 0/20 pour Hors-sujet.Vu que vous ne repondez nullement aux attentes du sieur Blackjack dans votre propos, la methode que je vous suggere quant a moi est le bon usage du silence, Merci egalement.
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Reponse a Clauradoux Pour une fois je suis d accord avec tout ce que tu as ecris dans ton dernier msg.C est plus mesure......enfin !
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Du bon usage du silence... est une pratique très courante et essentielle chez les musiciens dont je suis, Mr Cheikh_mat. Cela dit, le conseil que je vous prodiguais tantôt ainsi qu'à votre collègue et néanmoins ami clauradoux visait justement à répondre à une autre attente tout aussi légitime, celle de vos lecteurs quant à la clarté de vos écrits. De plus, et dans le même but, à défaut de la fac de lettres, un petit tour du côté de la FAQ de FE vous permettrait de vous renseigner utilement sur l'art et la manière de mettre en page de façon attrayante votre prose, par ailleurs (et même par ici) intéressante.
Par exemple de l'aérer de quelques retours à la ligne et même quelques sauts bienvenus tels des respirations ou silences visuels, car pour l'instant elle a plutôt l'air de pavés indigestes qui décourageraient le plus affamé des biblio-échèquophiles. Yvap, prosélyte silencieux.
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cher monsieur yvap Ne frequentant ni la fac de lettres, ni le conservatoire, et etant peu au courant despratiques de mise en page en vigueur sur ce site, de part ma recente inscripton, je demande quelque peu d indulgence sur ce point.Neanmoins je prends acte de votre conseil, je constate avec plaisir que votre intervention fut taxee par vous meme d autre attente legitime. Aussi, je voussuggere qu a l avenir vous fassiez ce genre de remarques ailleurs que dans un espace reserve aux commentaires concernant la methode d apprentissage aux echecs.Par exemple, un article traitant exclusivement de ce sujet peut etre emit, sous votre entiere responsabilite dans le forum FAQ.Vous pouriez aussi sans que cela m incommode le moins du monde, fusitger les vocabulaire, conjugaison et grammaire sur un site cree exclusivement a cet egard, dans lequel je vous souhaite un bon exil.Je souhaite y apporter d ailleurs ma contribution en vous signalant qu echequophile est un barbarisme indigne d un si bon specialiste et amoureux dela langue francaise. Le terme exact etant echephile, vous fites une erreur dont d ailleur la sonorite me fait douter de votre qualite de musicien.Cheik_mat et les barbares
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faut dire quand même... ...que même si elle est "hors-sujet", la remarque d'yvap est à prendre comme un conseil amical...
En effet, si vous voulez être lus - et compris ! -, puis discuter avec d'autres personnes des sujets qui vous intéressent, il faudrait faire un petit effort, sans forcément pour cela chercher à se la jouer "pseudo-précieux"...ça faciliterait la lecture, la compréhension, et de ce fait engagerait, finalement, à participer au débat.
Tout le monde y gagnerait, me semble-t-il.
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C parceque c dans un esprit... amical que je me "la joue pseudo-precieux", les echecs sont un jeu aussi, et comme aux echecs, chacun son style...
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Hors-sujet Je pense qu'yvap mérite un 6/20, soit la note maximale pour un hors-sujet.
Le hors-sujet n'était par ailleurs pas total puisque l'analogie avec la langue française n'était pas inintéressante !
Et nous avons retrouvé avec plaisir la prose d'Yvap, savoureuse à défaut d'être particulièrement digeste ...
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Moi je préfère Echéquiste (celui qui fait) à échéphile (celui qui aime), mais bon, c'est aussi hors sujet... Sinon, il est évident qu'un article ou un commentaire bien présenté, facilite le plaisir de la lecture.
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Peut-on être l'un sans l'autre ? L'echéquiste semble condamné à l'échéphilie aigüe (encore que...m'est avis que pelletée de "juniors" sont échéphiliés par laforce des choses et surtout celle de leur père) alors que l'échéphilepeut avoir bien du mal à se concrétiser en échéquiste.
Utiliser les 2 termes me semble donc nécessaire, pour la précision de la même lecture.Peres, filannaiguilliste.
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Mr Cheikh_mat , ... Mais vous avez toute mon indulgence ! C'est bien justement parce que je vous sais nouveau parmi nous, que je me suis permis ces petites remarques teintées de dérision, manière peut-être un peu cavalière de vous souhaiter la bienvenue, mais on ne se refait pas ! J'ai toujours trouvé qu'un peu de dérision ne nuisait pas, au contraire, à la digestion d'une prose fût-elle savoureuse. ;o)
Parce qu'aussi, sous le pavé j'ai discerné la plage accueillante d'une plume ma foi intéressante et qu'il serait dommage de ne pas mettre en valeur, et dont vous fîtes la preuve à mon grand plaisir lors de votre pastiche à mon encontre, bravo !
