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| Sus aux imposteurs! par vi***e*1436 le
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| Informatique | |
Je lance ce sujet a la suite d'un malheureux incident: j'ai en effet appris que certaines personnes a la moralité plus que douteuse utilisaient plusieurs pseudos dans le but de donner discrètement des variantes fausses à leurs futures adversaires. Ce dernier demandait en effet des variantes sur tel ou tel ouverture. Son futur adversaire crée alors un compte (certains en on même créé 4!) et donc un pseudo bidon, puis l'abbreuvent de variantes a la limite de le nullité. Cela est regrettable et contraire a l'esprit du site. Qu'en pensez-vous?
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c'est vrai Je pense que visage a raison: cela m'est déjà arrivé, et cela n'est pas correct.
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Si on en gaule un, on se cotise pour un aller simple a Cayenne...
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Y a de ces tordus... Comment une telle chose est-elle possible ?
Si ce que tu avances est confirmé, visage, il faut sévir lourdement contre de telles crapules. Mais a-t-on les moyens de les repérer sous leur anonymat ?
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Lefouduroi ou webmasters, occupez-vous de demasquer ces crapules (si elles existent vraiment : meme precaution que regicide), svp. Y'a sans doute des moyens, comme par exemple de verifier si certaines parties jouees "collent trop" a des renseignements demandes.Il est peut-etre aussi possible de demander a chaque "pseudo" une adresse e-mail. Il est plus complique, il me semble, de multiplier les adresses que les pseudos.
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Hallucinant ! Consternant de lire de telles choses...Eh bien décidément il y a des gens mesquins absolument partout...
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les mails... on s'en crée comme on veut et très facilement,sur n'importe quel site...faudrait "autre chose"...
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Mort de rire Oui consternant de lire que certains jouent sans les vérifier des variantes qu'on leur a filé sur un forum :-)
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Mort de rire aussi Je suis d'accord avec Si-Giang Dang. Si quelqu'un joue ce qu'on lui dit de jouer sans vérifier et sans comprendre, il mérite de perdre. Cela me rapelle les joueurs qui veulent à tout prix être "à la pointe de la théorie", et qui perdent dès la 1ère interversion de coups. Franchement, quand on reçoit un "tuyau", il faut le vérifier d'abord sur ordi, puis en blitz contre des humains, puis l'approfondir pour découvrir les faiblesses, etc... Les echecs ne sont pas un jeu pour fainéant !
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Toutefois... Si il est vrai qu'utiliser des variantes sans les travailler et certes douteux, ceux qui abusent de la crédulité ne sont pas toutefois exempt de reproches. Honnetement quel interet y a t il a donner une variante fausse?(ne me parlez pas de developpenment du sens critique!).Ce genre de pratique nuit a l'image conviviale du site. Si un joueur demande une aide et doit considerer a priori que les variantes sont fausses, il n'avancera pas vraiment! Certes il faut travailler une variante avant de la jouer mais seulement si elle vaut la peine !Travailler une variante fausse n'a pas que du mauvais (ne serait ce pour comprendre les erreurs), mais encore faut il savoir qu'elle érronée! Du coup je pense qu'il faut condamner ce genre de pratique vraiment mesquine plutot que de laisser les joueurs face a un tel fléau.
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non,non et non je ne comprends rien a ce debatfaudrait peut etre arete un peu cela nuit pas a l'image du site mais de certains de ses contributeurs.de toute façon en matiere d'ouverture seul un a joueur a 2450 comprends vraiment l'ouverture et encore. moi je suis loin tres loin de ce niveausi ceux qui donne les variantes sont de ce niveau alors je vais camper sur le site je prepare la thermos et ma reserve d'echiquier
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RAISON Tu as tout t'a fait raison, ce geste est regrettable mais tu aurais d'abord du vérifier les variantes données.D'un autre coté, est-ce l'usage du site de se préparé contre un seul adversaire(si j'ai bien compris toute l'histoire)?Finalement, l'usage de 2 pseudos n'est pas tres correct non plus pour faire venir les gens sur un théme!Que dire si molin était en réalité visage?Bien sur cet exemple est faux mais c'est seulement pour montrer ce que certains gens sans morales font aussi!A+
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Pour Syg et Si-Giang Dang... (... dont les noms d'ailleurs sont si proches qu'on pourrait se demander (surtout après lecture de leur réponse) s'ils ne forment pas une seule et même personne de celles qui abreuvent le site de conseils bidons... enfin, passons, j'ai rien dit.)Bon primo, personne n'a jamais dit qu'il jouait les variantes qu'on lui avait filé sans les avoir étudiées, et je pense qu'à l'avenir ça n'a plus aucune chance d'arrivée...Cela dit, vous pourrez dire ce que vous voudrez, vous ne m'empêcherez pas de trouver ce procédé complètement malhonnête, lâche, et le plus souvent gratuit.Enfin, si vous êtes morts de rire devant la mesquinerie de ces gens, c'est que vous ne valez vraiment pas mieux qu'eux...
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soutien total a fox (et pas parce qu'il est dans le celebre match). Y'en a marre de tous ces enfoires (je cite personne) qui cherchent qu'a magouiller, tordre les trucs... et en plus nous faire perdre notre temps a repondre.
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Comment cela peut-être possible!!! Encore une salissure de plus dans le monde échiquéen, et bien entre les coups illégaux volontaires et les groupes de partisans qui soutiennent ton adversaire par n'importe quel moyen en restant dans la limite de la légalité les échecs sont bels et bien cernés de préjudices. Cependant je vois mal comment l'on pourrais agir, internet a pour inconvénient de permettre ce genre de pratique sachant qu'avec un pseudo l'on peut rester dans l'ombre. Mais encore un fois s'il existe un moyen efficaces pour mettre fin à cela je suis de tout coeur avec vous les mecs. Sur ce amitié et au plaisir.
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Mesquinerie Est-ce moins mesquin que d'utiliser un forum pour battre un adversaire en demandant les variantes qui serviront contre lui ?Bon bref je trouve que les deux cas ça ne vole pas haut.Et puis au fait où sont les variantes incriminées ?
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Ben oui... Evidemment que c'est moins mesquin, ça paraît quand même clair !!On vient ici demander des conseils, partager des avis, on vient pas seulement comme tu as l'air de le croire se faire offrir des points ELO...Il n'y a rien de mesquin dans le fait de demander de l'aide ; si on trouve ça pathétique parce qu'on se prend pour un boss eh bien on ne répond pas, mais on n'est quand même pas obligé de lancer les gens sur des fausses pistes.Tiens c'est comme si un mec part faire une randonnée en montagne tout seul, et puis il retrouve plus son chemin et demande qu'on le lui indique. Je prends ton raisonnement, et je me fais : "putain l'escalade c'est pas pour les fainéants, t'as qu'à te démerder tout seul pour rentrer" ; oh et puis tiens je vais lui filer une fausse direction, ça lui apprendra à pas vérifier lui-même la route qu'on lui indique, et je l'envoie s'écraser dans une crevasse ?Bravo...
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tiens, tiens... un autre "redoutable bretteur".
