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Défense française avec... par EchecsTahiti le 13 décembre 2000  [Aller à la fin] | Ouvertures |
Défense française avec 1.é4 é6 d4 d5 3.Cç3 Cf6 4.Fg5 dxé4 5.Cxé4 Fé7 6.Fxf6 gxf6 J'ai en général des difficultés à être agressif dans cette variante qui est semble t'il la meilleure pour les noirs après 4.Fg5. J'aimerais avoir des précisions et même des conseils avertis pour éclairer ma lanterne. Merci d'avance!!




jaymz, le 13/12/2000 - 13:28:41
1.e4 e6 2.d4 d5 3.Cc3 Fb4! 


jaymz, le 13/12/2000 - 13:33:14
une erreur de manip.... ;o) Bref , j'ai tape "enter" un peu tot pour le precedent commentaire...;o)
La meilleure variante sur Cc3 reste la Winawer, c'est agressif les schemas sont souvent les memes et les noirs ont de bonnes chances dans cette variante.
Toutefois, pour en revenir a ta variante, il est en effet difficile d'etre agressif et je trouve meme qu'elle est plutot dangeureuse pour les noirs.
Je te conseille de regarder les parties recentes de Nigel Short et Alexei Chirov sur cette ligne et de voir comment ils la jouent.


russiantea, le 13/12/2000 - 15:04:55
agressif... vous avez dit agressif ? Je ne comprends pas ton problème...La défense française est une défense dans le sens pur du terme...A moins d'un sacrifice de ta part ou d'une bourde de ton adversaire, je ne comprends pas pourquoi tu aurais le droit de réclamer l'initiative en début de milieu de jeu avec les noirs (par exemple la variante Dg4 sur la winawer ou les noirs prennent le dessus au niveau développement contre un pion passé à l'aile pour les blancs.)Je ne crois pas que ton désir d'agressivité puisse être comblé à 100% avec la défense Française (d'ailleurs sur 1.e4, cela me paraît dur...)Amitiés


Sunny-Black, le 13/12/2000 - 22:58:35
reactions C est vrai etre agressif sur e4 est difficile mais si tu aimes l attaque joue la Sveshnikov et lis le debat interressant mené sur le site!Les commentaires de Russiantea sont toujours aussi interressants et probants!!!


chessplayer, le 15/12/2000 - 22:39:38
2.b6? Et pouyrquoi ne pas essayer sur 1.e4 e6 2.d4 b6.Cela évite un des principaux défauts de la francaise(le fou c8), la position est un peu moins resserée et il y'a toujours possibilité de jouer d5.On peut aussi essayer de la jouer comme une ouest-indienne avec Cf6.Si tu veux quelque chose d'agressif, je te conseille les siciliennes ou la défense Alehkine.


chessplayer, le 15/12/2000 - 23:30:19
post-scriptum J'ajouterais aussi que ce n'est pas parce que cette ouverture est peu jouée et ne figure dans aucun bouquin qu'elle est forcément NULLE.Cela permettera de surprendre l'adversaire qui s'attendait à 2.d5 et on peut revenir dans certaines variantes connues et cette ouverture permet de REFLECHIR et non de jouer bêtement de la theorie(désolé si, j'ai eu l'air agressif dans mon message).Sur ce,bon courage(je voudrais aussi l'avis des autres"chatteurs" sur cette variante)!


Sunny-Black, le 16/12/2000 - 02:22:46
b6 bidon!!! b6 revient dans la defense owen et cette defense concede un avantage d espace aux blancs et le centre est completement delaissé.Ces sous defenses sont nulles et ne permettent pas de progresser veritablement.Par contre si tu te penches sur des parties de grands joueurs de Francaise tels que Shirov ,Short,ou encore Ulhmann tu decouvriras des idées bien plus attirantes que des sous lignes bidons pour faignants ronchonants devant un peu de theorie ou qui n ont pas le courage d essayer de comprendre une ouverture et qui preferent vite devié en priant le bon dieu que le gars n est pas preparé ou sinon ils seront mal durant toutes la parties.Excuse moi mais je pense que remettre des parties sur un espoir et donc un peu sur la chance ne ressemblent plus aux echecs mais corresponds plus a un jeu de hazard!!!Si tu es pret sur ta variante au mieux le gars te jouera la theorie auquel cas tu gagneras du temps mais la plupart du temps il devira rt la tu mettras a l epreuve ta comprehension du jeu et de l ouverture!!!!Sur ceux bonne chance dans l univers des ouvertures et dans la comprehension echiquéenne!


