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| La fin du bal masqué? par Pa***ed****1005 le
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| Informatique | |
Suite aux remarques formulées récemment par les administrateurs du site concernant une certaine dérive quant à la qualité des débats, je souhaiterais formuler une proposition.
Tout d'abord, il ne me semble pas que la censure soit la solution à adopter :(Ce site s'appelle "France échecs" et non "Afghanistan- échecs"; Internet doit être un espace de liberté où chacun peut s'exprimer et -pourquoi pas ?- dire des âneries; Quels seraient les critères en vertu desquels les administrateurs s'arrogeraient le droit de déterminer ce que l'on peut dire et ce que l'on ne peut pas dire?)Pour ma part, il me semble que la majorité des propos incriminés sont tenus en raison de l'anonymat de leurs auteurs. Si ces derniers devaient décliner leur identité, ils mesureraient davantage leurs discours.La solution que je propose consiste donc à combattre les lettres anonymes.
Il suffirait, lors de l'inscription, de remplir un formulaire détaillé, indiquant nom, prénom, éventuellement adresse postale et numéro de téléphone (ces détails n'étant communiqués qu'aux administrateurs).Entre la liberté de s'exprimer et la pseudo-liberté qui consiste à pouvoir changer d'identité, mon choix est fait. Philippe Kesmaecker
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D'accord D'accord avec cette méthode d'inscription par le biais d'un formulaire simple et dépouillé.
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malheureusement... Il y'a parfois besoin de censure pour empêcher les dérives,bien que ce ne soit pas toujours plaisant.Si il y'avait moins de bêtises il y'en aurait pas besoin mais l'être humain est profondément indigne de confiance(c'est pour ca que les lois existent,qu'il y'a un gouvernement,...).Un peu de censure pour enlever des bêtises qui ne méritent pas d'être lues n'occultent pas la liberté d'expression,au contraire, elle donne plus de qualité aux débats.@+.
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petit oubli(j'ai du taper mon message en même temps que canasta) Je suis d'accord avec cette methode de formulaire mais comment faire pour les personnes déja inscrites et toujours anonymes(ou dont le profil ne veut pas dire grand-chose,genre ribouldingue roultabille)?Mysère...@+.
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Svp, ne confondez pas : Il y a une grande différence entre la censure et le fait de ne pas valider des articles contenant des attaques personnelles, insultants ou volontairement provoquants.
Je pense qu'il est tout à fait possible de critiquer, d'avoir des débats passionnés, des opinions opposées, etc. tout en restant correct.
Je comprends parfaitement que pour certains internautes, habitués des forums depuis longtemps, quelques insultes par ci, par là, ne vont pas les faire fuir, mais il faut penser aussi aux nouveaus arrivants.
Sans oublier ceux qui viennent parler simplement du jeu d'échecs et qui reculeront devant les messages agressifs ou intolérants de quelques-uns.
On pourra penser que l'article "Stop à la dérive" arrive un peu "tôt", puisqu'en fait les bornes n'ont pas été réellement franchies, mais ils nous a semblé qu'aborder le problème à son origine était une bonne idée.
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Trés bonne idée reyes! Pour ajouter quelque chose au débat, je peux donner la information: au Portugal dans un Forum récent, Infoxadrez, il y a des régles précises dans la participation; Dans l'Espagne-Galize dans le site Galicia 64, le Forum a ête fermé et rouvri avec du " contrôle" pour teminer les situation déplorable de certaines participations! Si je ferais de la recherche dans les variés web sites forum, j'avais de la certitude de la même chose! Ce que nicolasdupont nous dit sur sa participation dans le forum litéraire et les menaces explicites qu'il a reçu, est effrayant , mais confirmé par des amis participants dans web sites "out" chess.Echecs Tahiti est juste, " Le monde est ainsi fait?! ", mais les ? !, m'ont suggeré A Moi, la incertitude, le basculement fou du monde, la manque de sense, le ralentissement de la tendresse, mais aussi, l'afirmation d'un radieuse pourvenir( Non, je ne sais pas si seront " les landemains qui chanteron"), de la crence d'homme centre mobilisateur, au lieu de centre désaxé! Qui la Web et les Echecs peuvent aider ça, je ne doute pas! Je suis ce que je suis , en partie des
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Ne dramatisons pas Il est vrai que sur certains forums, (ou dit-on fora?) on a une dérive vers l'insulte ouverte et le débat de niveau zéro. Je pense cependant que c'est du à une dégénérescence générale de ce forum, à son manque de sens. Je pense que sur FE, il y a un nombre suffisant d'habitués de qualité pour que le débat puisse être passionné tout en restant correct, et que les débordements restent épisodiques et sans réelle conséquence. En bref, Messieurs les administrateurs, je ne vois pas l'urgence de vos mesures.En ce qui concerne l'attitude générale des humains, et en particulier des joueurs d'échecs : oui, nous avons des passions, non nous ne sommes pas de purs esprits et il peut nous arrriver de nous énerver, de nous emporter. Cela dit, je n'ai jamais rencontré dans mon club ou en tournoi des adversaires ivres. Des jouers incorrects, on en rencontre, mais c'est une petite minorité. Et surtout, je n'aipas l'impression que ce soit une nouveauté! Bref, ne tirons pas le signal d'alarme là où il n'y a finalement rien de bien grave, et n'ayon pas l'air de vierges effarouchées devant le moindre propos déplacé.