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comparaison inadaptée ? Je ne sais pas si la comparaison est appropriée. Si on vous demande un conseil pour vous battre dans la partie qui vous opposera, donnerez-vous un conseil pour contourner votre préparation ?Je ne pense pas. Evidemment qu'il est plus moral de s'abstenir de répondre plutôt que de faire parvenir des salades, comme certains l'ont peut-être fait !Fox : contrairement à ce que vous avez l'air de penser je ne suis pas la même personne que Syg. Votre citation ne me concerne donc pas. Demander des conseils très bien mais le ton de la première intervention laisse quand même à penser que certains attendent qu'on leur mâche leur travail."On m'a donné une variante et j'ai perdu". Qui était devant l'échiquier ? Celui qui a demandé les conseils et les a suivis aveuglément où le grugeur qui en a donné des mauvais ? La partie commence au PREMIER coup. Si la variante part complètement en vrille on doit être capable de le voir ... Sinon c'est qu'on aurait peut-être fait de toute façon une erreur aussi grosse sur l'échiquier. On gagne ou on perd d'après la force de ses coups, que ceux-ci aient été préparés ou non. Personne n'oblige qui que ce soit à jouer une variante.Petite anecdote. Dans un tournoi en Alsace il y a quelques années, un amusant président de club a détaillé la théorie du "gambit de la moule" (sic). Les joueurs alsaciens auront certainement reconnu Claude Lefèvre que je salue au passage s'il me lit :-) Pour information ce "gambit" se joue sur 1.h4. Les noirs répondent alors g5 ?! Le président détailla alors une réfutation farfelue, gagnante pour les blancs. Ce sur quoi un de ses joueurs, n'ayant pas compris le second degré, joua 1.h4 et se vit tout supris que son adversaire ne réponde pas g5. Ne vous étonnez donc pas que je sois mort de rire en ayant lu le débat : ça me rappelait trop cette anecdote :-)J'ai moi-même déjà donné des mauvais conseils sur ce site. En toute bonne foi : les variantes que j'ai donné me semblaient vraiment intéressantes. Après des recherches plus détaillées beaucoup moins (pour info par exemple 1.d4 d5 2.c4 dxc4 3.e4 b5 ?!). Là par exemple il s'agit d'un mauvais conseil, d'une suite douteuse ... mais pas d'une suite perdante (en blitz ça peut passer). Si la personne qui a demandé conseil a perdu dans cette variante je la rassure : je joue e4 :-) Et puis si ça se trouve elle a gagné.Pour conclure, mon opinion est que ceux qui ont envoyé des variantes bidon ne sont pas très honnêtes mais je ne peux m'empêcher de rigoler en y pensant tellement c'est minable. Allez ne les envoyez pas à Cayenne pour ça :-) Si on envoye tous ceux qui manquent de fair-play au bagne, ils vont manquer de place.Merci à ceux qui m'ont lu d'être arrivés au bout de mes âneries.
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retour chariot Bizzare pourquoi mes retours chariots n'ont-ils pas été pris en compte ?Je m'excuse mon texte est difficilement lisible.
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Citation d'un sage "Qui est le plus fou : le fou ou celui qui le suit ?"
Hobi One Ken Obi, Star Wars 4
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J'espere Syg que ton commentaire concerne que la question initiale. On pourrait croire que tu vises fox comme fou et moi-meme comme le suiveur. Dans ce cas "je t'explique pas le montant des travaux"(Timon, le roi lion) Dans le cas contraire, je laisse fox perfectionner ses qualites de "redoutable bretteur".
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C'est louche SyG : il serait préférable d'éviter d'écrire vos messages juste après les miens.Certains en tireraient des conclusions hâtives.
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renard? Une leçon de morale a faire sans doute? Mais tricherie a eut au moins le mérite de te faire réagir. J'aurais aimé qu'elle te fasse réfléchir.
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Rien de mal a se préparer Quand je vois des personnes geindre en invoquant la préparation contre un adversaire, je rigole. La préparation est cruciale aux échecs. Nous n'y pouvons rien, et d'ailleurs je m'en passerais bien moi aussi. Mais l'ouverture est tellement capitale qu'elle mérite une grande attention de la part des joueurs. Kasparov se prépare. Le fide à 2100 se prépare. Le gamin à 1300 se prépare. Cela fait maintenant partis du jeu et l'on n'y peut plus grand chose. Donc trouver immorale de se préparer contre un adversaire, par l'intermédiaire de ce site (et surtout du forum "théorie" prévue a cet effet) ou de n'importe quel support, est archaique, puérile et innadapté au jeu d'échecs que nous pratiquons actuellement.
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erreur Comment se fait il que se soit molin qui réponde et non visage puisque c'est ce dernier qui nous a proposé ce thème?A moins que visage soit molin et la je me demande pourquoi tu te permet de donner des leçons à Si-Giang Dang puisque tu fais la meme chose pour amplifier le problème.Finalement, les variantes que t'a donné Si Giang Dang était tout à fait jouable( on parle bien de l'histoire avec 3...b5) voir meme interessante.Derniere chose ,pourquoi as tu noté mon pseudo au début de ton dernier commentaire?
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Provoquons l'erreur en blitz oui, renard, mais surr une série de blitz, il suffit de glisser un 3.e3, de voir 3... b5 immédiatement répliué et brillamment réfuté4.Df3 "et merci pour la partie" !!!
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uh Renard : pour ce qui est de ma variante je ne sais plus si c'est molin/visage qui avait posé la question. Je me souviens juste l'avoir proposé, mais à qui, c'est une autre histoire.Et je le répete : je n'ai qu'un seul pseudo, je n'ai jamais utilisé le forum pour planter qui que ce soit dans sa préparation. Ce n'est pas parce que j'étais mort de rire que je m'abaisserais à le faire.Si j'ai réagi, ce n'est pas parce que je me sentais responsable ou coupable de quoi que ce soit, mais que ceux qui jouent les variantes un peu aveuglément sont dans la même situation que le jeune qui a poussé h4, pensant provoquer le gambit de la moule.Je comprends qu'il ait pu avoir les nerfs, comme molin, mais il faut assumer ce qu'on joue.
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Nyarlathotep, C est stupide ce que tu dis, la variante donnée est avec 3.e4 et est donc bonne.Si Giang Dang n'a pas parlé de e3. On pourrait croire que tu as juste écris pour placer ton Df3 et te la péter.Désolé mais je n'aime pas ça.@+
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merci merci tout d'abord de toutes vos réactions, même si certaines sont d'un niveau pitoyables. Je tient à faire remarquer a certaines personnes malveillantes et au sens de la démagogie démeusuré que dans ce débat le fond doit primer sur la forme (dieu merci bien). Quand aux accusations de renard, elles sont infondées et doivent être dénoncées comme toute tricherie ou tous manque de respect. Merci.
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Avoue Molin que tu es visage par respect aux gens du site, toi qui en parle tant.D autre part tu me fais penser aux personnes qui apprennent tous les cps d'ouvertures par coeur et qui au premier changement ne savent que joué.La prochaine fois vérifie les variantes de Si Giang Dang.
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c'est malsain "Molin que tu es visage par respect aux gens du site" = certainement un problème de réthorique mon amis mais bref. Envoyer des variantes pipés dans le but d'induire siament des débutants, oui oui, des débutants dans l'erreur, alors la je dis non. Monsieur vous êtes méchant.
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molin=renard=visage=Si Giand Dang=Syg Tels sont mes aveux.
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homme de peu de foix moi , visage, certifie d'être ni renard, ni syg, ni si giand dang. Je le jure sur mon honneur et sur mon rang.
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Desole J ai des probleme dans ma tete et je me parle souvent a la 3eme personne.Renard a mis"Avoue Molin que tu es ..."visage.ok?Ok.
