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Un divertissement pour le week-end par nicolasdupont le 02 mars 2001  [Aller à la fin] | Problèmes |
Proposé par le celebre compositeur Junior Dupont.
Blancs : Rc3, Fc5, Ch5, pions f4 et f6.
Noirs : Ra2, Da1, Fe3, Cb3, pions b2 et f7.


Les blancs jouent et matent en 5 coups (mat aide evidemment par les noirs). Ca merite pas un petit cadeau Corse, regicide ?


danielk, le 02/03/2001 - 20:13:56
Sûr ? Le problème m'a l'air faux... je trouve une foultitude de solutions en 4 coups.


nicolasdupont, le 02/03/2001 - 20:47:14
c'est possible j'ai verifie seulement que la solution en 5 etait correcte et interessante, et seulement regarde rapidement si rien de plus court n'etait possible. J'ai peut-etre mal note la position. Peux-tu, Daniel, m'envoyer par mail ce que tu as trouve? Merci.


nicolasdupont, le 02/03/2001 - 21:06:50
la position est bien celle la. Je ne vois pas, apres rapide inspection, de solution en 4 coups. Il y a peut etre un malentendu : ce sont les blancs qui matent, pas qui sont mates. Tu peux donner ta solution ici, un enfant de meme pas 8 ans ne se vexera pas de voir sa premiere tentative d'etude etre cassee.


danielk, le 02/03/2001 - 21:24:00
En voilà quelques-unes... 1.Rb4 Db1 2.Cg3 De4+ 3.Cxe4 Cxa1 4.Cc3#(et d'autres chemins vers c3)

1.Fa3 De1+ (Df1,Dg1,Dh1) 2.Rc2 Ra1 3.Rxb3 b1=F (b1=C) 4.Fxb2#

1.Cg3 Dc1+ 2.Rb4 Db1 3.Ce2 (Ce4) Da1 (Ca1) 4.Cc3#

Et d'autres encore, à flots...

Je suis quand même intéressé de voir la solution originelle.


nicolasdupont, le 02/03/2001 - 21:54:28
oui, monsieur!! et merci pour le morpion... il va avoir une sacre raclee pour pas avoir pense a ca !!et devoir retravailler la position (si possible). Sa solution (que j'ai trouve assez interessante, mais effectivement, il n'avait pas tout vu) est 1) Cg3 Dh12) Ch1 Fc1 3) Cf2 Ca1 4) Cd3 b1F 5) Cc1 mat. Si tu trouves les changements necessaires pour que son idee marche, tu lui fera un joli cadeau. Merci a l'avance !!


nicolasdupont, le 02/03/2001 - 23:28:38
intervention du papa si bien compris tes excellentes remarques, Daniel, il faut interdire, pour que la solution du moutard fonctionne, les mouvements Rb4, Rc2 et Rb3 en 2 coups. Il me semble que l'on peut y arriver en rajoutant aux noirs pions a4, a5, d3 et Fe4. (et on peut enlever f4, f6, f7 de la position car f4 et f6 avaient pour but d'interdire la case b4 au Cavalier, ce qui est fait maintenant autrement, et f7 de damer). Pour ceux qui auraient pas bien suivi, la position est maintenant celle-ci.Blancs : Rc3, Fc5 et Ch5. Noirs : Ra2, Da1, Fe3, Fe4, Cb3, pions a4, a5, b2 et d3. L'etude fonctionne-t-elle maintenant ?


danielk, le 02/03/2001 - 23:54:20
Pas encore... Le cavalier parvient toujours en c3. Par exemple :
1.Rc4 Dd1 (Df1,Dg1,Dh1) 2.Cf4 Fd5+ 3.Cxd5 Da1 (Ca1) 4.Cc3#, les premier et deuxième coup blanc pouvant être intervertis, ou avec un chemin différent pour c3.


nicolasdupont, le 03/03/2001 - 00:17:30
oui monsieur!!(2) je rajoute deux pions noirs en b5 et d5, pour evidemment empecher Rc4 en 2 temps. L'etude fonctionne-t-elle maintenant ?


nicolasdupont, le 03/03/2001 - 00:21:35
remarque Il y a maintenant tellement de pions noirs sur l'aile dame blanche qu'il va falloir montrer que si l'etude est maintenant correcte, la position peut etre atteinte...


danielk, le 03/03/2001 - 13:02:45
Encore une embûche ! Il faudrait alors empêcher le Roi blanc d'atteindre d3 ou c2 en deux temps, par exmple :
1.Cg3 d2 2.Ce2 Fd3 3.Rxd3 (2...Fc2 3.Rxc2) 3... ad lib. (presque) 4.Cc3#

Ou encore 1.Cg3 d2 2.Fb6 Ra3 3.Fxa5 Da2 4.Fb4#

Il me semble qu'en rajoutant encore des pions, on n'y arrive pas, mais on peut essayer de restreindre les mouvements du cavalier blanc avec des pions blancs (comme dans la première version, mais un peu plus de pions). Le seul problème est maintenant que l'étude n'a plus d'esthétique...


nicolasdupont, le 03/03/2001 - 13:51:29
Tu as encore raison, mais l'idee de base de double sacrifice + promotion uniquement en fou me parait interessante. Je vais m'y recoller et si je trouve quelque chose, je le mettrai sur ce message. Viens y faire un tour de temps en temps... Merci.


nicolasdupont, le 09/03/2001 - 12:56:00
nouvel essai Blancs Rc3 Cg3 b4 e2 e4Noirs Ra2 Db1 Te1 Ff5 Ca3 Cb3 b2 b5 c4 e3 e5Les noirs jouent et se font mater en 4 coups.



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