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Entre débutant on a des choses à dire....... as-tu un mail ?
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Critique amicale du message d'olivier Il me semble que tu sous-estime le probleme pose ici. C'est vrai que POUR L'INSTANT, pas trop de debordements graves ont eu lieu. Mais regarde bien, la courbe est ASCENDANTE. Donc les mesures que prennent FE et celles que souhaite Philippe me semblent necessaires. Il s'agit de PRECAUTION.Imagine un instant que 5 grands intervenants du site soient remplaces par 5 malfaisants ! Il serait alors beaucoup plus delicat de retrouver la serenite. J'echange 1 baril d'insultes contre 2 barils de censure !! Il m'est d'ailleurs arrive de me reveiller en pleine nuit en pensant "Pourvu que les webmasters ne publient pas les aneries que j'ai ecritent hier soir, en etat de fatigue et d'enervement prononces" !!JE DEMANDE a etre censure si besoin !!
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sacré arlindov... Franchement,à ton avis, tu crois que y'aura beaucoup de personnes à lire ton commentaire?Tu as abusé du clavier!
Donc je propose:
1-essaie de réduire un peu la longeur de tes commentaires, que diable!Surtout en enlevant des passages non-significatifs.
2-Je vais te donner quelques balises HTML, ca rendra tes textes plus lisibles(la touche entrée ne fonctionne pas).D'abord toutes les balises HTML sont entourés des signes inférieur(En voilà quelques unes:
D'abord il y'a br qui permet de revenir à la ligne:
comme cela.
Ensuite il y'a p qui permet de sauter une ligne:comme cela
Il y'a aussi strong qui permet de mettre du texte en gras(pour marquer la fin du passage en gas il faut taper /strong:en voilà un exemple.
Je pense que j'ai donné les balises élémentaires,les autres sont moins utiles.@+.
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voilà une preuve... Qu'il n'est pas toujours facile de manier les balises HTML qui sont entourées des signes inférieur et supérieur(d'abord le signe en bas de la touche à gauche du "W").Autrement il ne manque rien donc @+.
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Continue, Arlindov! Surtout ne change rien! Pour en revenir à la censure: Reyes, il n'y pas de différence entre la censure et le fait de ne pas valider etc... Il y a une différence entre ce que TU fais et ce que TU considères comme de la censure (quelque chose d'excessif, stalinien, qui rabote tout ce qui dépasse). Je suis pour que vous opériez ce contrôle, parce que je vous fais confiance. N'empêche que c'est vous, les administrateurs, qui définirez la limite, et c'est parfois très difficile. En tout cas, cela dépend de la personnalité du modérateur, donc ça n'est pas innocent. Une dernière chose à propos du profil: rien de plus facile que de se créer une adresse e-mail "anonyme" pour continuer certains débats virulents en petit comité, ou laisser la possibilité à certains de dire ce qu'ils pensent sans polluer le site.
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Chessplayer...tu a lu! Outre polémique...non!Je vous en prie!Laissez mon pauvre Français, ma prose,la literacie ou non, de mes écrits en paix! je ne suis en train de faire un cours de français-correspondence!Ils sont longs? je ne sais écrire d'outre façon!Excusez moi chessplayer, je n'avais cette langage simpa, pleine de subtilité, aèrean,"danseuse aux points", qui je vois dans les Forum et parfois génératrice des polémiques stériles!Je peu te faire une question? Qu'est que tu a aporté ou critiqué intrinsèquement au mon écrit? olivierkrikorin, si!Mais je confirme, parce que j'avais fais des pesquises sur Web sites forum(?), et c'est vrai, dans les forum échiquiénes le chamin va agité! Dans un outre Forum d'echecs de la municipalité de Lisbone, les outrages, les infamies, les menaces de "duel au Far-West", ont fermé le site.Dans le Site de Chessopolis aussi il y a des régles! Savez vous porquoi je continue à france-echecs? Ici, on est au "paradis", et la qualité intelectual+passion des echecs de la majorité des internautes me plaît!C'est tout! J'aime les livres d'echecs, j'avais écrit une introduction aux livres d?echecs. Savait vous combien de personnes on répondu, en parlant des livres d'echecs?4? 5? Dans mon article je posais des qustions: le rôle de l'entraîneur d'échecs dans la formation de la culture èchiquiéne( je n'avais peur des paroles) des jeunes joeurs?La politique editoriel des livres d'echecs? Je suis d'acord avec vous Pillsbury-"Les prix de Beauté aux
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Je voulais juste t'aider à rendre tes messages plus lisibles,arlindov... Ce que j'ai écrit n'a rien à voir avec l'orthographe et n'est pas une critique.Tu peux faire tes messages aussi longs que tu veux, seulement quelques balises HTML seraient bienvenues, c'est tout et elles ne suppriment pas de texte.
