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Théorie ? par ins1275 le  [Aller à la fin] | Ouvertures |
Faut-il apprendre la théorie pour dépasser les + 2000 , on m'a donné ce conseil , car pour l'instant je reste 1900 , mais je n'ai jamais appris ....

Quand à lire des livres de théorie en Anglais mais quels sont les livres de début d'ouverture qui sont les plus interessants ? comme sur la Française ?ou plutôt sur 1 d4 car pour l'instant , le seul livre que j'ai lu sur les Echecs , il ya dix ans c'est le Bréviaire !


Ca aide! Je ne sais pas si c'est pour franchir un cap ou pas, mais apprendre la theorie, ca aide qd meme. Niveau temps deja et aussi pour le niveau de jeu, car en jouant regulierement une defense, on connait les plans, les idees, on se sent bien dedans etc.
Pour les conseils, sur les bouquins, cela depend ce que tu recherches: si tu veux qq chose qui coouvre bcp d'ouvertures, alors je ne peux que te recommander le "NCO" Nunn Chess Openings, un bon pavet de 600 pages, mais ya tout dedans et c'est recent 1999.
Ensuite, il faut que tu saches quelles ouvertures jouer et regarder les livres deja parus, les auteurs les plus prises etant (entre autre) Nunn, Gallagher, Watson, King Damsky et bein d'autres.
Amicalement,
Jaymz


Non mais ça aide ! Moi même je suis classé au dessus de 2000, le truc c de connaitre ce que tu joues, le reste on s'en fou ! Je sais que ça aide énormément au niveau du time mais on est pas obligé d'avoir 15 mille bouquins dans la tête pour avoir ce niveau ci !Amicalement !


Apprendre et comprendre pour etre plus creatif  A mon avis oui il faut apprendre la theorie. Je le vois un peu comme les gammes au piano. Bien sur que ca demande un effort, mais entre une attitude kasparovienne (nouveaute qui tue au 17eme coup) et la connaissance des idees de base dans les ouvertures y a un fosse qui s appelle le professionalisme que l on est pas oblige defranchir. Et puis finalement comme les grandes variantes sont logiques il n est pas si difficile que ca de s en rappeler (avec l idee generale on peut tres bien retrouver des coups "theoriques").

En ce qui me concerne je te conseille "Methode de perfectionement aux echecs" de Cherechevsky. La traduction francaise est immonde mais le livre fabuleux : tu pourras sans peine te faire un repertoire d ouverture tres interressant avec les blancs (sur 1. d4). Plus que des variantes il donne des plans de jeux et comment obtenir un milieu de jeu riche strategiquement et tactiquement.
En ce qui concerne la francaise je ne saurais trop te recommander "Winning with the French" de Ulhman le specialiste inconteste de tous les temps (victoires contre fischer par exemple : c est pas tout le monde qui peut en dire autant). En plus il a un style incroyable ce Ulhman, etrange qu il ne soit pas aussi connu.

Enfin une autre remarque pour mettre un bemola ce que disait Alexlecool1 : je pense qu il est preferable de travailler beaucoups d ouvertures a la fois (ce qui implique donc de ne pas tout connaitre par coeur). En ce qui me concerne je joue d4 e4 c4 Cf3 et f4 avec un egal bonheur. Je pense qu il est preferable deconnaitre "un peu" de tout plutot que de s'ultra-specialisersur une variante (genre la trompovsky, la sicilienne fermeeetc..). A l'apui de ma theorie : la seule nulle que j ai faite contre un GMI (Lazarev), il y a peut, fut sur une Anglaise symetrique que je n avais jamais joue auparavant. Mais la connaissance de plans generiques, de positions typiques me fut tres utile. Un autre exemple qui, a priori parait etrange : il peut y avoir de grosses similarites entre une espagnole et une benoni moderne. Le fait d'avoir regarde des parties des deux ouvertures peut te donner des idees nouvelles quand tu en joues une en pensant a l autre.




bien sur bien sur que oui, c'est évident !l'ouverture c'est important, non ? Alors il vaut mieux connaitre !Ceci dit, attention un seul bon bouquin c'est mieux que 50 mauvais


Jouez par correspondance ! Il y aussi un autre moyen pour progresser : Le jeu par correspondance !Là, vous n'avez nul besoin d'apprendre des ouvertures par coeur, mais par contre vous avez le temps de vous plonger dans l'étude complète d'une ou plusieurs d'entre elles à la fois. Nul besoin d'acheter des tonnes de bouquins ni de bases de données. Un seul bouquin style "Easy guide to the..." vous permettra de comprendre les idées générales et même de vous lancer directement tête baissée dans une ouverture que vous ne connaissez pas, puis d'en découvrir la force et la logique au fur et à mesure. Bien entendu, il y aura toujours un moment où vous n'aurez plus de documentation disponible et où il vous faudra réfléchir complètement par vous-même, mais d'ici là, vous aurez beaucoup appris et progressé, y-compris pour vos parties à la pendule.Jouez par correspondance, il vous en restera toujours quelque chose! Amicalement. XIII


justement treize est-ce que ce n'est pas dangereux, pour les débutants de jouer théorie en j p c, moi je regrette de l'avoir fait contre semi, parceque mon adversaire n'était pas très théorie et après j'ai défendu ma position