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bon vous commencez a m'enquiquiner tout est dis
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dialogue Etre ou ne pas etre?Tel est la question!Je pense donc je suis.Je pense comme visage donc je suis visage.Je pense comme Si Giang Dang donc je suis Si Giang Dang.Je pense comme molin donc je suis molin.Je pense comme SYg donc je suis SyG.Tout cela est assez simple!!
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J'ajoute que... le webmaster devrait avoir le droit de bannir les gens comme vous, inspirés par le chaos.
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J ai oublié Jai oublié mes pilules. desole
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Satan 666 Vive le chaos
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Je vous recommande tous un livre: DR Jekill et MR Hide.
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Bon Etes vous réelement une personne sérieuse passionnée par les échecs ou êtes vous plutôt des trublions anarchistes semant la terreur tel Hatila ou le grand Gengis Kan? Répondez crapule!
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Moignons Et si vous possédiez des moignons a la place des mains?Feriez vous encore vos bétises?(a prendre a 2e dégré ou autre)
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Sujet brulant J ai deja des moignons a la place des mains(a prendre au 2e degré ou autre). C ce qui me pousse à agir ainsi,à semer la terreur tel Hatila ou le grand Gengis Kan, à m'inventer plusieurs personalités aya
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Sujet brulant J ai deja des moignons a la place des mains(a prendre au 2e degré ou autre). C ce qui me pousse à agir ainsi,à semer la terreur tel Hatila ou le grand Gengis Kan, à m'inventer plusieurs personalités aya
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erreur de manip ayant chacune un pseudo. Voila donc ma raison qui me pousse à agir ainsi.Desolé chers habitués du site.
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Qui m'a volé mes pilules?
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C est bon je les ai retrouvé.
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N'importe quoi! Vous êtes vraiment fous! Vous discuttez entre vous en vous insultant. Ce n'est pas le lieu idoine. En allez-vous.
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longueur des commentaires "Je ne sais pas si la comparaison est appropriée. Si on vous demande un conseil pour vous battre dans la partie qui vous opposera, donnerez-vous un conseil pour contourner votre préparation ? Je ne pense pas. Evidemment qu'il est plus moral de s'abstenir de répondre plutôt que de faire parvenir des salades, comme certains l'ont peut-être fait ! Fox : contrairement à ce que vous avez l'air de penser je ne suis pas la même personne que Syg. Votre citation ne me concerne donc pas. Demander des conseils très bien mais le ton de la première intervention laisse quand même à penser que certains attendent qu'on leur mâche leur travail. "On m'a donné une variante et j'ai perdu". Qui était devant l'échiquier ? Celui qui a demandé les conseils et les a suivis aveuglément où le grugeur qui en a donné des mauvais ? La partie commence au PREMIER coup. Si la variante part complètement en vrille on doit être capable de le voir ... Sinon c'est qu'on aurait peut-être fait de toute façon une erreur aussi grosse sur l'échiquier. On gagne ou on perd d'après la force de ses coups, que ceux-ci aient été préparés ou non. Personne n'oblige qui que ce soit à jouer une variante. Petite anecdote. Dans un tournoi en Alsace il y a quelques années, un amusant président de club a détaillé la théorie du "gambit de la moule" (sic). Les joueurs alsaciens auront certainement reconnu Claude Lefèvre que je salue au passage s'il me lit :-) Pour information ce "gambit" se joue sur 1.h4. Les noirs répondent alors g5 ?! Le président détailla alors une réfutation farfelue, gagnante pour les blancs. Ce sur quoi un de ses joueurs, n'ayant pas compris le second degré, joua 1.h4 et se vit tout supris que son adversaire ne réponde pas g5. Ne vous étonnez donc pas que je sois mort de rire en ayant lu le débat : ça me rappelait trop cette anecdote :-) J'ai moi-même déjà donné des mauvais conseils sur ce site. En toute bonne foi : les variantes que j'ai donné me semblaient vraiment intéressantes. Après des recherches plus détaillées beaucoup moins (pour info par exemple 1.d4 d5 2.c4 dxc4 3.e4 b5 ?!). Là par exemple il s'agit d'un mauvais conseil, d'une suite douteuse ... mais pas d'une suite perdante (en blitz ça peut passer). Si la personne qui a demandé conseil a perdu dans cette variante je la rassure : je joue e4 :-) Et puis si ça se trouve elle a gagné. Pour conclure, mon opinion est que ceux qui ont envoyé des variantes bidon ne sont pas très honnêtes mais je ne peux m'empêcher de rigoler en y pensant tellement c'est minable. Allez ne les envoyez pas à Cayenne pour ça :-) Si on envoye tous ceux qui manquent de fair-play au bagne, ils vont manquer de place. Merci à ceux qui m'ont lu d'être arrivés au bout de mes âneries. "Mais qui peut avoir le courage de lire ça??????
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J'en rêve encore C'est beaucoup trop long. Nous devrions limiter la longueur des commentaires. Qu'en pensez-vous?
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exact Je suis tout a fait d'accord avec toi. Je propose aussi une limitation de commentaires, car pour ce sujet aussi empirique qu'interressant, le nombre de messages risque d'être important. Pourquoi cette limite? Simplement car une bande jaune de france-echecs est en surimpression du message de charette. Il faudrait remédier a ce problème technique.
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c'est vrai Il faudrait effectivement faire un débat a ce sujet. La clarté d'un site de ce genre est en effet promordiale. Je propose tout d'abord de supprimer ce bug. Ensuite, la possibilité de mettre en forme son texte (gras, italyque, ouais gros, souligné, taille ou subsidiaire) serait appréciable. De plus, le lecteur devrait pouvoir aggrandir ou diminuer la taille des caractères en fonction de ses besoins.Je souhaiterais voir apparaitre un bref descriptif de chaque intervenant( son elo, ses ouvertures jouées, ses loisirs), a partir d'informations demandées par le site a chaque création de compte. Qu'en pensez-vous?
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oui mais Je suis partiellement d'accord avec visage. Cette fiche serai contraire aux liberté individuelles.Je tenais a vous signaler que la barre symbolique des 50 messages a été franchis grace a "visage". Son sujet d'apparence anodin a en fait soulevé les masses populaires et a permis a certain de réveiller l'instinct grégaire qui dormait en eux. Ce "palier" de 50 interventions pour un seul sujet est le signe d'une réussite évidente pour france-echeces et permet aux webmaster d'être optimiste quand a l'avenir de son site. Mais cette réussite est aussi la votre, et celle d'une comunoté de joueurs d'echecs dynamiques et en éveille. Bravo a tous!
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Otez-moi un doute Y-a-t-il quelqu'un qui a joué cette variante avec b5 suite à ma suggestion ?Si oui faites voir les parties :-)
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Sus aux imposteurs! (rires) Ah (et non pas ha, cela a son importance), que visage doit être un pédant précieux pour avoir mis pour titre de son sujet "sus aux imposteurs".Je tiens a dire a Si-Giang Dang que j'ai effectivement joué b5 en blitz. Je joue a l'accoutumée le gambit dame accepté, réputé a juste titre pour sa grande solidité tout en restant dans des positions plutot ouvertes. Hé bien toujours est-t-il que b5 a eu l'effet d'une douche froide pour mon adversaire, il est vrai un modeste 1230, moi-même étant un fort joueur de club classé 1580. Voici la partie, ou du moins un extrait:1.d4 d5 2.c4 dxc4 3.e4 b5 4.Db3?? cxb3! avec une dame de plus.Si il est vrai que Db3?? ne soit pas le meilleur coup dans cette position, le fabuleux b5 semble ne laisser aux blancs qu'une fastidieuse besogne pour égaliser. Je m'étonne donc de ne pas voir le génial b5 dans la non moins géniale encyclopédie des ouvertures.
