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| Etendre cette élite jusqu'à sa perte par Ca*** G***ch***1 le
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Abandonnez les dichotomies, attaque et défense, n'existent pas. Oubliez les classifications, les ouvertures ne sont que commodités, l'esprit ne doit chercher que le coup juste conformément aux règles de la nature.
Otez ces mots de votre langage, vous modifierez votre pensée. Votre regard est maintenant celui d'un maître, quand vous le serez tous, l'humanité aura gagné des esprits.
Des scientifiques s'attableront à côté de l'homme, notre jeu ne sera qu'un souvenir des différences humaines, évoqué entre deux poignées de main pour régler son engagement.
Des maîtres nouveaux remplaceront ces illusions passées, ces fantômes qui courent encore trop souvent entre les tables, pour glaner les grains nécessaire à leur pain quotidien. Synergie rêvée, utopie flagrante, mais qu'il est bon de penser que l'idiot puisse se révéler un géant qui écrase du pied de la connaissance révélée, la stupidité humaine.
@contre les élites artificielles...
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Ton article, Caius, est surement tres pertinent, mais trop elliptique pour moi. Rien pige, desole...
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Ah bon, je n'étais pas le seul! Ouf, merci Nicolas : j'étais inquiet.
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C'est pourtant clair :o) C'est l'utopique victoire du génial idiot (ça n'est pas antinomyque)sur la savante intelligence.
Ou encore l'étincelle, la pensée vraiequi supplante toute préparation laborieuse, toute encyclopédied'ouvertures.
Je vous laisse j'ai un saint-maclou à fumer.
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Il faut avouer aussi que nous ne sommes pas vraiment habitués à des articles ainsi rédigés ;o)
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C'est du latin Tout simplement.
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Apologie de l'ordinateur? J'en ai l'impression. L'idiot (qui gagne), c'est l'ordinateur, source de révélation, qui supplante l'approximatif humaine...
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Enfin un poète Bravo pour ces quelques notes un peu folles, parmi nos élucubrations habituelles.J'ai l'impression que l'important n'est pas de comprendre, mais de regarder les mots voler et s'entrechoquer (et choquer?).Sans se prendre au sérieux, on peut se faire plaisir. C'est la leçon qu'a voulu nous donner Caius; remercions le.
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Salut a Toi Caius Gracchus ...Et porquoi j'aime france -echecs Porquoi suis-je passioné en fou par france-échecs? J'avais fait une étude des Web Forum d'echecs et je peux dire que france-échecs est un des meilleurs espaces de liberté, de democratie, de rêve, de l'assainissement mentalque je connais!
Il y a de tout, pour tous! Il n'y a de spécialisation, ni "GM" de certaines matières, et ça me plaît beaucoup! Parfois je m'écart le sommeil avec les articles, les commentaires, les questions!Il y a des articles siderants, qui m'emerveillent!Ils sont des traités philosophiques pures, des questions échiquiennes qui portent en soi l'existencielle de l'homme!
Des rêveurs veulent savoir en conseil, ce qui jouer contre e4 ou d4 des blancs, ou, la meilleur defense pour les noirs, ce qui est la même chose qui " mêtre la mer dans un trou de sable", comme S.Augustin, nous à rapellé à propos de expliciter la nature de Dieu!
D'outres, avec une necessité d'absolut fascinant, presque "Bertrand Russelliene" veulent des livres d'ouvertures " one sided" qui les donnent la verité, les victoires, les points, dans les échecs!Non! Iln'y a moyen terme, du gris...mais le blanc ou le noir, l'aveuglement du géant Polifemo...le livre arme secrète et létal!
Il y a d'outres internautes qui donnent informations des tournois de la ville de la paroisse, du club, comme on doit savoir les prix des légumes, ou du poisson, d'outres ne veulent être jouers sans abri, et cherchent habitation temporaire pour jouer un tournois, outres cherchent des piéces, ou parlent des livres, des beautés Femin. des èchecs...etc.etc. Maintenant...un article qui en sincerité, j'esperait! De la Philosophie, de la herméneutique des paroles, sens caché...porte tout contre, ou épient les sifgnifications et les signifiants!
