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Proposition Mon analyse après 5 minutes:Le plan de gain est de monter le roi blanc au moins sur la 2ème rangée, tout en faisant reculer le roi noir et en empêchant les noirs de jouer e3.Par exemple:1. Cd1 Rg2 2.Ce3 Rf3 3.Rf1 Rg3 4.Cf5+ Rf3 5.Cd4+ Rg3 6.Rg1 Rf4 Rf2 1-0Il doit bien sûr y avoir une multiple d'autres variantes mais celle que j'ai indiquée me semble assez convaincante pour jouer Cd1 sans risque.Pat.
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archi connu
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archi connu cette etude a ete donne a Lasker qui a mis plusieurs jours pour la resoudre!Tu veux la solution?
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il a raison je pense que cd1 est le coup le plus logique,car il est vrai que une fois e3 jouer c'est surement matchnul...bonne analise!!!et prise de tete....
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logique... ...Mais, sur l'analyse de patG
- Cd1, Rg2
- Ce3, Rg1!
gêne considérablement les blancs...
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Perso, Je pressens 1. Ch3.
Si je trouve, je t'écris Peres
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Il me semble que le gain devrait s'obtenir ainsi :
1.Cd1 Rg2 2.Ce3+ Rg1 (si 2...Rf3 voir analyse de Pat) 3.Cf5 Rg2 4.Cd4 Rg1 (4...Rg3 5.Rf1 Rf4 6.Rf2 Re5 7.Re3+-) 5.Ce6 Rg2 6.Cg5+-
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re vampyr : archi connu et apparemment inconnu de sieur régicide meparaissent antinomiques. Effectivement la petite histoire est amusante,Réti a soumi cette étude au Dr Lasker le 1er jour d'un voyage en bateaud'amérique en europe. Ce à quoi le Dr Lasker répondit qu'il fourniraitla réponse le lendemain matin (humilité qd tu nous tiens)...
Mais il ne trouva la réponse qu'in extremis le 8ème jour, jour del'arrivée.patG : au 6ème, je jouerais plutôt 6. ... e3 !! que 6. ... Rf4, et les noirs peuventforcer la nulle ricou : sauf erreur, Rg1 aide les blancs à mon avis. [NE PAS LIRE,ELEMENTS DE REPONSE] ils répondent3 Rd1 Rf2 4 Rc1 Re2 5 Cc4 Re1 6 Rb2 suivi de Rc3 1 0. Je donnedéjà bcp d'éléments de réponse !! régicide : même réponse, Rg1 n'est pas le coup optimal des noirs.
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sale problème Peres dans ta varainte sur Rg1, pourquoi donnes-tu 4. Re2 et non 4. Re1, après quoi je ne vois pas de gain blanc ? Mais je peux me tromper, la position est vraiment difficile. Dans la ligne de Pat, 4. Rf4, au lieu de Rf3, me semble également compliquer le jeu des blancs. Par contre 6 e3 comme le suggère Peres ne me semble pas aller à cause de Cf5+. En ce qui concerne la solution par contre...
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Peut-être faut-il essayer de passer par l'aile-dame. Mais comment ?
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Un essai qui vaut ce qui vaut. Il faudrait certainement vérifier toute une série de variante, mais bon :1. Cd1, Rg2 2. Ce3+, Rf3 3. Cc4 Rg2 4. Ce5 Rg3 5. Cf7 Rf3 6. Cg5+ Rf4 7. Ce6+ Rf3 8. Cd4+ Rg2 9. Cf5 Rf3 10 Ce3 (ouf, tout cela pour gagner un temps, le trait est maintenant aux noirs) Rg3, 11. Rf1, Rf3 12 Cc4 Rg3 13 Re1 (en route maintenant pour l'aile dame) Rf3 14. Rd1 Rf2 15 Ce3 Rf3 16. Rc1 Re2 (le roi noir est cette fois obligé de rentrer par e2 comme dans la variante donnée par peres, la suite est identique) 17. Cc4 Re1 18 Rb2 1/0.C'est à vérifier et à compléter en ce qui concerne les sous-variantes, peut-être en s'y mettant tous ensemble...Pour être honnête, j'admets que pour ce genre de problème, je vérifie mes intuitions en m'aidant d'un ordinateur. Cela fera grincer les dents de plusieurs d'entre vous, mais j'estime que c'est typiquement le genre de position où l'ordinateur est intéressant. Il n'est pas assez puissant pour résoudre le problème sans que vous lui souffliez les solutions, mais en retour il vous épargne les longues vérifications tactiques dans lesquelles vous vous plantez inévitablement. Je dois avouer que ce que j'aime aux échecs ce sont le splans, les idées... pas les suites de coups. Quoi qu'il en soit je crois que ce forum n'a pas fini de débattre sur les mérites et les défauts du recours aux ordinateurs et nous ne nous metterons jamais d'accord.A+
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vous vous plantez inévitablement...???On a tout le temps bon sang...
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trop trop vite... J'ai effectivement donné des réfutations à la légère.
Celle de régicide pour le coup 2. ... Rg1 me semble la bonne.
bril : effectivement 4. ... Re2 est bon pour les noirs.
PatG : l'issue pour les noirs dans ta variante est je crois 4. ... Rf4au lieu de g2.ricou : ??? pas compris ton message.Bravo au binôme bril : c'est la solution à 2 imprécisions près :
1) 3. Cc4 ? au lieu de 3. Cf1 ! qui contrôle également la case g3. Dansta solution la variante par 3. .. Rg3 ne doit pas être bonne pour les blancs.Au lieu de ça donc on passe par 3. Cf1 Rg2 4 Ch2! Rg1 5 Cg4 Rg2qui rattrape la tienne mais avec 2 coups de +.
2) 11. Rf1 ?? au lieu du simple Rd1 ! tu effectues une petite boucleinutile.
Nous obtenons donc : 1. Cd1, Rg2 2. Ce3+, Rf3 3. Cf1 Rg24 Ch2 Rg1 5 Cg4 Rg2 6 Ce5 Rg3 7 Cf7 Rf3 8. Cg5+ Rf49. Ce6+ Rf3 10. Cd4+ Rg2 11. Cf5 Rf3 12. Ce3 Rg313. Rd1 Rf3 14. Rc1 Re2 15. Cc4 Re1 16. Rb2 1/0
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Rf1 me semble nécessaire su rl'immédiat Rd1, les noirs répondent Rf2 et non Rf3 comme tu le suggères. Non ?
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