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et la fide alors? Que pensez vous de la nouvelle cadence de jeu de la FIDE? J'attend vos réaction visage, molin, charette, trooper, renard, Giang Dang, moi-même, JB ou autre.
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FREAKS Avez-vous déjà vus le film humoristique Freaks?
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Formidable Cet exemple prouve donc bien au pédant visage la bétise du thème: les variantes données étaient bonnes.Les internautes de ce sites devraient donc remercier ce brave Si Giang Dang pour ces précieux commentaires!(rires)Cependant il ne faut pas mettre la charette avant les boeufs: tous les commentaires précédent sont d'une incroyable stupidité!Comment peut on se moquer des moignons?visage me semble accoutumé des bétises de molin mais ce n'est pas le cas des gens du site.Alors par respect je vous demande de vous arréter.Cependant je dois dire que vous avez rebondi sur un thème qui me plait bien:la longueur des commentaires.Braves gens arrétez donc d'écrire des commentaires de plusieurs dizaines de lignes!Je me demande meme comment vous faites.Pensez un peu à nous qui devons lire toutes ces lignes , de plusla majorité d entre nous n avons rien à faire de ces pléiades de lignes.Finalement ayez au moins l'obligence d'utiliser les retours à la ligne ou autre mots en gras.Pour continuer je voudrais juste dire que ce n'est guère le lieu idoine pour demander ou se trouve des pilules(et oui c'est bien toi renard qui est visé).Je m'arrete faute de temps et pensez bien à ceci :ECOURTEZ VOS COMMENTAIRES!!!@@@@@@+++++
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Pensez-y
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Oui Oui j'ai vu le célebre film Freaks avec comme acteur principal le génial Prince Randian.Cet homme est également appelé l'homme chenille ou le torse humain.Eh oui il est né sans jambes et sans bras ce qui ne l'a pas empecher de se marier et d'avoir des enfants!C'était aussi un fantasque marginal capable de se raser tout seul.Cherchez des images de lui sur le web vous n'en reviendrez pas!
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Resumé Voici en gros le résumé des commentaires:Sus aux imposteurs! par visage | Informatique | Je lance ce sujet a la suite d'un malheureux incident: j'ai en effet appris que certaines personnes a la moralité plus que douteuse utilisaient plusieurs pseudos dans le but de donner discrètement des variantes fausses à leurs futures adversaires. Ce dernier demandait en effet des variantes sur tel ou tel ouverture. Son futur adversaire crée alors un compte (certains en on même créé 4!) et donc un pseudo bidon, puis l'abbreuvent de variantes a la limite de le nullité. Cela est regrettable et contraire a l'esprit du site. Qu'en pensez-vous? --------------------------------------------------------------------------------c'est vrai par molin Je pense que visage a raison: cela m'est déjà arrivé, et cela n'est pas correct.-------------------------------------------------------------------------------- Si on en gaule un, par nicolasdupont on se cotise pour un aller simple a Cayenne...-------------------------------------------------------------------------------- Y a de ces tordus... par regicide Comment une telle chose est-elle possible ?Si ce que tu avances est confirmé, visage, il faut sévir lourdement contre de telles crapules. Mais a-t-on les moyens de les repérer sous leur anonymat ?-------------------------------------------------------------------------------- Lefouduroi ou webmasters, par nicolasdupont occupez-vous de demasquer ces crapules (si elles existent vraiment : meme precaution que regicide), svp. Y'a sans doute des moyens, comme par exemple de verifier si certaines parties jouees "collent trop" a des renseignements demandes. Il est peut-etre aussi possible de demander a chaque "pseudo" une adresse e-mail. Il est plus complique, il me semble, de multiplier les adresses que les pseudos.-------------------------------------------------------------------------------- Hallucinant ! par fox Consternant de lire de telles choses... Eh bien décidément il y a des gens mesquins absolument partout...-------------------------------------------------------------------------------- les mails... par dcax on s'en crée comme on veut et très facilement,sur n'importe quel site...faudrait "autre chose"...-------------------------------------------------------------------------------- Mort de rire par Si-Giang Dang Oui consternant de lire que certains jouent sans les vérifier des variantes qu'on leur a filé sur un forum :-)-------------------------------------------------------------------------------- Mort de rire aussi par SyG Je suis d'accord avec Si-Giang Dang. Si quelqu'un joue ce qu'on lui dit de jouer sans vérifier et sans comprendre, il mérite de perdre. Cela me rapelle les joueurs qui veulent à tout prix être "à la pointe de la théorie", et qui perdent dès la 1ère interversion de coups. Franchement, quand on reçoit un "tuyau", il faut le vérifier d'abord sur ordi, puis en blitz contre des humains, puis l'approfondir pour découvrir les faiblesses, etc... Les echecs ne sont pas un jeu pour fainéant ! -------------------------------------------------------------------------------- Toutefois... par Dalsdaniel Si il est vrai qu'utiliser des variantes sans les travailler et certes douteux, ceux qui abusent de la crédulité ne sont pas toutefois exempt de reproches. Honnetement quel interet y a t il a donner une variante fausse? (ne me parlez pas de developpenment du sens critique!).Ce genre de pratique nuit a l'image conviviale du site. Si un joueur demande une aide et doit considerer a priori que les variantes sont fausses, il n'avancera pas vraiment! Certes il faut travailler une variante avant de la jouer mais seulement si elle vaut la peine ! Travailler une variante fausse n'a pas que du mauvais (ne serait ce pour comprendre les erreurs), mais encore faut il savoir qu'elle érronée! Du coup je pense qu'il faut condamner ce genre de pratique vraiment mesquine plutot que de laisser les joueurs face a un tel fléau.-------------------------------------------------------------------------------- non,non et non par mo12om je ne comprends rien a ce debat faudrait peut etre arete un peu cela nuit pas a l'image du site mais de certains de ses contributeurs. de toute façon en matiere d'ouverture seul un a joueur a 2450 comprends vraiment l'ouverture et encore. moi je suis loin tres loin de ce niveau si ceux qui donne les variantes sont de ce niveau alors je vais camper sur le site je prepare la thermos et ma reserve d'echiquier -------------------------------------------------------------------------------- RAISON par renard Tu as tout t'a fait raison, ce geste est regrettable mais tu aurais d'abord du vérifier les variantes données.D'un autre coté, est-ce l'usage du site de se préparé contre un seul adversaire(si j'ai bien compris toute l'histoire)?Finalement, l'usage de 2 pseudos n'est pas tres correct non plus pour faire venir les gens sur un théme!Que dire si molin était en réalité visage?Bien sur cet exemple est faux mais c'est seulement pour montrer ce que certains gens sans morales font aussi!A+-------------------------------------------------------------------------------- Pour Syg et Si-Giang Dang... par fox (... dont les noms d'ailleurs sont si proches qu'on pourrait se demander (surtout après lecture de leur réponse) s'ils ne forment pas une seule et même personne de celles qui abreuvent le site de conseils bidons... enfin, passons, j'ai rien dit.) Bon primo, personne n'a jamais dit qu'il jouait les variantes qu'on lui avait filé sans les avoir étudiées, et je pense qu'à l'avenir ça n'a plus aucune chance d'arrivée... Cela dit, vous pourrez dire ce que vous voudrez, vous ne m'empêcherez pas de trouver ce procédé complètement malhonnête, lâche, et le plus souvent gratuit. Enfin, si vous êtes morts de rire devant la mesquinerie de ces gens, c'est que vous ne valez vraiment pas mieux qu'eux... -------------------------------------------------------------------------------- soutien par nicolasdupont total a fox (et pas parce qu'il est dans le celebre match). Y'en a marre de tous ces enfoires (je cite personne) qui cherchent qu'a magouiller, tordre les trucs... et en plus nous faire perdre notre temps a repondre.