Il n'est pas claire? Porquoi les jouers d'échecs aiment donner de noms à tout-classifier,nommer,diviser,"boiser" des variantes..voir clair, dans un jeux fascinant de obscurité? Les èchecs sont le jeux-art-cience ou la clarté est la plus sombre qui je connais! Pour toi et sourtout pour toi Caius! Ton article est trés, trés beaux! En lisant, il me fait venir à l'esprit Wittgenstein, la simplicité complexe de Pollock, le silence de Cage! Je ne sais pas si je te compreendre...mais mon esprit veux compreendre tes paroles reflexives sur le echiquier et le echiquier-monde! Je te dedie ces paroles: "j'apprendre dans les rêves à couronner d'images les têtes du quotidien, à dire de la chose commun avec étrangeté, le simple avec dérivation, a me donner de la musique comme bercement, quand j'écris fluides phrases de mon fixation". "Ni les vrais, ni les insincères, gouvernent le monde, mais...tous qui fabriquent en soi, une sincerité réel par des moyens artificielles et automatiques; cette sincerité c'est ça forçe et rayonne pour la sincerité moins fausse note des outres". "Si tu penses, c'est parce qui tu te déraisonnes , si tu rêves, c'est parce qui tu est éveillé! En toi tout s'enveloppe avec toi et t'avait de modéle de savoir et être!" A Toi Caius Gracchus...Moi qui j'aime des mots et le silence des mots, je te salut!
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C'est vrai que les ellipses (over)sophistiquees, les formules tortueuses et embrumees, les paraboles rocambolesques, et.c. ont au moins l'avantage de ne pas dire d'aneries criardes. Finalement, Caius, ton intervention est salutaire.
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Puisque l'occasion se presente de discuter poesie, allons-y... D'abord, cher Caius, la recherche deliberee de masquer le sens d'un discours est loin d'etre neuve, cf l'ancien testament... C'est meme devenu, depuis Shakespeare, une pratique plutot desuete. Car les mots ne suffisent pas. Il faut de plus qu'ils aient une "organisation", y compris en poesie (n'importe quel linguiste le confirmera). La derniere phrase de arlindov sur "les mots et le silence des mots" est d'une platitude a pleurer... on dirait du TF1 : le silence apres du Mozart est encore du Mozart ! Desole les gars, mais la poesie c'est pas ca. C'est un maximum de sens en un minimum de mots. Donc le contraire de vos deux interventions. Quant aux references a Russell et Wittgenstein, elles sont deplacees, car jamais un de ces logiciens n'a publie une phrase depourvue d'une profonde signification.
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tagada, on a ecrit en meme temps. Donne un exemple, stp, d'anerie criarde (mais pas dans les miennes !).
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nicolas se déchaîne... tu es impitoyable dis-moi sur ce coup... je ne sais pas si on peut direce qu'est ou ce que n'est pas la poésie avec cette certitude, elle seressent comme telle, se veut comme telle simplement...
D'autre part j'ai cru déceler dans ton message -peut-être à tord - que tu jugeais le message de caïus plein de mots et vide de sens... n'est-ilpas envisageable que, comme moi, tu n'aies saisi qu'une fractiondu sens porté par tous ces mots ?
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Russel, Wittgenstein... je ne sais pas, mais moi ça me fait plutôt penser à Nietzche. On dirait que Zarathoustra s'est soudain penché sur les 64 cases, mais ce qui en ressort n'est pas forcément très sain: les "maîtres nouveaux" riment un peu avec "l'ordre nouveau", quelque part. Rassurant tout de même, le titre: si tout le monde fait partie de l'élite, il n'y en a plus. Du lard ou du cochon?
