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Tentative retrograde. par nicolasdupont le 01 avril 2001  [Aller à la fin] | Problèmes |
Justifier le mat en 9 coups.





regicide, le 02/04/2001 - 10:23:17
Oh, oh... mais c'est que c'est pas facile, ton truc... Qu'est-ce-à dire ? Mon cerveau tenu en échec par une duponade ? Miné par des myriades de virus, serais-je tombé si bas ou l'homme s'est-il déjà elevé si haut ? Mais qu'est donc devenu ce §¤£# de pion a7 ? Tu commences à m'impressionner, Nicolas.
Je m'y remets ce soir après le boulot.


Perestroïka, le 02/04/2001 - 11:04:57
hohoj'avoue 


Perestroïka, le 02/04/2001 - 11:07:01
hoho j'avoue ne pas voir où est le prob.par ex en quoi DxCh2 ou Dxpion h2 ne marcheraient-ils pas ?
Ou alors peut-être la question serait justifier la partie en 9 coups ?


nicolasdupont, le 02/04/2001 - 11:11:10
Le grand regicide. mettra-t-il un genou a terre ? Ou c'est la grippe qui ne t'as pas encore completement lache ? Cela dit, j'ai reverifie la position et a7 a bel et bien disparu, comme par magie !


nicolasdupont, le 02/04/2001 - 11:12:14
Bien sur peres, C'est toute la partie qu'il faut reconstituer.


Perestroïka, le 02/04/2001 - 12:11:18
ça va de soir :o) marrant moi c'est le pion d7 qui me chagrine.


nicolasdupont, le 02/04/2001 - 13:52:42
les 2 posent probleme Si on prend d7, comment prendre a7 ?Si on prend a7, comment prendre d7 ?Desole, peres, de m'etre mal exprime. J'aurai du dire "trouver une partie de seulement 9 coups aboutissant a ce mat."


nicolasdupont, le 02/04/2001 - 14:04:22
PS triple a regicide. 1) C'est toi qui est impressionnant. Moi j'ai fait que choisir correctement le bon prof. 2) Felicitations d'avoir dit que tu n'as pas trouve l'arnaque immediatement. C'est la marque des plus grands que d'avouer une impuissance momentanee. 3) Oublie pas de repondre a mon dernier mail. J'ai hate d'avoir ton avis.


Perestroïka, le 02/04/2001 - 14:09:54
je rame... j'arrive pas à me sortir de la série blanche Cf3-e5-xd7-xb8-xa6...mais du coup il y a un problème à l'est...


regicide, le 03/04/2001 - 10:45:30
Ca y est, je l'ai ! Ouf ! Nicolas, petit farceur, pas mal du tout ton chti problème...
Ce qu'il y a d'extraordinaire, c'est que la solution est bien unique et qu'il n'y a aucune interversion de coups possible. Juste un indice, en forme d'adage, pour te montrer que j'ai trouvé : "cavalier zélé, fou camouflé". ;o)


FPC, le 03/04/2001 - 12:06:42
Ne lisez pas le commentaire de Régicide ! (Ni le mien d'ailleurs...) Moins d'une minute après avoir lu ton adage, régicide, j'ai trouvé la solution. Je t'en veux de ne pas m'avoir laissé le plaisir de la découverte ! Tu donnes beaucoup trop d'informations :-).
Trés beau problème, Nicolas. Je t'envoie ma solution pour vérifier qu'elle correspond bien à la tienne. Sinon, c'est que la solution n'est pas unique, mais franchement, je n'y crois pas.


ricou, le 03/04/2001 - 14:58:41
Arrggghhhh !!!! Bachibouzouk !!


ricou, le 03/04/2001 - 14:59:05
Petes un câble en direct


Perestroïka, le 03/04/2001 - 15:04:44
pareil ricou ça va me rendre fou ce truc... NICOLAS la réponse !!!!!


nicolasdupont, le 03/04/2001 - 15:55:04
Celui qui craque sur l'arnaque, demande la solution par mail ! pas encore l'heure de devoiler la diablerie !