-------------------------------------------------------------------------------- Comment cela peut-être possible!!! par EchecsTahiti Encore une salissure de plus dans le monde échiquéen, et bien entre les coups illégaux volontaires et les groupes de partisans qui soutiennent ton adversaire par n'importe quel moyen en restant dans la limite de la légalité les échecs sont bels et bien cernés de préjudices. Cependant je vois mal comment l'on pourrais agir, internet a pour inconvénient de permettre ce genre de pratique sachant qu'avec un pseudo l'on peut rester dans l'ombre. Mais encore un fois s'il existe un moyen efficaces pour mettre fin à cela je suis de tout coeur avec vous les mecs. Sur ce amitié et au plaisir. -------------------------------------------------------------------------------- Mesquinerie par Si-Giang Dang Est-ce moins mesquin que d'utiliser un forum pour battre un adversaire en demandant les variantes qui serviront contre lui ? Bon bref je trouve que les deux cas ça ne vole pas haut. Et puis au fait où sont les variantes incriminées ?-------------------------------------------------------------------------------- Ben oui... par fox Evidemment que c'est moins mesquin, ça paraît quand même clair !! On vient ici demander des conseils, partager des avis, on vient pas seulement comme tu as l'air de le croire se faire offrir des points ELO... Il n'y a rien de mesquin dans le fait de demander de l'aide ; si on trouve ça pathétique parce qu'on se prend pour un boss eh bien on ne répond pas, mais on n'est quand même pas obligé de lancer les gens sur des fausses pistes. Tiens c'est comme si un mec part faire une randonnée en montagne tout seul, et puis il retrouve plus son chemin et demande qu'on le lui indique. Je prends ton raisonnement, et je me fais : "putain l'escalade c'est pas pour les fainéants, t'as qu'à te démerder tout seul pour rentrer" ; oh et puis tiens je vais lui filer une fausse direction, ça lui apprendra à pas vérifier lui-même la route qu'on lui indique, et je l'envoie s'écraser dans une crevasse ? Bravo...-------------------------------------------------------------------------------- tiens, tiens... par nicolasdupont un autre "redoutable bretteur".-------------------------------------------------------------------------------- comparaison inadaptée ? par Si-Giang Dang Je ne sais pas si la comparaison est appropriée. Si on vous demande un conseil pour vous battre dans la partie qui vous opposera, donnerez-vous un conseil pour contourner votre préparation ? Je ne pense pas. Evidemment qu'il est plus moral de s'abstenir de répondre plutôt que de faire parvenir des salades, comme certains l'ont peut-être fait ! Fox : contrairement à ce que vous avez l'air de penser je ne suis pas la même personne que Syg. Votre citation ne me concerne donc pas. Demander des conseils très bien mais le ton de la première intervention laisse quand même à penser que certains attendent qu'on leur mâche leur travail. "On m'a donné une variante et j'ai perdu". Qui était devant l'échiquier ? Celui qui a demandé les conseils et les a suivis aveuglément où le grugeur qui en a donné des mauvais ? La partie commence au PREMIER coup. Si la variante part complètement en vrille on doit être capable de le voir ... Sinon c'est qu'on aurait peut-être fait de toute façon une erreur aussi grosse sur l'échiquier. On gagne ou on perd d'après la force de ses coups, que ceux-ci aient été préparés ou non. Personne n'oblige qui que ce soit à jouer une variante. Petite anecdote. Dans un tournoi en Alsace il y a quelques années, un amusant président de club a détaillé la théorie du "gambit de la moule" (sic). Les joueurs alsaciens auront certainement reconnu Claude Lefèvre que je salue au passage s'il me lit :-) Pour information ce "gambit" se joue sur 1.h4. Les noirs répondent alors g5 ?! Le président détailla alors une réfutation farfelue, gagnante pour les blancs. Ce sur quoi un de ses joueurs, n'ayant pas compris le second degré, joua 1.h4 et se vit tout supris que son adversaire ne réponde pas g5. Ne vous étonnez donc pas que je sois mort de rire en ayant lu le débat : ça me rappelait trop cette anecdote :-) J'ai moi-même déjà donné des mauvais conseils sur ce site. En toute bonne foi : les variantes que j'ai donné me semblaient vraiment intéressantes. Après des recherches plus détaillées beaucoup moins (pour info par exemple 1.d4 d5 2.c4 dxc4 3.e4 b5 ?!). Là par exemple il s'agit d'un mauvais conseil, d'une suite douteuse ... mais pas d'une suite perdante (en blitz ça peut passer). Si la personne qui a demandé conseil a perdu dans cette variante je la rassure : je joue e4 :-) Et puis si ça se trouve elle a gagné. Pour conclure, mon opinion est que ceux qui ont envoyé des variantes bidon ne sont pas très honnêtes mais je ne peux m'empêcher de rigoler en y pensant tellement c'est minable. Allez ne les envoyez pas à Cayenne pour ça :-) Si on envoye tous ceux qui manquent de fair-play au bagne, ils vont manquer de place. Merci à ceux qui m'ont lu d'être arrivés au bout de mes âneries. -------------------------------------------------------------------------------- retour chariot par Si-Giang Dang Bizzare pourquoi mes retours chariots n'ont-ils pas été pris en compte ? Je m'excuse mon texte est difficilement lisible.-------------------------------------------------------------------------------- Citation d'un sage par SyG "Qui est le plus fou : le fou ou celui qui le suit ?"Hobi One Ken Obi, Star Wars 4 -------------------------------------------------------------------------------- J'espere Syg par nicolasdupont que ton commentaire concerne que la question initiale. On pourrait croire que tu vises fox comme fou et moi-meme comme le suiveur. Dans ce cas "je t'explique pas le montant des travaux" (Timon, le roi lion) Dans le cas contraire, je laisse fox perfectionner ses qualites de "redoutable bretteur".-------------------------------------------------------------------------------- C'est louche par Si-Giang Dang SyG : il serait préférable d'éviter d'écrire vos messages juste après les miens. Certains en tireraient des conclusions hâtives.-------------------------------------------------------------------------------- renard? Une leçon de morale a faire sans doute? par molin Mais tricherie a eut au moins le mérite de te faire réagir. J'aurais aimé qu'elle te fasse réfléchir.-------------------------------------------------------------------------------- Rien de mal a se préparer par molin Quand je vois des personnes geindre en invoquant la préparation contre un adversaire, je rigole. La préparation est cruciale aux échecs. Nous n'y pouvons rien, et d'ailleurs je m'en passerais bien moi aussi. Mais l'ouverture est tellement capitale qu'elle mérite une grande attention de la part des joueurs. Kasparov se prépare. Le fide à 2100 se prépare. Le gamin à 1300 se prépare. Cela fait maintenant partis du jeu et l'on n'y peut plus grand chose. Donc trouver immorale de se préparer contre un adversaire, par l'intermédiaire de ce site (et surtout du forum "théorie" prévue a cet effet) ou de n'importe quel support, est archaique, puérile et innadapté au jeu d'échecs que nous pratiquons actuellement.