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| La fédé donne raison a nataf par Th***du***v*2939 le
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En utilisant lors des départages un systeme de matches aller-retour, la fédé donna raison a Nataf. Alors pourquoi sa requete a elle été rejetée?
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Ils diront qu'on jouait le titre Mais pour ça, il faut entrer en poule haute... donc le premier départage est AUSSI important. Je note quand même que Bacrot s'est qualifié nettement, c'est encore le plus sûr ;o)
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Tout à fait ... On ne peut pas s'empêcher de se poser cette question... ou bien le départage pour le titre a un réglement différent de celui pour l'accès à la poule haute, ou bien l'arbitre, toujours en décideur, a fait un choix différent (pourquoi ?) Dans ce dernier cas, comme écrit Thranduilov, les organisateurs du championnat donnent raison à Nataf et reconnaissent implicitement que le premier système de départage n'était pas le plus convenable...
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Article 1 Règlement ;-))Article 1.La FFE a toujours raison.Article 2.Le National est chaque année plus fabuleux que l'année précédente.Article 2 bis.Les affreux personnages qui en doutent ne peuvent etre qu'à la solde de l'infame Touzé.Article 3.Quand il y a un problème, se reporter à l'article 1.
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Et c'est grave... Cette différence de jugement dans la même situation est extrêmement dommageable à l'image de notre activité qui tente de donner une réalité effective d'activité sportive après en avoir eu l'accord administratif en janvier 2000.Le responsable de Comité Départemental et membre de Comité Directeur de Ligue s'interroge.Puissent les instances compétentes apporter une réponse adéquate.En attendant Nataf (et ses deux collègues) n'ont pas eu pour l'accession en poule haute, préalable incontournable à un éventuel titre, les mêmes règles de départage que les trois premiers ex-aequos pour le titre.
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La ffe = la grande muette La ffe c'est comme l'ajec !!
Tout va toujours bien... Ce qu'ils font est toujours formidable...
Des critiques ?... mais pourquoi faire ? Ils sont si beaux !!
Qui a lu un seul mot au sujet de l'affaire Nataf, venant de la ffe ? Personne !!
Le suivi de ce championnat par la ffe est une honte !! Pas un article ! Pas une photo !
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La ffe c'est comme l'ajec !! N'exagérons rien, s.v.p. !
L'A.J.EC. c'est quand même bien pire !
Aucune photo !
Mais ça va changer, ça va changer, moi j'vous l'dis !
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Aux détracteurs de la FFE Pour ma deuxième contribution dans ce forum, je ne reviendrai pas sur le fond du sujet évoqué tant il est évident pour chacun ce que véhicule comme image destructrice pour les Echecs en marche vers la reconnaissance sportive sur le terrain le choix des instances dirigeantes de dire blanc le mardi et noir le samedi en réponse au même point de règlement. Comme de surcroit cela touche les Championnats de France, épreuve phare et plus importante compétition nationale de l'activité, les retombées médiatiques sont à l'image de l'événement.Pour prendre un simple parallèle on n'imagine difficilement l'UEFA décider de supprimer les prolongations pour passer aussitôt aux "tirs au but" ou de ne faire tirer trois tirs au but au lieu de cinq lors de cette fameuse épreuve des "tirs au but" parce que l'arbitre a un avion à prendre ou qu'il ne s'agit que d'un quart de finale.C'est tout ce chemin vers une recherche et une application de règlements toujours équitables et sans faille qu'il nous reste à parcourir.Ces incidents sont donc l'occasion, dans ce forum et dans d'autres, de prises de position "à l'emporte-pièce" contre la FFE. Rédiger de tels messages est l'affaire de peu de minutes et ne fait pas progresser l'organisation. S'engager dans l'action pour faire évoluer notre Fédération en prenant un mandat dans les Comités Départementaux, les Ligues, voire la Fédération elle-même est une tâche au combien plus lourde, dévoreuse de temps pour les bénévoles. Elle est aussi une réponse personnelle infiniment plus responsable aux dysfonctionnements qu'il est si facile de dénoncer par message interposé.Alors mesdames et messieurs les détracteurs de la FFE, qu'en est-il de votre implication fédérale sur le terrain ?Je ne me serai pas permis de vous interpeller sans être moi-même impliqué : je suis président de Comité Directeur et membre de CD de Ligue, en plus d'une fonction de président de club et d'animateur pour la formation des jeunes, et tente avec le peu de temps que mes activités professionnelles me laissent libre de travailler pour l'évolution de nos structures.Il ne tient qu'à vous de nous rejoindre car le bénévolat est plutôt chose rare et toutes les énergies sont bienvenues.