Louis Chevant, le 16/12/2000 - 11:29:11
Je conseille la Mac Cutcheon Fg5 Fb4 !Je pense que la variante que vou jouez est trop defensive pour les noirs.Regardez cette suite qui , je pense vous conviendra:Les idées sont claires et simplesL'ouverture est peu connue des blancs mais poutant pas refutéeLe travail a fournir n'est pas enorme


chessplayer, le 16/12/2000 - 13:27:48
3.Cd2 Oui L.CHE... mais que se passe-t-il avec 3.Cd2 qui suprimme le clouage.Sur c5 on a une mauvaise structure de pions après les échanges donc il faut forcer e5.sans être étouffé.Là, je coince.


Louis Chevant, le 17/12/2000 - 12:34:36
Cd2 est une aute variante 3.Cd2 n'a rien a voir avec Fg5 Fb4


EchecsTahiti, le 17/12/2000 - 20:33:58
Fb4 intéressant mais ...;  J'ai pratiqué souvent Fb4 dans ms débuts avec de bon succés mais je suis aperçu que sur le long temps et contre un bon jeu blanc (parties de Bobby Fischer) les noirs n'obtiennent rien à part un billet pour une longue agonie. Donc j'ai choisi cette variante avec gxf6 car Gourevitch la pratique avec succès mais là sur l'activité je cale, il faut avouer que sur 1.é4 é6 2.d4 d5 3.Cç3 j'ai du mal à me passer de 3...Cf6 en raison d'une préparation secrète sur 4.é4 mais le problème viens de 4.Fg5 mais bon je garde espoir notamment sur des variante comme après 6...gxf6 7.Cf3 Cd7 ou 7...f5 j'y travaille mais les conseils à propos de ces deux variantes sont les bienvenus.Evidemment 1.é4 é6 2.d4 b6 me paraît un véritable suicide!!!! A+ les gars et continuer à envoyer vos commentaire que je trouvent fort intéressant.


jaymz, le 18/12/2000 - 18:19:20
Ok chessplayer... bon en tant que chatteur pro, m'en vais repondrea chessplayer au sujet de e4 e6 d4 b6.
C'est sur qu'on va obtenir une bonne avance au temps en jouant cette position et les parties de Nigel Short dans cette ligne montrent o combien elles peuvent etre compliquees.
Sans affirmer que cette defense est aussi fiable qu'une bonne vieille sicilienne des familles, je dirais qu'elle est jouable et donne des parties interessantes.
PS: je sais de quoi je parle je la joue depuis deux ans....mais seulement en blitz ;o)


Sunny-Black, le 18/12/2000 - 23:50:22
Effectivement! Oui tu peux jouer b6 en blitz et gagner en arnaquant comme tu peux jouer 1)-e5 sur 1)d4Ca se joue mais en blitz tout se joue puisque la qualité premiere d un blitzeur c est l arnaque et non le fond de jeu!@+


chessplayer, le 22/12/2000 - 19:06:38
il ne faut pas exagérer!! Ce n'est pas parce que cette ouverture ne figure pas dans les bouquins qu'elle est une ouverture pour feignants et quelle est archi-nulle.On peut retrouver certains thèmes communs à d'autres ouvertures comme l'ouest-indienne(que je joue aussi)à part e4. mais j'ai soit beaucoup de pression sur ce pion, soit j'arrive à l'échanger et à me libérer.Quant à Jaymz, je le compends, il ne prends pas de risques(et ne joue pas cette ouverutre pour l'arnaque ou dans le but de gagner du temps) et à sa place je ferais pareil avant d'essayer une ouverture peu connue.Regade y un peu de plus près au lieu de traiter cette ouverture de tous les noms sous prétexte qu'elle n'est pas dans ton bouquin et donne moi la variante de réfutation si elle existe(et non des blabla sans fondement).


chessplayer, le 01/01/2001 - 19:04:35
voir sur.. voir à l'adresse suivante: http://www.multimania.com/chessop/ouve2.html



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