-------------------------------------------------------------------------------- erreur par renard Comment se fait il que se soit molin qui réponde et non visage puisque c'est ce dernier qui nous a proposé ce thème?A moins que visage soit molin et la je me demande pourquoi tu te permet de donner des leçons à Si-Giang Dang puisque tu fais la meme chose pour amplifier le problème.Finalement, les variantes que t'a donné Si Giang Dang était tout à fait jouable( on parle bien de l'histoire avec 3...b5) voir meme interessante.Derniere chose ,pourquoi as tu noté mon pseudo au début de ton dernier commentaire?-------------------------------------------------------------------------------- Provoquons l'erreur en blitz par Nyarlathotep oui, renard, mais surr une série de blitz, il suffit de glisser un 3.e3, de voir 3... b5 immédiatement répliué et brillamment réfuté 4.Df3 "et merci pour la partie" !!!-------------------------------------------------------------------------------- uh par Si-Giang Dang Renard : pour ce qui est de ma variante je ne sais plus si c'est molin/visage qui avait posé la question. Je me souviens juste l'avoir proposé, mais à qui, c'est une autre histoire. Et je le répete : je n'ai qu'un seul pseudo, je n'ai jamais utilisé le forum pour planter qui que ce soit dans sa préparation. Ce n'est pas parce que j'étais mort de rire que je m'abaisserais à le faire. Si j'ai réagi, ce n'est pas parce que je me sentais responsable ou coupable de quoi que ce soit, mais que ceux qui jouent les variantes un peu aveuglément sont dans la même situation que le jeune qui a poussé h4, pensant provoquer le gambit de la moule. Je comprends qu'il ait pu avoir les nerfs, comme molin, mais il faut assumer ce qu'on joue.-------------------------------------------------------------------------------- Nyarlathotep, par renard C est stupide ce que tu dis, la variante donnée est avec 3.e4 et est donc bonne.Si Giang Dang n'a pas parlé de e3. On pourrait croire que tu as juste écris pour placer ton Df3 et te la péter.Désolé mais je n'aime pas ça.@+ -------------------------------------------------------------------------------- merci par visage merci tout d'abord de toutes vos réactions, même si certaines sont d'un niveau pitoyables. Je tient à faire remarquer a certaines personnes malveillantes et au sens de la démagogie démeusuré que dans ce débat le fond doit primer sur la forme (dieu merci bien). Quand aux accusations de renard, elles sont infondées et doivent être dénoncées comme toute tricherie ou tous manque de respect. Merci.-------------------------------------------------------------------------------- Avoue par renard Molin que tu es visage par respect aux gens du site, toi qui en parle tant.D autre part tu me fais penser aux personnes qui apprennent tous les cps d'ouvertures par coeur et qui au premier changement ne savent que joué.La prochaine fois vérifie les variantes de Si Giang Dang.-------------------------------------------------------------------------------- c'est malsain par visage "Molin que tu es visage par respect aux gens du site" = certainement un problème de réthorique mon amis mais bref. Envoyer des variantes pipés dans le but d'induire siament des débutants, oui oui, des débutants dans l'erreur, alors la je dis non. Monsieur vous êtes méchant.-------------------------------------------------------------------------------- molin=renard=visage=Si Giand Dang=Syg par renard Tels sont mes aveux. -------------------------------------------------------------------------------- homme de peu de foix par visage moi , visage, certifie d'être ni renard, ni syg, ni si giand dang. Je le jure sur mon honneur et sur mon rang.-------------------------------------------------------------------------------- Desole par renard J ai des probleme dans ma tete et je me parle souvent a la 3eme personne.Renard a mis"Avoue Molin que tu es ..."visage.ok? Ok.-------------------------------------------------------------------------------- bon vous commencez a m'enquiquiner par molin tout est dis-------------------------------------------------------------------------------- dialogue par renard Etre ou ne pas etre?Tel est la question!Je pense donc je suis. Je pense comme visage donc je suis visage. Je pense comme Si Giang Dang donc je suis Si Giang Dang. Je pense comme molin donc je suis molin. Je pense comme SYg donc je suis SyG. Tout cela est assez simple!! -------------------------------------------------------------------------------- J'ajoute que... par visage le webmaster devrait avoir le droit de bannir les gens comme vous, inspirés par le chaos.-------------------------------------------------------------------------------- J ai oublié par renard Jai oublié mes pilules. desole -------------------------------------------------------------------------------- Satan 666 Vive le chaos par renard -------------------------------------------------------------------------------- Je vous recommande tous un livre: par renard DR Jekill et MR Hide. -------------------------------------------------------------------------------- Bon par visage Etes vous réelement une personne sérieuse passionnée par les échecs ou êtes vous plutôt des trublions anarchistes semant la terreur tel Hatila ou le grand Gengis Kan? Répondez crapule!-------------------------------------------------------------------------------- Moignons par molin Et si vous possédiez des moignons a la place des mains? Feriez vous encore vos bétises? (a prendre a 2e dégré ou autre)-------------------------------------------------------------------------------- Sujet brulant par renard J ai deja des moignons a la place des mains(a prendre au 2e degré ou autre). C ce qui me pousse à agir ainsi,à semer la terreur tel Hatila ou le grand Gengis Kan, à m'inventer plusieurs personalités aya-------------------------------------------------------------------------------- Sujet brulant par renard J ai deja des moignons a la place des mains(a prendre au 2e degré ou autre). C ce qui me pousse à agir ainsi,à semer la terreur tel Hatila ou le grand Gengis Kan, à m'inventer plusieurs personalités aya-------------------------------------------------------------------------------- erreur de manip par renard ayant chacune un pseudo. Voila donc ma raison qui me pousse à agir ainsi.Desolé chers habitués du site. -------------------------------------------------------------------------------- Qui m'a volé mes pilules? par renard -------------------------------------------------------------------------------- C est bon je les ai retrouvé. par renard -------------------------------------------------------------------------------- N'importe quoi! par YogiTsuno Vous êtes vraiment fous! Vous discuttez entre vous en vous insultant. Ce n'est pas le lieu idoine. En allez-vous.-------------------------------------------------------------------------------- longueur des commentaires par charette "Je ne sais pas si la comparaison est appropriée. Si on vous demande un conseil pour vous battre dans la partie qui vous opposera, donnerez-vous un conseil pour contourner votre préparation ? Je ne pense pas. Evidemment qu'il est plus moral de s'abstenir de répondre plutôt que de faire parvenir des salades, comme certains l'ont peut-être fait ! Fox : contrairement à ce que vous avez l'air de penser je ne suis pas la même personne que Syg. Votre citation ne me concerne donc pas. Demander des conseils très bien mais le ton de la première intervention laisse quand même à penser que certains attendent qu'on leur mâche leur travail. "On m'a donné une variante et j'ai perdu". Qui était devant l'échiquier ? Celui qui a demandé les conseils et les a suivis aveuglément où le grugeur qui en a donné des mauvais ? La partie commence au PREMIER coup. Si la variante part complètement en vrille on doit être capable de le voir ... Sinon c'est qu'on aurait peut-être fait de toute façon une erreur aussi grosse sur l'échiquier. On gagne ou on perd d'après la force de ses coups, que ceux-ci aient été