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Il est vrai qu'il ne faut pas pousser la critique est souvent à l'emporte-pièce ici, et elle est souvent le fait d'usagers consommateurs qui attendent qu'on leur propose des trucs parfaits.
Mais c'est à quoi l'on s'expose lorsque, comme la FFE, on adopte une stratégie de communication qui tend à enjoliver systématiquement ce qui est bien et à faire l'impasse sur les points douteux.
Le championnat de France est un rendez-vous incontournable de la saison en France, pour tous, avec de beaux tournois et un National de plus en plus fort chaque année, on ne peut pas dire que ça soit nul sous prétexte qu'il n'y a pas de photos sur le site de la Fédé. On a pu suivre les parties en direct et les classements au jour le jour, c'est ça l'important en termes de couverture échiquéenne.
Quant aux arguments du type "la Grande Muette", ça voudrait dire que France Echecs est le centre du monde... Nous ne sommes que quelques centaines ici, quelques dizaines à suivre les parties en direct et à considérer qu'il s'agit d'une question d'heures. La Fédé réfléchit à ce qu'il faut faire pour l'année prochaine, alors un peu de patience. Rappelons que si les joueurs sont professionnels, les organisateurs et arbitres, eux , sont bénévoles, et en ont marre d'être pris pour des c...s par des consommateurs auxquels ils n'ont, en fait, rien à vendre.
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N'empêche que pour le départage le problème est soulevé tous les ans depuis des années (au moins pour le titre), et on n'a toujours pas de formule satisfaisante. Une chose est sûre: moins il y a de place pour le calcul, mieux c'est.
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Et pourquoi pas ....... un système toute ronde ??
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en limitant le..... nombre de joueurs (10 par exemples).
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pardon pour les fautes, lire toutes rondes et "par exemple", bien sur.
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EUh JP Excuse moi de te contredire,mais en ce qui concerne l'UEFA,certaines compétitions se jouent avec but en or et d'autres pas sans qu'on sache exactement pourquoi il me semble que ton parrallèle n'est pas pertinent.
Surtout si l'on considere des règles tel que deux clubs ayant le même actionnaire majoritaires ne peuvent disputer une même compétition.Aux échecs ca donnerait:deux joueurs du meme club ne peuvent jouer la meme compétition...
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Oui il y a toujours des râleurs dans quelque activité que ce soit. C'est inhérent à la nature humaine, et particulièrement vrai pour les Echecs qui poussent souvent les joueurs au fond d'eux-mêmes. Enfin, pour ceux qui jouent les parties à fond et qui ne font pas (trop) de "nulles de salon".Presque tout le système fédéral repose sur le bénévolat, et il faut être conscient que ces gens là ne seront pas toujours présents ; il y a quantité de défections au fur et à mesure des années ; les causes en sont principalement la lassitude, le manque de reconnaissance, et les râleurs ! Le problème principal est donc le renouvellement des instances, tant des Clubs que de la fédération, il est difficile de trouver des remplaçants motivés et compétents sur chaque poste. Donc un grand merci à tous les bénévoles qui se dévouent pour nous tous, et que les râleurs se calment pour faire place au dialogue (même si c'est difficile avec la FFE) comme le dit JPGollion. Comment modifier quelque chose à laquelle on ne prend pas part ?
