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Principes ... par ole le 11 juillet 2001  [Aller à la fin] | Théorie |
On apprend aux debutants : Ne bouger pas 2 fois la meme piece dans l'ouverture !

Le débutant regarde alors par hazard la partie Chess Tiger-Enrique Scarella du 22/06 et tombe sur 8.Ca3 ... 9.Cc2 ... 10.Ce3 ... 11.Cc2 et un peu plus loin sur 1-0 ! Principes fondamen quoi ?



Reyes, le 11/07/2001 - 12:53:24
Les principes ne sont pas si rigides qu'ils en ont l'air.

Dans cette partie, la manoeuvre du Cavalier b1 - Ca3-Cc2 n'est pas mauvaise puisque la case c3 est occupée par un pion.
Par contre, la manoeuvre 10.Ce3 et 11.Cc2 peut même être notée "!". La menace d'occuper la case f5 à coûter un affaiblissement définitif 10...g6.
Dans une position relativement fermée, les pertes de temps sont beaucoup moins importantes.


babaorum, le 11/07/2001 - 15:44:34
Bouger la meme piece dans l'ouverture est l'esprit de beaucoup d'ouvertures: Alekhine, Scandinave variante LArsen et.c.

L'idee est que pendant que l'autre camps fait la chasse a la piece soit-disant mal placee, il se cree lui-meme des faiblesses qui vont etre exploitees plus tard.

Je joue une scandinave-LArsen contre un joueur a 2200, en 15 coups j'ai du bouger 6 fois ma dame.
Maintenant, au 16ieme coup j'ai reussi tout ce que je voulais et mes pieces sont meme mieux placees.

Attention, c'est un exercice a haut risque qui pourrait t'amener la rage federale of Ze DTN!


invincible2000, le 11/07/2001 - 17:44:20
Je suis d'accord avec Reyes... Ce3 a voulu affaiblir le cote roi en forcant le coup g6 qui a affaibli la case g7 donc il a au besoin de perdre un tempo pour solidifier cette case.L'ordi a bien joue tout en finissant en beaute avec le coup Txf6! qui perd la tour e7 s'il capture.


Cocovitsch, le 12/07/2001 - 01:39:01
Pas très convaincu... Cette manoeuvre a "forcé" g6 (qui d'ailleurs n'ètait pas forcé) alors que le plan g6,Ff8,g7 est un plan de regroupement utile dans ces positions de type "Philidor-like"...Ok pour Ca3-c2 mais pas pour la suite du jeu des blancs...Les Noirs ètaient fort bien,selon moi,jusqu'à leur 15ème coup (...c5?!) car je pense qu'après 15...d5,ils auraient un jeu plein de promesses en réagissant au centre et en profitant du manque d'Harmonie des pièces blanches (Ch4,Fd2,Dc1)...Enfin,16...Cf8 est un coup clairement incompréhensible...je sais que les positions resserrées doivent etre libérées lentement selon Nimzovitsch mais bon...Le bougre n'avait pas toujours raison...En tout cas,je ne suis pas convaincu par ce traitement "positionnel" de ce Karpov de sicilicium et de pacotille...Mais je partage l'idée qu'il faut suivre les principes basiques comme ne pas jouer deux fois la meme pièce dans l'ouverture au début,puis d'un coup,tu comprendras que,parfois,il est fort de reculer une pièce pour la repositionner,de la jouer plusieurs fois pour la placer sur une case clé : c'est le découverte du mini-plan stratégique et c'est assez jouissif : à ce moment là,on pense etre le roi de la stratégie ! (j'avais eu une illumination de ce type à 1470 elo qui m'avait fait monter rapidement vers les "sommets" de 1740 un an plus tard)...Je crois que,en fait,savoir s'affranchir de manière correcte des principes rigides de base définissent le passage du statut de débutant à celui de joueur de club...


resistance, le 12/07/2001 - 15:55:46
Les principes sont fait pour pouvoir être contourner. 


resistance, le 12/07/2001 - 15:59:16
contournés!!! 


IDFX, le 12/07/2001 - 16:03:30
Et savoir s'affranchir de manière douteuse mais efficace des principes rigides etc.. définit le passage du statut de débutant à celui de joueur de café à ne pas sous-estimer ;o)


Yvap, le 12/07/2001 - 16:09:07
Surtout avec le carré de chocolat! excitant bien connu!
Zut! une piste pour le dopage!


El cave, le 12/07/2001 - 16:15:52
Il faut s'appuyer sur les principes jusqu'à ce qu'ils cèdent.

El cave, fort de café (ça sonne un peu Altarica, non ?)





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