nicolasdupont, le 03/04/2001 - 16:26:32
Message a danielk Ici pas d'erreur et pas de solution dans un bouquin ! On est pour le moment (mardi 18h) seulement 3 a avoir pige le truc. Si t'es vraiment un solutionniste rapide, alors prouve-le sur cet exemple. Sinon tu va passer pour un cloune, car tu te manifestes que sur des trucs connus ou clairement faux.


danielk, le 03/04/2001 - 22:08:49
message à nicolasdupont C'est que justement sur l'analyse rétrograde, il faut véritablement se casser la tête. Voilà pourquoi je ne me manifeste que sur les problèmes plus simples et plus classiques (même les féériques, j'aime bien).


Perestroïka, le 04/04/2001 - 07:41:13
terminologie... Sans être (encore :o) ) un grand spécialiste, je crois qu'en l'occurrenceanalyse rétrograde n'est pas le terme approprié. Ca n'est à mon senspas vraiment de l'analyse, plutôt une recherche de combinaisons.
Le terme que j'ai vu ici pour ce genre de pb était amusette,il y a peut être un terme + technique/sérieux ?
C'est d'ailleurs pour ça que je n'avais pas saisi au début l'énoncé.

Mais ceci n'enlève rien à cette très jolie compo et à sa vicieuse "arnaque" (alleznico avoue que c'est tiré d'un bouquin ;-)) )


FPC, le 04/04/2001 - 11:13:29
Il s'agit bien d'analyse rétrograde puisqu'on s'interesse à ce qui s'est passé avant la position du diagramme.


Perestroïka, le 04/04/2001 - 11:29:49
ok FPC Merci pour la précision, mais dans ce cas je vois 2 grandes famillestrès différentes en A.L. : D'abord celles où on donne le nombre decoups et il faut justifier tous les coups, et dans ce cas on a uneconnaissance TOTALE de la partie, et ensuite celles où on nepeut tirer de la partie que des informations + ou - pertinentes paranalyse des composantes de la position (par ex le rétro 50 coups).
Ce sont 2 approches radicalement différentes à mon sens (j'ai parex 100 fois + de mal avec le premier type qu'avec le 2ème en gén),donc 2 sources de prob radicalement différents. Il n'y a pas de termepour les différencier ??


nicolasdupont, le 05/04/2001 - 09:25:49
Solution. 1.Cf3 h52.Ce5 h43.Cxd7 h34.Cxb8 hxg25.Cc6 gxf1=F6.Cxa7 Ffh3 7.Cxc8 Fxc88.0-0 Dd69.Rh1 Dxh2#


pi314, le 05/04/2001 - 09:56:29
magnifique t'es rentré dans la cour des grands.


Perestroïka, le 05/04/2001 - 09:59:29
... par la petite porte parce que bigre ! cet audacieux fou qui s'enfuit par le corridorg2 a du se raboter le cornet au passage :o)
Encore bravo !


ricou, le 05/04/2001 - 10:01:01
Dégouté nicolasdupond 2-0 ricou
Ton problème est magnifique, mais la guerre est déclarée. Je mangerai ton prochain problème tout cru... ;o)
Encore un peu et j'écrirai un hommage à nicolasdupond...


nicolasdupont, le 05/04/2001 - 21:38:08
commence ricou par orthographier correctement mon nom !Et pour l'hommage, attend d'abord ma derniere composition... Elle est prete mais encore dans l'atelier de regicide pour validation. Si elle fonctionne vraiment, tout mes problemes precedents ne seront que jeux de puceaux a cote ! Et tu seras completement sur le cul quant tu trouveras ou verras la solution...


ricou, le 06/04/2001 - 06:16:24
j'ai honte ;o(
pourtant ,le d est à un saut de cavalier du t. Incompréhensible.
Je deviens parkinsonnien avec tes problèmes.
Mais ne t'attend pas à du 3-0 pour autant.
Amitiés

ricou



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