Pour GEGE Vous avez raison, il y a toujours le risque que votre adversaire sorte de la théorie et vous joue quelque chose que vous ne connaissez pas, sur lequel il y a peu de documentation, mais que votre adversaire lui connait bien, ou du moins un peu mieux que vous ! Dans ce cas il faut passer plus de temps à réfléchir dès le début de la partie pour essayer de comprendre la ou les idées générales de la variante choisie par l'adversaire. Mais je trouve que ce "risque" n'est pas une raison pour abandonner la théorie. La plupart des joueurs par correspondance lui font confiance, et donc, statistiquement, il y a plus de chance de se retrouver en terrain connu (j'entends par là disposer de documentation) qu'en terrain inconnu. En terrain inconnu, il y aura plus de place pour la créativité et comme le dit souvent Reyes, "pour jouer réellement aux Echecs". Si dans ce cas on se retrouve quand-même en position inférieure, il ne faut s'en prendre qu'à soit. Je sais c'est dur, et je parle en connaissance de cause, ayant perdu de nombreuses parties à cause d'un travail d'analyse et de compréhension insuffisant. En revanche, j'ai aussi pu jouir de temps à autre de l'effet de surprise dans plusieurs parties où j'ai choisi des débuts rares que j'avais préparé à l'avance.


merci treize joueur de rugby ou joueur de hasard ?


Les deux... ...mon capitaine ! Je touche à tout je n'ai pas de préférence. Et vous ?


MOI c'est chess and bike on road and mountain bike


des idées, des idées et encore des idées... Peut-être vais-je paraître unilatéral. Il me semble que pour progresser, rien de tel qu'une bonne connaissance des idées générales des ouvertures. Quelles ouvertures ? Le plus possible. Cela ne veut pas dire qu'il faille mémoriser la ligne chose de la variante machin de l'ouverture unetelle, évidemment ! Nous n'en avons pas le temps ! Ce qu'il faut, comme le dit bien kassad, c'est voir des parties, des parties et encore des parties, variées... et les approfondir petit à petit ! C'est un peu la même chose lorsqu'on lit la critique de la raison pure de Kant. Il faut la lire une fois, deux fois, ... dix fois... et on y découvre toujours des choses nouvelles... Il est important, pour les ouvertures, de jouer logiquement. Moi non plus je ne connais pas des tonnes de coups théoriques. D'une part, ça ne me servirait pas à gd chose car mes adversaires ne les connaissent pas toujours. Ca peut aider, sur le plan "sportif", à gagner du temps à la pendule. Mais personnellement, parfois, je préfère prendre le temps pour m'imprégner de la position et m'y sentir totalement "engagé". Bon, en bref : apprenons des idées (et qques coups qd même) mais n'essayons pas d'ingurgiter l'encyclopédie. Puis, regardons des ouvertures variées jouées par différents gds-maîtres : ça aide à se faire une idée sur nos propres goûts et sur ce que nous voudrions jouer. On se choisit alors un ou deux gds-maîtres "modèles" dont on étudie régulièrement le style.


la théorie... ... des finales est souvent plus profitable !


GAMBIT?! Un petit questionnaire sur les GAMBITS va paraitre bientot sur cette rubrique. Si cela t'interesse, ce serait un bon debut a un echange fructueux concernant ce type d'Ouvertures.Gambitairement, Polgar Okova.


ah bon?? je suis persuade qu'on peut etre 2200 sans ouvrir de bouquins.j'en suis la preuve.


IDFX, le
Granda Zunica qui est GM, a la réputation de ne rien connaître de la théorie.

C'est marrant de revoir des pseudos qui ont disparu depuis l'été...


Theorie vs Experience. La theorie, c'est un peu l'experience des autres.
Un joueur qui joue beaucoup, il va a force de calculs savoir comment prendre l'opposition dans une finale de Roi+Pion.
Mais au bout de combien de parties. Et annuler des finales de tours avec des pions... Pour retrouver les positions critiques sans les avoir jamais vues, c'est coton. Alors en plus, si on ne sait meme pas si il y a quelque chose a chercher...
La theorie des ouvertures, c'est un peu pareil. Le joueur qui joue "calme", il va pouvoir se debrouiller sans theorie. Mais dire qu'on peut tout jouer sans connaissances prealables me semble optimiste. Faites jouer un gambit letton a un gars qui n'a jamais joue que des francaises ou des caro-kahn. Faut qu'il soit bon pour dejouer tous les pieges a la pendule.

Tout ca pour dire ... Il y a des joueurs qui n'ont jamais ouvert de livres et qui connaissent de quel cote du pion il faut mettre sa tour en finale. Et il y en a qui ouvrent le bouquin quand tous les 5 ans ils jouent une telle finale.





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