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Variante fermée de la française par Da***an****756 le  [Aller à la fin] | Ouvertures |
Ca faisait longtemps qu il n y avait plus eu un p'tit débat théorique sur le forum, alors j'en propose un: la variante fermée de la française

Avantage t-elle les blancs ou les noirs?Commentaires avec variantes a l'appui sont les bienvenues ! Faites vos jeux!


Compliqué d'émettre un avis.  En fait j'ai découvert la variante fermée contre la Française tout récemment et elle comble vraiment de joie car j'obtient des résultats vraiment passionnants. Le seul ennui c'est que la théorie de cette variante est très limitée à mon goût. En ce qui concerne les variantes 1.é4 é6 2.d3 d5 3.Cd2 ç5 4.Cgf3 Cç6 5.g3 Cf6 6.Fg2 Fé7 7.0-0 0-0 8.é5 Cfd7 9.Té1 b5 10.Cf1 a5 11.Ff4 Fa6 12.h4 b4 13.C1h2 on ne me l'a que très rarement joué ces derniers temps et je suis d'ailleurs en train de me couvrir de lacunes et de doutes sur les plans blancs dans cette variante par exemple j'ai pleinement vu que si l'on pousse h4 en h5 1 personne sur 10 joue h6 qui doit je suppose être réfuté par g3-g4 car dans aucune partie de grands-maître jamais h6 n'a jamais été joué pour bloquer h5, de plus si le pion blanc arrive en h6 et force g6 il est trés difficile d'exploiter les cases faibles noires inaugurées chez les noirs vue que des manoeuvres tel que Cg4 Dd2 Fg5 et même Ff6 ou Cf6+ ne même absolument à rien surtout si la dame noire reste en d8. Il faut donc ouvrir un front sur l'aile-dame qui revient de droit à l'adversaire, bref je bloque un peu mais il faut dire qu'on ne le joue pas souvent. Ensuite sur 3...Cf6 au lieu de transposer par 4.Cgf3 j'aime bien pour l'instant la variante de Kamsky 4.é5 qui mène à 4...Cfd7 5.f4 ç5 6.Cgf3 Cç6 7.g3 Fé7(sur 7...f6 tout de suite j'ai trouvé l'intéressant 8.Fh3 avec 8...fxé5 9.Cg5 mais le doute est sur 8...f5 rien de concret pour les blancs sur le court terme.)8.ç3 un coup à moi pour réfuter 8...f6 par 9.d4 0-0 10.Fg2 et là divers choix on été fait la variante principale étant 10...f6 11.d4 Db6 12.Cb3 suivit de Dé2-Fé3 avec une position compliquée, encore une fois aucune source théorique à ma connaissance traite cette très intéressante variante.Je suppose que la variante la plus difficile à réfuter pour les blancs est non pas la variante avec b6-Fb7-Dç7-0-0-0 car les blancs peuvent jouer juste à temps un plan avec ç3-a3-b4 voire même ç2-ç4 mais celui avec ç5-Cç6-Fd6-Cgé7 avec la formation au centre f6-é5-d4-ç5 ce qui offre aux noirs une position solide bien que les blancs puissent jouer une Est-indienne classique avec les blancs par Ch4 et f4. En conclusion il est difficile d'émettre un avis sur cette variante extrêmement riche et pleine rébondissement. S'il existe des sites ou si quelqu'un veut bien me faire partager quelque secrets à propos de cette suite je suis parfaitement volontaire. Au plaisir.


ins858, le
optimisation Concernant la variante de 13 coups donnée par Echecs Tahiti, je me suis souvent demandé s'il n'était pas possible pour les Noirs d'omettre le coup a7-a5. Ceci inclue en fait 2 questions :
(1) est-ce que les Noirs ont besoin du coup a7-a5 pour ouvrir l'aile-Dame ?
(2) si les Noirs peuvent ouvrir l'aile-Dame sans ce coup, est-ce que l'inclusion de ce coup sert à quelque chose (genre contrôler la case b4, mais au détriment de la case b6) ?

A part ça, il me parait difficile de lancer une discussion sur la variante fermée dans sa globalité, vu qu'elle peut amener des positions radicalement différentes. Par exemple si les Noirs échangent en e4, cela peut devenir une Est-Indienne inversée.
Il faudrait donc peut-être rétrécir le débat, par exemple parler seulement de la variante fermée dans laquelle les Noirs adoptent la structure e6-d5-c5-Cc6-Cd7-Fe7.


Sortir de la théorie C'est souvent l'intérêt principal de jouer les lignes fermées face à un joueur en l'occurence de francaise (mais c'est vrai aussi pour la Sicilienne, etc.) pour plusieurs raisons:L'adversaire qui souhaite les lignes principales n'a pas la partie qu'il espéraitLa théorie est souvent moins aboutie (car moins étudiée?) sur les variantes ferméesLes coups plausibles sont plus nombreux dans une position fermée, par rapport à une variante ouverte où les coups sont souvent presque "forcés".Il est vrai que j'ai un peu dévié du sujet en ne répondant pas à la question proprement dite.


RE : optimisation je réagis sur SyG qui rappelle très justement (mais pas assez souventrappelé je pense qd on parle d'ouvertures) qu'on peut à partir de lafrançaise fermée aboutir à des positions radicalement différentes.ça me rappelle le petit "cours scientifique des échecs" de richard réti(qui connait ???) qui préfère classer des parties d'après leurs caractéristiquesplutôt que par leur ouverture. Il rappelle que d'ouvertures très différentes on peutaboutir à des positions très similaires et vice versa.Mais comme dit olivier, ça ne répond plus du tout à DalsDaniel...


IDFX, le
Il y a confusion La Française fermée, c'est celle qui survient après 1.e4 e6 2.d4 d5 3.e5.
La variante que mentionne Echecs Tahiti, c'est l'Indienne en premier, aussi appelée Indienne Roi (qui est un anglicisme).
Bon, j'arrête de pinailler. Il existe une base de données là-dessus sur le site de l'Université de Pittburgh. Elle s'appelle kia-*.zip *= cb ou ca selon que tu cherches du format Chessbase ou Chess Assistant. Il doit y avoir du pgn aussi.


1.é4 é6 2.d4 d5 3.é5  S'appelle non pas variante fermée mais variante d'avance selon les théoriciens donc ce que j'ai dis est tout à fait dans le sujet.


Attaque Est-Indienne La variante citée 1.e4 e6 2.d3 est denommée "attaque Est-Indienne"(King's Indian Attack ou KIA en abrégé). En fait c'est une est-indienne aveccouleurs inversees ou les Noirs ont joue le coup peu utile e6 (avec les Blancs, on joueplutot e4 qu'e3). La variante 1.e4 e6 2.d4 d5 3.e5 est dénommée "variante d'avance" (Advance variation) avec des denominations anthropomorphiques commevariante Paulsen de temps en temps. Le meilleur livre que je connais a ce sujet estle livre de Dvoretsky et Yussupov "Opening Preparation".Je dirais que la variante est tres avantageuse pour les Blancs si les Noirs neconnaissent pas: difficile de prevoir au troisieme coup que l'on va se faire attaquer comme dans une est-indienne. Avec un peu plus de maturite,on comprend mieux: les Noirs ont un avantage d'espace permanent au centre et les Blancsont seulement une position solide. Les Blancs doivent donc se montrer dynamique enutilisant leur tempo de plus pour attaquer au plus vite.




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