préparés ou non. Personne n'oblige qui que ce soit à jouer une variante. Petite anecdote. Dans un tournoi en Alsace il y a quelques années, un amusant président de club a détaillé la théorie du "gambit de la moule" (sic). Les joueurs alsaciens auront certainement reconnu Claude Lefèvre que je salue au passage s'il me lit :-) Pour information ce "gambit" se joue sur 1.h4. Les noirs répondent alors g5 ?! Le président détailla alors une réfutation farfelue, gagnante pour les blancs. Ce sur quoi un de ses joueurs, n'ayant pas compris le second degré, joua 1.h4 et se vit tout supris que son adversaire ne réponde pas g5. Ne vous étonnez donc pas que je sois mort de rire en ayant lu le débat : ça me rappelait trop cette anecdote :-) J'ai moi-même déjà donné des mauvais conseils sur ce site. En toute bonne foi : les variantes que j'ai donné me semblaient vraiment intéressantes. Après des recherches plus détaillées beaucoup moins (pour info par exemple 1.d4 d5 2.c4 dxc4 3.e4 b5 ?!). Là par exemple il s'agit d'un mauvais conseil, d'une suite douteuse ... mais pas d'une suite perdante (en blitz ça peut passer). Si la personne qui a demandé conseil a perdu dans cette variante je la rassure : je joue e4 :-) Et puis si ça se trouve elle a gagné. Pour conclure, mon opinion est que ceux qui ont envoyé des variantes bidon ne sont pas très honnêtes mais je ne peux m'empêcher de rigoler en y pensant tellement c'est minable. Allez ne les envoyez pas à Cayenne pour ça :-) Si on envoye tous ceux qui manquent de fair-play au bagne, ils vont manquer de place. Merci à ceux qui m'ont lu d'être arrivés au bout de mes âneries. " Mais qui peut avoir le courage de lire ça??????-------------------------------------------------------------------------------- J'en rêve encore par charette C'est beaucoup trop long. Nous devrions limiter la longueur des commentaires. Qu'en pensez-vous?-------------------------------------------------------------------------------- exact par YogiTsuno Je suis tout a fait d'accord avec toi. Je propose aussi une limitation de commentaires, car pour ce sujet aussi empirique qu'interressant, le nombre de messages risque d'être important. Pourquoi cette limite? Simplement car une bande jaune de france-echecs est en surimpression du message de charette. Il faudrait remédier a ce problème technique.-------------------------------------------------------------------------------- c'est vrai par visage Il faudrait effectivement faire un débat a ce sujet. La clarté d'un site de ce genre est en effet promordiale. Je propose tout d'abord de supprimer ce bug. Ensuite, la possibilité de mettre en forme son texte (gras, italyque, ouais gros, souligné, taille ou subsidiaire) serait appréciable. De plus, le lecteur devrait pouvoir aggrandir ou diminuer la taille des caractères en fonction de ses besoins. Je souhaiterais voir apparaitre un bref descriptif de chaque intervenant( son elo, ses ouvertures jouées, ses loisirs), a partir d'informations demandées par le site a chaque création de compte. Qu'en pensez-vous?-------------------------------------------------------------------------------- oui mais par charette Je suis partiellement d'accord avec visage. Cette fiche serai contraire aux liberté individuelles. Je tenais a vous signaler que la barre symbolique des 50 messages a été franchis grace a "visage". Son sujet d'apparence anodin a en fait soulevé les masses populaires et a permis a certain de réveiller l'instinct grégaire qui dormait en eux. Ce "palier" de 50 interventions pour un seul sujet est le signe d'une réussite évidente pour france-echeces et permet aux webmaster d'être optimiste quand a l'avenir de son site. Mais cette réussite est aussi la votre, et celle d'une comunoté de joueurs d'echecs dynamiques et en éveille. Bravo a tous!-------------------------------------------------------------------------------- Otez-moi un doute par Si-Giang Dang Y-a-t-il quelqu'un qui a joué cette variante avec b5 suite à ma suggestion ? Si oui faites voir les parties :-)-------------------------------------------------------------------------------- Sus aux imposteurs! (rires) par charette Ah (et non pas ha, cela a son importance), que visage doit être un pédant précieux pour avoir mis pour titre de son sujet "sus aux imposteurs". Je tiens a dire a Si-Giang Dang que j'ai effectivement joué b5 en blitz. Je joue a l'accoutumée le gambit dame accepté, réputé a juste titre pour sa grande solidité tout en restant dans des positions plutot ouvertes. Hé bien toujours est-t-il que b5 a eu l'effet d'une douche froide pour mon adversaire, il est vrai un modeste 1230, moi-même étant un fort joueur de club classé 1580. Voici la partie, ou du moins un extrait: 1.d4 d5 2.c4 dxc4 3.e4 b5 4.Db3?? cxb3! avec une dame de plus. Si il est vrai que Db3?? ne soit pas le meilleur coup dans cette position, le fabuleux b5 semble ne laisser aux blancs qu'une fastidieuse besogne pour égaliser. Je m'étonne donc de ne pas voir le génial b5 dans la non moins géniale encyclopédie des ouvertures.-------------------------------------------------------------------------------- et la fide alors? par YogiTsuno Que pensez vous de la nouvelle cadence de jeu de la FIDE? J'attend vos réaction visage, molin, charette, trooper, renard, Giang Dang, moi-même, JB ou autre.-------------------------------------------------------------------------------- FREAKS par charette Avez-vous déjà vus le film humoristique Freaks? -------------------------------------------------------------------------------- Formidable par troopers Cet exemple prouve donc bien au pédant visage la bétise du thème: les variantes données étaient bonnes.Les internautes de ce sites devraient donc remercier ce brave Si Giang Dang pour ces précieux commentaires!(rires)Cependant il ne faut pas mettre la charette avant les boeufs: tous les commentaires précédent sont d'une incroyable stupidité!Comment peut on se moquer des moignons?visage me semble accoutumé des bétises de molin mais ce n'est pas le cas des gens du site.Alors par respect je vous demande de vous arréter.Cependant je dois dire que vous avez rebondi sur un thème qui me plait bien:la longueur des commentaires.Braves gens arrétez donc d'écrire des commentaires de plusieurs dizaines de lignes!Je me demande meme comment vous faites.Pensez un peu à nous qui devons lire toutes ces lignes , de plusla majorité d entre nous n avons rien à faire de ces pléiades de lignes.Finalement ayez au moins l'obligence d'utiliser les retours à la ligne ou autre mots en gras.Pour continuer je voudrais juste dire que ce n'est guère le lieu idoine pour demander ou se trouve des pilules(et oui c'est bien toi renard qui est visé).Je m'arrete faute de temps et pensez bien à ceci :ECOURTEZ VOS COMMENTAIRES!!!@@@@@@+++++-------------------------------------------------------------------------------- Pensez-y par troopers -------------------------------------------------------------------------------- Oui par renard Oui j'ai vu le célebre film Freaks avec comme acteur principal le génial Prince Randian.Cet homme est également appelé l'homme chenille ou le torse humain.Eh oui il est né sans jambes et sans bras ce qui ne l'a pas empecher de se marier et d'avoir des enfants!C'était aussi un fantasque marginal capable de se raser tout seul.Cherchez des images de lui sur le web vous n'en reviendrez pas!
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defence de visage d'abord envers charette. Impossible de croire qu'on puisse trouver "freaks" humoristique...ni que ton attaque de "pedant precieux" soit serieuse. Visage a utilise volontairement un titre accrocheur, ce qui est une pratique digne...maintenant envers renard : c'est vrai que tu commences serieusement a nous les briser...et comme par hazard, les deux sus-nommes n'ont pas de profil...(ni non plus toi, visage, tu devrais en mettre un).
