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| Apprendre en solo par ins12206 le
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Bonjour, j'aimerais obtenir vos conseils pour débuter et apprendre en solo (sans club).
Je connais les règles, j'ai lu le bréviaire de tartakover et j'ai commencé une bonne partie de "Objectif 1500" édité par la Fédération Française.
Mon niveau en partie est très faible, malgré ma "bonne" (bonne pour ce niveau de problèmes et pour un néophyte) compréhension des problèmes que j'étudie dans cet ouvrage (objectif 1500).
Si je devais mettre le doigt sur ce qui me pose problème et qui fait que je perds tout le temps : au début je positionne des pièces au milieu ... ok
Lorsque je suis dans une position similaire à l'un de celles que j'ai étudier ...ok .
En revanch, entre les 2, je ne sais rien construire. C'est très court termiste.
Je dirais que je n'arrive pas à me faire une vue d'ensemble pour produire une attaque cohérente.
J'ignore si je me fais bien comprendre avec mon vocable de débutant (donc pas précis pour vous autres érudits) et si tel n'est pas je vous prie de m'en excuser.
Autre info : j'ai a dispo la version 10 de fritz plus une interface logicielle me permettant de jouer sur freechess.
merci infiniment des conseils que vous voudrez bien m'apporter.
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Mes conseils.... Si je remonte quelques années en arriere, je te ressemble beaucoup !!
je n'ai pas frequenté de club pendant des années , après avoir appris à jouer aux echecs...
je pensais que le club d'echecs n'existait que pour la competition, et que pour simplement jouer aux echecs et m'amuser avec des amis , un club etait inutile .
Mon premier livre lorsque j'ai appris à jouer a été "le manuel d'echecs du debutant" de cheron , excellent livre qui m'a appris à bien jouer le gambit dame...
Mais avec le recul , lire un livre ( ou plusieurs) ne remplace pas la pratique du jeu .
Si tu as la chance de connaitre des joueurs d'echecs dans ton entourage, avec qui tu peux jouer et t'amuser ( c'esst à dire de ton niveau ou un peu plus forts) , un club n'est pas utile dans un premier temps .
Si tu n'as pas de joueurs disponibles pour jouer avec toi, et qu'il existe un club proche , va au club ....mais inutile de prendre une licence payante pour la competition, le club te permettra simplement de trouver des partenaires de jeu ...aux horaires d'ouvertures du club.
Maintenant si tu ne connais pas de joueurs proches et qu'il n'y a pas de club a proximité, il reste un ordinateur d'echces .
Franchement je crois que Fritz n'est pas destiné à un joueur qui debute .
Il vaudrait mieux un ordinateur dédié comme novag, saitek ou mephisto ( variantes ou le damier de l'opera sauront te conseiller pour le niveau de jeu et la gamme de prix selon le confort de la machine)
L'avantage d'une machine dediée est d'avoir un echiquier devant soi , plutot qu'un ecran de pc !
Sur les logiciels pc, chessmaster est de loin le meilleur logiciel pour debutant , grace à ses cours d'echecs interactifs , et la possibilité de faire varier le niveau de jeu grace à des adversaires fictifs .
Enfin pour progresser, il est imperatif que
tu apprennes à ne pas utiliser la fonction return,
à reflechir AVANT de jouer un coup ( et pas apres)
a ne pas chercher à jouer aussi vite que la machine
à ecrire tes parties , pour pouvoir les rejouer et analyser tes mauvais coups et pourquoi tu les a joués .
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tu peux trouver actuellement chessmaster 10 à moins de 7 euros au supermarché
C'est un achat que tu ne regretteras pas , rien que pour les cours d'echecs qu'il contient .
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Merci + concernant chessmaster Merci pour ces précieuses réponses .
En effet, je viens de regarder sur le net, chessmaster 10 est recommandé par la FFE, semble avoir un module didactique poussé et est très peu cher. Je vais donc commencer par la.
Pour le club je n'y suis pas opposé loin s'en faut. Ce son mes contraintes pro qui font que cette piste n'est (temporairement) pas viable. mais j'y viendrai :)
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Faire un tour sur CapaKaspa Fait un tour sur le site CapaKaspa ça peut te donner quelques pistes.
CapaKaspa
Le blog CapaKaspa
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achat de chessmaster 10 Attention lors de l'achat de chessmaster 10...
Il existe dans plusieurs versions boites , chez differents editeurs , et à plusieirs prix !!
La derniere version et la moins chere est celle parue dans la collection Best gamer à 7 euros .
Il se trouve dans tous les grands hyper ( auchan carrefour etc)
voici la photo de la boite :
http://www.avanquest.com/France/images/HD_tcm6-57259.jpg
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Un programme, aussi didactique soit il ne remplacera jamais les conseils que tu pourrais recevoir dans un club, face à des joueurs de tout niveau
c'est pourquoi il ne faut pas se contenter d'un ordinateur, mais il ne faut pas hésiter à pousser la porte d'un club.
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Je ne vois pas l'intérêt de jouer solo Faut pousser la porte d'un club...