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Ne mélangeons pas tout Il y a à mon avis , 2 points distincts à envisager. Le premier est le choix du premier système de départage qui est à mon avis une faute que l'on ne peut attribuer à la fédé car c'est quand même l'arbitre qui a oublié de prévenir Nataf que les départages se joueraient le matin et qui a déterminé le sustème (géné par un emploi du temps chargé et en conformité avec le réglement).A mon avis la fédé a bien réagit en reconnaissant l'imperfection du système de départage et en le modifiant pour le samedi. c'est plutot une preuve de maturité que de s'apercevoir d'une erreur et de la modifier tout de suite plutot que de persister sur une fausse route. j'ai personellement vu le président en discuter avec certains joueurs du national et j'ai trouvé qu'il gérait cela admirablement. L'année prochaine il y aura un autre système.
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Mon dernier commentaire sur ce point Je souhaite tout d'abord apporter à Ptite Fraise les explications complémentaires qui lui ont manquées pour comprendre mon court parallèle avec l'UEFA : Cette organisation internationale admet effectivement différentes règles de départage, pour reprendre le vocabulaire échiquéen, pour désigner un vainqueur : but en or, prolongations suivies de tirs au but.Mais le choix est toujours connu à l'avance et n'est en aucun cas revu en cours de compétition. Il ne m'est d'ailleurs pas connu d'exemples de fédérations sportives procédant autrement. L'intervention de jer2100 me donne également l'occasion de signaler qu'il n'est pas non plus de fédérations sportives dans lesquelles l'arbitre se voit confier le soin de choisir le mode de départage...L'arbitre a déjà suffisamment à faire pour gérer la compétition dans le respect des règles sans devoir en plus "écrire" les points manquants du règlement. Je respecte les opinions de jer2100 mais il est hasardeux de considérer que ce soit une bonne réaction que de déjuger la commission d'appel du tournoi en introduisant une distorsion d'appréciation entre deux phases d'une même compétition. Peut être eut-il été plus sage de reconduire pour le samedi le jugement rendu le mardi et d'écrire un règlement complet et non sujet à interprétation sur le sujet des départages pour le prochain National.Je ne sais pas quelle image de maturité est ainsi véhiculée auprès de notre autorité de tutelle sportive en d'une part mettant en évidence l'imperfection du règlement de la compétition nationale phare et en déjugeant, en cours d'épreuve, les personnes auxquelles avait été, probablement à tort, laisser la responsabilité d'interprétation sur un point tout de même crucial et aisément anticipable.J'ai eu l'occasion de rencontrer le président Loubatière et ne doute en aucun cas de sa volonté de faire progresser la FFE. Mais un président de quelque structure que ce soit n'est pas seul à gérer et s'il est inspirateur de la politique menée et, in fine, responsable de l'efficacité de l'action entreprise, il doit aussi pouvoir s'appuyer sur une équipe et des relais jusqu'au niveau local pour soutenir l'objectif global.C'est parce que nous sommes nombreux à souhaiter que les Echecs deviennent un jour un sport reconnu de fait et non seulement par voie administrative pour obtenir des subventions FNDS ou autre qu'il est essentiel que l'image donnée soit la plus professionnelle et la plus compétente possible.Ce défi se gagnera à tous les niveaux, de la Fédération aux clubs en passant par les ligues et CDJE, si tous ont à l'esprit que le bénévolat ne s'accomode pas de l'approximation et impose une action professionnelle, dès lors que l'intention est de jouer dans "la cour des grands".Etant engagé dans cette action je sais à quel point il est difficile d'atteindre cet objectif car par définition un bénévole est prêt à donner de son temps et de son énergie pour des missions dont il n'a précisément pas nécessairement les connaissances d'un professionnel du domaine. Il faut alors questionner les gens dont c'est le métier pour avoir une réponse la plus parfaite possible.Je pense toutefois que dans le cas qui nous intéresse ici, nul n'est besion d'aller chercher à l'extérieur les éléments pour rétablir une situation non sujette à polémique pour l'année prochaine.Pour finir et remettre cette affaire dans une perspective et une proportion adaptée, n'oublions tout de même pas que ceci n'empêchera pas la terre de tourner et que des sujets infiniment plus graves préoccupent le monde actuel.
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