Ce qui est sûr en revanche, c'est que (je copie-colle): "l'esprit ne doit chercher que le coup juste conformément aux règles de la nature", alors là je rigole. C'est l'anti-créativité, l'approche dogmatique qui croit qu'il y a un coup juste, alors qu'il n'y a la plupart du temps "que" des possibilités, immenses, de s'exprimer. Je mets "que" entre guillemet parce que justement cette vision élargit considérablement l'intérêt du jeu.
Sinon, j'ai essayé de me passer des "commodités" (comme les toilettes? de la m... donc?) que sont les ouvertures, mais ça n'est pas concluant: j'y ai passé beaucoup de temps, et je n'ai réussi qu'à en mettre partout. ;o)
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modérons nos propos un peu de tolérance et de respect svp.
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bravo IDFX J'apprécie ceux qui parlent en mettant un peu d'humour dans leurspropos, ça permet tout de suite de relativiser les propos par troppompeux de certains. A propos du texte de Caïus Gracchus, il a beau jeu de vilipendier les "élites artificielles", (qui peut en effetêtre pour ?), mais quid des élites " naturelles " face auxquelles l'idiotaura bien du mal à se révéler un géant ?
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Cher zemat j'aurais pu modérer un peu plus, mais c'eût été moins intéressant. Le propos de Caïus Gracchus est volontairement un tantinet provocateur, donc allons-y gaiement. Du reste, si je ne trouvais pas cela intéressant du tout, je me serais simplement abstenu de toute intervention, ce qui est ma politique en général. J'ai le droit de rigoler, ce n'est pas une insulte (mais je reconnais que ça donne, par écrit, une certaine agressivité que je ne souhaitais pas. J'ai le droit aussi de saisir au vol les opportunités qui me sont offertes par un texte qui se veut énigmatique, et m'offre donc des espaces où je peux m'introduire pour interpréter. Je ne me crois pas plus malin que les autres, C.G inclus. J'attend toujours ton adresse email pour le match contre SEMI: elle n'est pas dans ton profil. Normalement, les inscriptions sont closes, mais on peut encore t'inclure si tu le souhaites.
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Sur ces mots hautement philosophiques... ...me vient une question lancinante : " Bon, c'est pas tout ça Caïus, mais quand est-ce qu'on mange ? "
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Certitudes! Des Certitudes...Mrs! nicolasdupont...comme j'aime tes certitudes! Comme j'aime tes definitions solides comme un rocher!Ta definition de la Poesie est belle, trés belle! C'est la même quand j'étais Prof de Portuguais, je donnais a mes élèves du 2.Cicle.Non, mon ami, je ne veux discuter ici l'être et sens da la poesie! Pour moi: plus poétique, plus véritable. "Les mots ne suffisent pas"...ils faut de l'organisation..."-Pour moi les mots sont tout!Elles sauvent,avec "organisation", ou non, avec "poesie" ou non! Ta dernier phrase n'est pas une certitude, c'est une pavillon!Dire quoi?Always! Siempre! Profonde!
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Rebonjour Le probleme c'est que on n'a toujours pas déchiffré le message de Caius Bonus de facon claire :-)
et je crois que beaucoup d'interprétation sont possibles et ont été faites, que certaines réponse ont montré plus de susceptibilité et d'agressivité face à ce langage étrange, que de curiosité et d'ouverture d'esprit.
sacré cheveux dans la soupe ce message mystérieux quand meme. :-)au passage, j'ai mis mon adresse dans mon profil pour le match. Merci IDFX de me l'avoir rappellé.
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Plus de Poesie...
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Plus de Poesie... Sur definitions absolus de poesie: cette avec maximum de sens en un minumum de mots" Faire de l'amour c'est de la Poesie Devinez? Oui!Ce "doux imposteur" Lacan, dans son Séminaire20!(je suis prêtre au "assasinat", pour oser dire cette"monstruosité" de Lacan!) Dans ce débat, il y a des opinions sensates, intelligents,sages ( je vous tire le chapeau- zemat,IDFX, patricelaine,tagada, reyes,alkofribar), mais d'outres...je ne compreendre rien, ils me semblent gratuits,parfois..."sans éducation intellectuel",en mire de l'humillation de l'auter d'un article!