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Un jour, j'ai lu un article sur Peter Leko dans Europe Echecs. La couverture du magasine reprennait une de ses expressions. L'ENERGIE SE TROUVE PARTOUT. Comrpendre cette phrase, m'a fait passer de 1450 à 1950. Depuis je cherche une nouvelle révélation.
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Ref Kranes, ifuinsist Cladsam a écrit ques ses obligations professionnelles l' en empechent, faut lire les posts en entier.
@Cladsam: le plus important pour progresser, c' est de bosser la tactique.
Je peux te conseiller 2 bouquins (en anglais):
"64 things you need to know in chess" de Walker (publié chez Gambit): les principes généraux de toutes les phases du jeu y sont abordés. Il s'agit d'un ouvrage théorique."Grandmaster chess move by move" de Nunn, également publié chez Gambit :Un ouvrage pratique: une collection de 30 parties de Grand-Maitre ou tous les coups sont commentés. Ca te donne un feeling quant au deroulement normal d' une partie d' échecs.
Ces deux livres sont ceux que je conseillais quand j' étais vendeur dans une boutique d'échecs (a Amsterdam)aux joueurs de ton profil. Il y en a d'autres cependant, je ne sais pas ce qui se fait en francais.
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Bon, sil veut produire des plans corrects après le début de partie.
Commencer par jouer les trucs "simples" et directs.
1.e4 e5 et 1.d4 d5
Et jouer un maximum de gambits, pour comprendre d'abord l'attaque + exercices tactiques.
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Bienvenue dans le monde des echecs ! Personnellement, je te conseille de ne pas t'abrutir avec les ouvertures. Joues en une dont tu connais les lignes principale, c'est à dire comment te développer, où attaquer, où l'on va chercher à t'attaquer. Le plus important est de "sentir" le jeu, et pour ça c'est le milieu de partie, et le maximum de pratique qui te l'offriront. Vu que tu as Fritz 10, tu peux aller sur Playchess, très bon site, gratuit puisque tu as déjà acheté Fritz. Il y a surtout des blitzeurs (surtout évite les comme la peste au début) mais tu trouvears toujours des joueurs prêt à jouer en 2 x 20 ou 2 x 30 mn (voir plus...)
Si tu aimes les bouquins, je te conseille Comment mûrir son style aux échecs de Silman. J'ai pris 300 points deux mois après l'avoir terminé. C'est un bouquin qui t'apprends à élaborer un plan. C'est ce qui semble te manquer. Observer la position, remarquer les déséquilibres, trouver un plan que la "position exige", et gagner tout simplement. Saint Michel que penses-tu de "La menace est plus forte que son éxécution" Nimzowitch. Moi ça m'a beaucoup aidé... mais j'aime bien la tienne, en plus elle très optimiste !
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pour débuter Ce que je te conseille, c'est de jouer le plus de parties possible en essayant de comprendre tes erreurs. Jouer avec un humain est un plus car tu peux en discuter/analyser avec lui. Sinon il ne faut pas te prendre la tête avec les ouvertures, te limiter et surtout bien comprendre les principes généraux pour le développement de tes pièces. Le point important à "travailler" c'est la tactique donc faire des exercices et privilégier les jeux ouverts (e2-e4).
Après tu peux lire un bouquin du genre "le cerveau de l'amateur mis a nu" de Silman.
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Pour débuter Je conseille en général les 2 tomes de Max Euwe. Ce sont pour moi des incontournables. (Posiotion et Combinaison T1; Jugement et plan T2)
Ensuite, je pense que l'effort doit être fourni avant tout vers la tactique. De la tactique, rien que de la tactique.
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jouer en direct sur des sites comme playchess.com ou chessclub.com
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@polgora les deux tomes de Euwe pour débuter ?! n'abusons pas...à la rigueur "maitre contre amateur" est mieux
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@Saint Michel Quand mème un comble de la part de Leko de parler d'énergie.
Sauf à reconnaitre qu'il met toute son energie à signer des nulles...
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humble conseil d'un passionné sympa IOI. La série "Ludek Pachman" (tactique moderne & stratégie modern au ECHECS) +++
Mûrir son style aux ECHECS/par l'exemple+++.
Jugement et plan de Max Euwe
L'école des ECHECS I & II (Koblentz, Kotov & Tal) (tactique+++).
Les combinaisons de "BLOCH".
Mon système de Nimzovich
A mon avis pour commencer c'est ce qu'il y a de mieux. Les conseils sus-visés ne manquent pas d'intêret non plus, tu retrouveras ton propre chemin au fil du temps...
Le mot maître pour un débutant, c'est la fantaisie et mettre son immagination au service de la tactique, cette dernière à consommer sans modération, TACTIQUE avant tout, elle t'ouvrira ensuite les portes vers les frontières de la stratégie. Le monde enchanté de la sratégie est la clé de la compréhension profonde des secrets des ECHECS, il suffit d'être patient et surtout passionné.
Ceci étant, un club restera l'idéal pour mieux évoluer aux ECHECS!.
Bien venu au club!