A propos, l'absence opiniâtre mais déroutante d'accents dans vos textes est-elle due à votre religion ou à un simple problème technique peut-être facile à reconsidérer ? Bon, eL Guida, Si-Giang et Reyes, merci de me soutenir, mais j'en ai p'têt fait assez là, non ? Yvap, incorrigible sémantique tac tic tac tic ... Drapeau ! PS : Pour "échèquophile", ce barbarisme dont vous m'accusez, vous omîtes le début de ce terme qui est donc en réalité un mot composé : "biblio-échèquophile".
Maintenant ayant rétabli la vraie sonorité complète de ce terme , comparez là avec ce que vous suggérez : "biblio-échéphile".
Vous constaterez aisément, votre oreille étant un tant soit peu musicienne, que l'absence de la syllabe "quo" et par voie de conséquence de la sonorité "o" entre "éché" et "phile" détruit le rythme "ternaire-quaternaire" qui fait tout le charme de ce que je veux bien admettre comme un néologisme hardi (Laurel t'es où?) mais est tout le contraire à mon sens d'un barbarisme.
M'enfin ! Tout de même !
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Yvaporise un gaz mortel dans ses textes
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Ceci dit Pour les puristes du langage écrit, je vous informent que dorénavant,vous aurez le plaisir de trouver chacun des mots avec accents coifféde leurs couvre-chefs. Pour les puristes de la mise en forme des articles ou interventions,veuillez patienter encore un peu. Ne maîtrisant pas suffisamentle langage html, il me faudrait l'aide éclairée de l'un d'entre vous pour combler cette lacune éxecrable. Merci d'avance. Cheikh_mat, mea-culpiste
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Peres, A échéquiste et échéphile, je souhaiterai ajouter échémane.En effet, il s'agit lá du stade finale de l'échéphilie aigue.Ce stade ultime se définit par le developpement d'une tumeurmaligne au cerveau, constituée par le remplacement des réseauxneuroniques en réseaux de mat. On parle d'échémanie schyzophrénique lorsque le sujet consacre50 % de sa capacité de reflexion á la partie en cours A et 50%á la partie en cours B. Par ailleurs, l'échémanie somnanbulique á remis á l'ordre du jour jour l'interprétationdes rêves, sous sa forme échiquiatrique.
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clic clic sur "faq"
clic sur "Comment mettre en forme un article ou un commentaire ?"J'utilise très majoritaire seulement deux signes :
<br> Permet d'effectuer un retour simple à la ligne.
<p> Permet d'effectuer "saut de ligne" pour les fins de paragraphe.
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test Ah que qui quoi ou,
Ici ce lui qui s'interoge sur la mise en forme d'un texte.
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ok
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C'est pas émouvant ça ? yvap doit avoir la larme à l'oeil :o)
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Eh ben voilà, ... Peres a été encore plus rapide que moi ! ;o) Bravo Cheikh_ mat, pas trop dur ?
On va pouvoir profiter de ta belle plume confortablement. Yvap, Sincèrement, amicalement et sans aucune ironie cette fois.
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Effectivement , vive z'ému !
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Yvap Si ton ramage se rapporte á ton plumage, saches que le confort sera partagé.Cheikh_mat, sein serrement.
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Question de reflexe Je vais prendre les bonnes habitudes. Cheikh_mat, reflexless
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Haute coûture allez hop tant qu'à te rhabiller dans la foulée munis toi d'un profil.Armé comme tout bon forumien tu feras ainsi une entréefracassante et respectée (sic) dans la colo.
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c fait
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Ton guide doit souvent entre en conflit avec ton maître non ? Ouhla chai pas où je mets les pieds là, chais pas si c'est du lardou du cochon, oups je m'enfonce
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Bien content que tu mettes le pied sur du lard ou du cochon, je ferais de meme.
Humblement ? Tres souvent, mais j'espere que tu sais de quoi tu parles
Si vous saviez, et s'ils savairent ces bâtards des Montagnes....
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Je ne sais absolument
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Je ne sais absolument pas de quoi je parle, c'eût été bouddha ou jésus que je te servisle même étonnement. "Raison" accolé à la "foi" m'a toujours surpris :o)
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Et la foi en la raison ?
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J'ai allah fois raison de ne pas avoir foi en la raison et raison d'avoir raison. Peres, baba-isant tiens...
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Tu demandes bien peu au bon Dieu quelques siecles de plus ? c'est rien.Si tu les as pas c'est que tu es sanctionné pour manque d'ambition.
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croisé Allah la, déraisonnes pas trop, ca résonne trop fort.
Je respecte ton point de vue.Cheikh_mat, respecteur raisonnable.
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