Ex:"C'est du latin"? Que'est qui ca veut dire? Non! Est Français!La personne que écrivait ça, parlerait ou écriverait du latin?
"Quand est-ce qu'on mange"-Ironie, cette phrase? Et volulez-vous manger avec sauce allioser, ou sauce poivré-parfois la qualité de votre réponse" Fire- on -Board". J'aime france-echecs, mais...porquoi, les prémiers articles de quelq'un dans ce Forum,avait tout de suite, comme on dit au Portugal"manche à balai sur le dos"?.Il y a internautes, excepcionelles dans les échecs et bâttonistes!
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peres et arlindov evidemment aucune certitude sur ce qu'est la poesie. Mal exprime. Simplement les textes qui me touchent le plus presentent souvent un maximum de sens en un minimum de mots.Hommage d'une etudiante de Georges Perros :Il arrivait le matin ebouriffe de vent et de froid, sur sa moto rouillee, voute dans un caban marine. Puis, la pipe a la bouche, il vidait sa sacoche de livres sur la table...Et c'etait la vie.
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A propos du texte Ton texte est très beau,Caius,mais pardonnez-moi,je n'ai rien compris.
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Probleme de verite immanente? Juste un petit mot en plus sur ce chouette debat bien sympathique ma foi et tout plein de references severement philosophiques.Le probleme du message de Caius d'apres moi se situe dans la formulation de la fin,a savoir "du pied de la connaissance revelee".Pourquoi est-ce un probleme me direz-vous bande de curieux que vous etes? Parce qu'il me semble a moi tout bonnement que la connaissance peut etre revelee que si quelqu'un ou quelque chose la detient (jusque la tout est logique).Or si la connaissance dans sa totalite est detenue,c'est qu'il n'y a pas besoin d'en chercher plus,d'ou l'idee de verite immanente,a savoir la capacite qu'aurait les choses vraies a l'etre en toutes circonstances,sous tous les tropiques en somme.Malheureusement ce joli delire de scientiste en furie est en deliquescence depuis bien longtemps,ne serait-ce qu'en evoquant les cyniques et les sceptiques.Donc decider que de facon naturelle la verite (aux echecs) est inconditionnelle releve soit de la demarche mystique,auquel cas le classement FIDE devrait placer en tete Jesus Mahomet Moise and Co., soit d'une foi absolue dans le scientisme le plus radical,auquel cas c'est un petit rappel que la science n'a pas les clefs pour tout qui s'impose.En somme:Des verites pour chacun,des verites pour tous aussi (parfois),mais pas une verite absolue que chacun decouvrirait en soi comme par magie:deboires de la verite immanente.
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Arlindov tu régale !! Je viens de lire tous ces articles et je ne vous donnerai pas un avis d"inculte" en poésie.. Mais Arlindov j'apprend à te connaitre par ce forum et ta passion m'enthousiasme vraiment ... Moi aussi je deviens accroc à ce forum ! C'est vraiment excellent de pouvoir discuter, débattre , voire s'engueuler .. Vive France Echecs , Internet (et la poésie) !
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Caius, Shakespeare et la poesie "Tes menaces ne m'impressionnent pas, Caius! Je suis si bien armé de ma probité qu'elles passent sur moi comme un vent léger que l'on ne perçoit point" (Shakespeare) A part ça, Kortchnoi était un défenseur redoutable et Tal un attaquant redoutable. Ils ont été tous les deux très haut dans la hiérarchie en établissant la dichotomie des styles de jeu. Mais un style universel reste possible, du style "Quand une position est belle, elle est forte". Mais je le répète, je ne vaux au mieux que 1800... Belle prose, Caius. Si je dois m'exprimer devant l'échiquier, je ne choisirai ni l'attaque, ni la défense, ni la bouteille de vodka, mais le coup le plus paradoxal que l'on puisse imaginer, s'il est efficace, bien sûr... Comme ça, au moins, je perds!
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