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oui c'est vrai La reflexion de Nicolas Dupont n'est pas idiote, loin s'en faut. J'ai donc décidé de mettre mon profil a jour, avec ma ville et mon adresse email. je ne répondrais plus qu'aux personnes affichant leur profil.
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merci renard Et puis ton résumé renard, on s'en passerait bien.
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juste des mises au point... 1. Renard tu nous soules avec tes résumés.2. Freaks est un chef-d'oeuvre grace a l'apparence grotesque de ces acteurs.3. Le stade municipal de Bagneux n'est pas suffisemant gardé durant la nuit, de sorte que des jeunes gens a moitié nus peuvent a pratiquer l'exitation bucale en toute impunité.4. Les messages sont effectivement beaucoup trop longs.5. visage a un pseudo ridicule.6. Kasparov va gagner Linares.7. Prince Randian s'appelait aussi l'homme tronc, l'homme horrible ou l'homme chaussette.MERCI
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Et si on échangeait la place des fous avec les cavaliers?
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Freaks j'aime pas, c'est malsain
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M.Dupont... Je voudrais demander a Nicolas Dupont pourquoi il m'agresse de cette facon. Arrête de me harceler Nicolas. Si tu as besoin de libérer ta haine par des pulsions de violence écrite, va te faire suivre par ton médecin généraliste.
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encore des mises au point... 1. "Et si on échangeait la place des fous avec les cavaliers?" : C'est la meilleur solution pour repartir a zéro dans la théorie des échecs. On y arrivera.2. "Freaks j'aime pas, c'est malsain" : il n'y a rien de malsain a montrer des personnes en mauvaise santé pour rire.3. "M.Dupont [...] généraliste" Mais qui agresse qui? hein?4. "Et puis ton résumé renard, on s'en passerait bien." quel trou de fion ce renard
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La politesse est de mise Sur un site communautaire, la politesse est de mise. Dans ces 70 messages, j'ai pus trouver les mots "fion"; "anus"; "merde"; "débile"; "zut"; "francis lallane".Cela suffit!
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politesse C vrai ce site est publique et on se doit de rester correct.D'autre part,certains pensent que mon resumé était long et je m'en défend.Ce thème recolte + de 70 commentaires, le résumé ne pouvait etre que long.
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Comique Renard, j'ai réelement trouvé ton résumé marrant!Continue donc de faire des blagues aussi droles!lol!
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mon message était humouristique J'ai pris le parti de prendre a contre-pied les blagues de ces derniers temps, qui n'étaient ni droles, ni intelligentes. Messieurs, calmez-vous!
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Reaction Tout ceci m'a fait réagir.Tout d'abord, renard est con.Ensuite, NicolasDupont est un chieur.Finalement, FREAKS est un chef d'oeuvre cinématographique.
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J ai oublié Restons polis et ne répondons plus à sucette dont les blagues sont réelement outrageantes.
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pas mal ton nouveau pseudo
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Precision J habite à Bagneux( d'ou mon pseudo) non loin du stade municipale dont sucette vous a précedemment parlé.Je tiens à dire que ces propos sont vrais et on entend souvent de cris y venant.Une légende dis meme que certains montent sur le toit des vestiaires pour espionner les gens de l'himeuble voisin.Bien que cà n'a pas bcp de rapports avec les echecs, je tenais à le préciser.
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salut c'est émile Tu te souviens hein Jb quand vous m'avez enfermés dehors. Hein, bande de souave.
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précision et puis si je monte sur les toits c'est pour ne pas dormir dehors, je n'espionne personne
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Cest un beau roman MANU Virgin Sventen sueur stade municipale gros enorme
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ROMU ROMU
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Je ne comprend pas du tout molin, ton message juste au dessus du "orange", ou tu pretends que je t'agresse. J'aimerai bien que tu me precise ou, dans la mesure ou notammentdans cette discussion, on avait plutot l'air d'etre a peu pres du meme bord (voir 5 messages + haut). De plus, je n'ai jamais agresse personne de ma vie, juste quelquefois repondu vertement a certains messages. Ou alors, on a peut-etre pique ton pseudo, et un affreux jojo se cache derriere le vrai molin que j'apprecie.
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autre possibilite c'est mon pseudo qui a ete "pirate" et des messages sous sous mon nom mais pas de moi.
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derniere possibilite molin remplace 20 messages plus haut renard par nicolas dans le titre. Et au dessus du orange, il remplace nicolasdupont par renard, qui par exemple ne l'a pas epargne 54 messages plus haut.
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Arrêtez! Ou vous allez dégouter tous le monde avev vos 84(85 maintenant) messages!Et vous n'êtes que 20 à les avoir écrits ce qui fait 4.2 messages par personne(renard établit le record de lignes avec le message le plus long de l'histoire du site surement(350 lignes!personne ne lirait ca!)), avec de plus cetrains qui en mettent 10 pour eux seuls!Ce qui prouve que la plupart ont été dégoutés, surtout par renard (n'essaye pas de battre ton record, d'idioties encore moins car 350 lignes pour RIEN car on ne vient pas directement à ton message ca c'est pas très futé!Pourquoi t'appelles-tu renard au fait?)donc envoyez un nouvel article.
Sérieusement il y'avait pas mal de bêtises, désolé, mais conclusion:changez d'article ou personne ne voudra les lires à partir de la barre des 50 messages(et encore!c'est généreux) et @+
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Il y a un truc que tu dois regarder de plus pres, chessplayer, c'est qu'on dirait qu'il y a du piratage dans l'air dans ce message. Par exemple la reaction de molin a mon egard est completement injustifiee, et pas dans ces habitudes (regarde juste plus haut).
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curieux, effectivement... Mais il me semble impossible de piquer un pseudo sans le mot de passe!Si il y'en a un c'est bien pour ca!Peut-être a-t-il eu un mouvement d'humeur ou c'est un bug? Il se passe des chose bizzares ici qui pourraient faire varier la moyenne des messages par personnes(de 4.35 maintenant).@+.
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rep? Il me semble qu'un mot de passe a 6 signes, n'importe quel "hacker" doue le trouve en une poignee de secondes.
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Réaction au 1er message de Visage Il faut savoir faire le tri entre véritable information et tentative d'arnaque.Je connais des Grands-maîtres à la pendule qui publient volontairement des variantes erronées, et gardent leur botte secrète prête à l'emploi.Karpov, même si toutes ces analyses ne sont pas parfaites dans ces assez nombreux bouquins, ne laisse pas cette mauvaise impression, même s'il lui est arrivé d'attendre quinze ans pour jouer une "nouveauté".Hé les gars ! Vous aviez déjà pensé qu'à chaque fois que vous jouez une partie, vous (ou votre adversaire) produit une nouveauté théorique ?Tout le problème consiste à jouer une N correcte.
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C'est une bonne idée que d'aller prendre des messages au hasard dans les archives! Celui-ci est assez marrant en effet ;o)
Surtout pour le temps que renard a du mettre à copier!
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Pourquoi j'ai ouvert ma guele moi? Oubliez ces commentaires, peut-être me suis je trompé de pillules?
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On ne sait pas quoi faire un dimanche mon cher Cf3 ? ;o)
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Ben non... :o( Par contre en cherchant bien on peut trouver certains messages vraiment interessants.
Par contre je me demande toujours pourquoi j'ai mis ce messages, ce n'est pourtnt pas un problème de pillules?
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Cher Reyes... Je crois que notre Cf3 est frustré du moteur ! Yvap, Vroomm!
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