Bon, pour en venir au débat, dans ton message tu as un peu dramatisé quand même à moins que ce soit un spécificité portugaise ce dont je doute fort(je pense pas que ce soit ca,quoi).Des joueurs ivres, j'en ai déja vu qu'un et encore il était pas beaucoup(et il était sympa avec l'adversaire,il disait tous ces coups au voisin de droite,et fort en plus).Quand au reste à mon avis ca tient plus du cliché que de la vérité car on se croirait dans un ambiance de fin du monde.Surtout ne me parlez pas de livres, j'y connais rien!
Donc @+.P.S.:c'est incroyable le nombre de malentendus que j'ai,je dois pas parler la même langue que tout le monde et encore moins que toi arlindov(le francais est une langue bien cruelle,je sais)...A moins que y'ait quelque chose dans mon pseudo(ou dans n'importe quoi) qui plaise pas.Bon enfin tant pis.
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Je repete:Je ne suis blessé ou scandalisé, comme une dame pincé!Tuas payé un peu mon stupeur( même aimamt lr Forum) des que j'arrive france-echecs!Parfois...bavardage, bavardage et rien d'échecs!Ma rage, c'est qui j'y entre comme une cacatoès!Ta aide! Je dis la verité, je suis novice dans web messages!Quand j'écrit, je ne pense à rien ,sauf ce que je veux dire.
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Très cher arlindov... surtout ne change rien à ta prose. Sa spontaneité, son naturel, son inspiration, son authenticité, sa passion aussi, sont un des charmes de ce forum. Je vais te faire un compliment : je suis prof de français et pourtant j'aimerais savoir écrire le français comme tu l'écris. Combien ta langue est plus parlante que la mienne ! Je me régale à te lire. Tes fautes, tes maladresses, tes imprécisions ne font qu'intensifier la vigueur et la pertinence de tes messages. Car l'important c'est que tu aies des choses à dire. Et Dieu sait si tu en as ! Je suis notamment entièrement d'accord avec toi sur ta critique de la politique d'édition en matière de livres d'échecs. Excellent tout ce que tu dis sur la tendance actuelle à n'éditer que des ouvrages anglophones traitant de telle ouverture, ou de la manière de gagner contre cette ouverture, ou de la manière de gagner contre la manière de gagner contre cette ouverture etc...
Mais je pense que Chessplayer est également de mon avis. Il a juste voulu te donner quelques conseils concernant la lisibilité de tes textes, sans qu'il y ait l'ombre d'une critique à l'égard de leur contenu. C'est vrai qu'on écrit pour être lu. Et que donc il faut tout faire pour faciliter le confort du lecteur. Les balises sont là pour çà.
Je vais à la ligne.
Je mets en gras .
Notre forum perdrait beaucoup, arlindov, si les gens se décourageaient de lire tes messages à cause de leur aspect rébarbatif. A toi donc de faire un effort. ;o)
Amitiés sincères
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arlindov, arlindov, arlindov... J'ai beaucoup de respect pour tes efforts, je suis égalementtrès intéressé par la vigueur et la pertinence de tes propos.
Mais j'avoue que je peine à aller jusqu'au bout de tes très longsmessages, ça n'est sûrement pas le cas de tout le monde mais je ne pense pas être non plus le seul dans ce cas.
Un texte, une verve aussi géniaux soient-ils seront gâchés s'ils sontécrits en gris foncé sur fond noir !! Donc vive les balises et l'aérationdes textes !!Autre aspect, si tu veux avoir + de réponses à tes questions, je pensequ'en poser moins à la fois est une bonne manière. Lorsque ledébat est trop large, on ne sait par quel bout le prendre et on nerépond à rien (cf kaspamnik qui voulait des infos sur 4 énormesouvertures, les plans etc... résultat il n'a presque rien eu). J'espère que tu reçois tout ça comme il le faut, à savoir commedes encouragements à persister sur ce site !
Amicalement !
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