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Je persiste et signe. Les 2 tomes de M Euwe sont indispensables. Car Cladsam n'en est pas à son premier livre et a déjà commencé à travailler les échecs.
Concernant le Nimzovitsch, je le trouve un peu daté maintenant. Je conseillerai plutôt le Silman, d'une écriture plus actuelle et d'une conception plus moderne (exercices etc)
Rien ne remplace la pratique. Jouer, jouer, jouer! Puis analyser ses parties avec un soft pour essayer de comprendre ses erreurs.
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Merci encore ... Et bien merci à tous pour ces précieux et nombreux conseils, je n'imaginais pas obtenir tant d'aide,
waouw !
Je vois que vous parlez tous de stratégie et de tactique, si vous le permettez, j'essaie d'expliquer ce que je comprends de ces concepts avec mes mots.
Je dirais que la tactique c'est la capacité face à un situation donnée de reconnaitre les caractéristique d'un schéma étudié pour choisir le meilleur coup (ce qui semble être le thème des problèmes ?)
La stratégie serait plutôt ce que je qualifie pour ma part de "vision du jeu" ou "construction" à "long terme".
Donc il faut allier la tactique (exercices) à l'expérience (parties) pour obtenir un jour la stratégie ?
Concernant le choix des ouvrage, je prends note de tous vos conseils, je vais passer dans une librairie pour les tâter un peu histoire de voir ceux qui me parlent le plus pour commencer
Une petit question cependant : certains des ouvrages cités existent en plusieurs éditions. Y a t'il un intérêt (ajout conséquents/ correction) à avoir le dernier exemplaire ou puis-je me fier sans soucis aux premières éditions dont le cout sera moindre ?
Enfin, concernant le club, je ne perds pas de vue cette perspective, en attendant que ce soit possible, je vais me mettre en quête de joueurs pour des parties en vrai.
Merci encore, sincèrement !
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Ne faire que de la tactique, en laissant d'abord de côté la stratégie avant de s'intéresser à elle ne me parait pas forcément la meilleure solution.
Certes, il vaut mieux d'abord accorder en effet une large place à la tactique, pour repérer le maximum de combinaisons et possibilités dans une position donnée, mais il peut également être intéressant de se pencher déjà sur la stratégie dans ses parties ou via quelques exercices (sans aller trop loin ça après ça devient vite complexe) afin de s'assurer une base saine permettant une meilleure compréhension du jeu.
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En gros La tactique, ce sont les combinaisons qui permettent de gagner du materiel. Resoudre des problemes tactiques permet de comprendre comment les pieces cooperent.
La strategie, c' est comment proceder pour atteindre un objectif.Ce qui suppose que l'objectif en question soit bien defini!
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Pour ce qui est des editions des livres ca n' a pas trop d' importance.
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Bein en fait les adeptes de la stratégie disent que Sans stratégie c'est pas possible de tactifier :s ce qui est totalement faux vu que le jeu stratégique même d'un très fort joueur n'est jamais parfait donc le très fort joueur stratégique qui se prend des trucs bidons sera je pense moins fort que le fort joueur tactique bidon en stratégie(mais c'est 2 extrèmes)
Moi je pense qu'au début la tactique suffit largement jusqu'a un certain niveau (bien sûr si t'as beaucoup de temps pour apprendre il faut varier sinon on s'en lasse vite mais aparemment tu n'en a pas énormément)
Bon après tout peut-être que je me trompe
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@Sonik31 Je pense que tu as raison, au début la tactique suffit largement. Jusqu'à un certain niveau c'est ce qui décide en général du résultat de la partie. Il suffit d'analyser des parties de joueurs même jusqu'à 2000 pour voir de nombreuses erreurs tactiques qui souvent "gâchent" la stratégie élaborée. Bien entendu on peut quand même apprendre les thèmes stratégiques de base mais le premier effort doit porter sur la tactique.
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AMHA, les combinaisons naissent d'un positionnement correct des pièces et des pions, donc mieux vaut mettre l'accent principalement sur la stratégie, tout en entretenant sa vision tactique:
Mon conseil serait donc un bouquin de tactique comme le combinative motifs de Blokh ou les Reinfeld ou autre: résoudre un ou deux diagrammes par jour quand on a 5 minutes.
Un petit livre sympa pour aborder la stratégie:
Les échecs simple de Stean
Un autre livre sympa pour apprendre à attaquer: l'école des échecs tome 2 par Kotov et Koblentz.
Les Pachman, Silman, Euwe (jugement...), Marovic (mon favori mais en anglais), Kmoch et autres permettront de creuser le sujet mais il faut de la motivation et du temps pour les lire.
Bien sûr, une fois qu'on a lu tous ça, on est toujours aussi nul (voir encore plus nul à cause de la modification de son propre jeu induite par ces lectures mal assimilées): il faut donc en parallèle jouer, jouer et encore jouer en essayant de mettre en pratique ce que l'on a lu et d'analyser les parties avec un plus fort que soit (moteur ou humain, l'avantage de l'humain c'est qu'il parle et commet des fautes :o))
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@lamateur Si seulement c'était jusqu'a 2000...
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