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| Commentaires des championnats de France. par kaktus le
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Je dois dire que je ne suis pas un grand consommateur des commentaires oraux, ça doit m’arriver une fois tous les 2 ans de suivre une ronde en entier, les autres fois je n’en suis que des extraits.
Dès lors je demande aux consommateurs plus avertis (ou néo) ce qu’ils pensent des commentaires et ce qu’ils proposeraient pour éventuellement les améliorer (ou pas).
Eric Prié a pris le parti de commencer par faire le tour complet de toutes les parties apportant des commentaires tout à fait pertinents et intéressants sur les ouvertures, et éventuellement si celle dont c’est le tour est suffisamment avancée sur les idées dans milieu du jeu.
Personnellement je trouve un inconvénient, c’est que ce tour des parties (encore une fois très instructif, moi j’ai pris un cours cet après midi) est très long.
Et au bout du compte, on ne suit vraiment aucune partie en entier.
Par ailleurs si certains d’entre vous sont suffisamment forts pour suivre profondément 12 parties en simultanée, je suis sûr que beaucoup comme moi n’ont pas la capacité de s’imprégner de tant de parties (perso, quand j’arrive à en suivre vraiment 3, je suis déjà content).
Aussi, je me demandais, s’il ne serait pas intéressant qu’Eric Prié, abrège un peu son tour d’horizon initial en choisissant quelques parties pour détailler la phase d’ouverture (en changeant chaque jour en fonction des choix précédents), puis qu’il repère ensuite quelques parties que l’on suivrait intégralement et plus profondément (et si l’une de celle-ci traine en longueur ou devient fade, il n’est jamais trop tard pour en prendre une autre).
Bon ceci étant dit, bravo à Eric Prié pour sa pédagogie !
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Personnellement je trouve les commentaires d'Eric Prié très instructifs, même s'il n'a pas encore l'aisance d'autres commentateurs plus expérimentés.
De plus, seul c'est difficile, il manque une autre personne pour poser des questions et éviter que le GM reste trop dans "son truc". Cette deuxième personne pourrait même récupérer des questions posées sur Twitter (comme pendant l'Olympiade), mais ça ce sera quand la FFE aura appris à utiliser Twitter. Pour l'instant, quand on écrit à @ChampFraEchecs rien n'arrive chez eux, sauf ce qu'ils tweetent et retweetent eux-mêmes :)
Je préfère les questions "triées" à partir de Twitter plutôt que sur le tchat. Sur un tchat ça fuse de partout... Alors qu'avec Twitter le "secondant" peut choisir les plus pertinentes.
12 parties c'est évidemment beaucoup, mais n'en prendre que quelques-unes c'est prendre le risque de passer à côté de la plus intéressante de la journée. Ou alors d'analyser toujours celles des top GM et délaisser les autres. L'avantage aussi de parler de toutes les parties est de ne pas oublier celles du tournoi féminin.
Ceci-dit, il faut saluer le fait qu'Eric Prié analyse sans module d'analyse. Ça change des commentaires de Lawrence Trent et Jan Gustafsson qui plaisantent à longueur de direct, mais surtout font semblant de proposer des lignes issues de leurs réflexions alors qu'en fait le moteur tourne à côté.
Au chapitre des critiques : matériel inadéquate, son assez mauvais malgré une amélioration et salle d'analyse parfois bruyante. Evidemment il manque aussi une caméra dirigée vers la salle et les joueurs, mais ça c'est réellement une question de budget, tout comme cet applet qui semble ne plus avoir d'âge.
Voilà, comme quoi il n'y a pas « que des râleurs chroniques qui se lâchent sur France-Echecs. » :)
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J'ai regardé que hier un petit moment, et sans parler des commentaires (qui sont intéressants), j'ai trouvé la qualité globale de la retransmission un peu "juste".
Le son est bof, la vidéo est bof, on voit pas les joueurs.
Ca doit pas etre méga couteux et méga compliqué de faire mieux, je pense, honnêtement..
Il serait peut etre temps aussi de passer a autre chose que cette interface bleue ciel pour les suivis des partis en direct.
Après je suis d'accord concernant tes remarques. On suit aussi un évenement "sportif", donc outre la qualité des commentaires évidemment primordiale et c'est l'essentiel, faudrait peut etre se focaliser un peu + sur les "chocs" ou sur les parties "tendues", et sur le live...Regarder la ou ca bouge, "choisir" un peu + une partie, et éviter les analyses "post-parties" pendant qu'il y a des zeitnot en live..
Bref, penser a faire du "commentaire sportif" et a faire "vivre la compétition", et pas seulement a faire des analyses échiquéennes.
Mais c'est que mon opinion !
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Sur la forme, ça s'améliore d'année en année, alors ok c'est pas au niveau des tops tournois mondiaux, mais c'est mieux qu'avant (il y a deux ans, il n'y avait aucun commentaire).
Sur le fond, pour moi c'est une évidence qu'il faut commenter sans ordi. Je l'avais d'ailleurs imposé l'an dernier quand je commentais avec Eric.
Les internautes qui veulent progresser ont quelques heures de cours quotidiennes avec un GM offertes, ceux qui veulent savoir qui est mieux n'ont qu'à aller sur chessbomb.
Quand on commente sans ordi on dit parfois des conneries (j'ai entendu Eric analyser 38...Td2 39.Te7 dans Sokolov Fress sans voir 39.Df8 qui force un mat rapide) mais quand on analyse avec l'ordi, on ne dit jamais de choses intelligentes.
Sinon, d'accord avec Adrct : Eric est parfois trop passionné par une variante et va passer trop de temps à analyser un détail, délaissant les autres parties.
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Perso je ne sais pas comment il fait Eric avec tout ce bruit.
Il doit avoir un mal de crâne à la fin de la journée :-)
Sinon comme déjà dit, au niveau technique c'est assez lamentable.
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Je ne l'avais pas précisé car cela me semblait aller de soi, évidemment pour moi aussi des commentaires n'ont d'intérêt que s'ils sont réalisés sans module.
Ref reyes, c'est vrai que seul c'est difficile, mais je trouve qu'il s'en sort plutôt bien malgré tout, et qu'il reste accessible, on sent le joueur habitué à communiquer avec le commun des mortels :)
En plus, moi je suis plutôt du genre à apprécier qu'on reste une demie heure sur une position à écouter le GM bien nous en détailler les tenants et les aboutissants, d'où évidemment, l'impossibilité de le faire pour 12 parties :)
Sinon, pour se sortir de ce tournoi en particulier, ça pourrait aussi marcher pour le top 12 par exemple, il ne faut pas oublier que la technologie permet à de commenter sans être sur place.
J'ai vu ça l'autre fois sur ICC, ils te collent 2 GM qui dialoguent en étant chacun à l'autre bout du monde.
Cette technologie a aussi l'avantage de pouvoir changer d'un jour à l'autre de commentateur vu que tous les GM n'ont peut-être pas tous 1 semaine de libre.
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J'ai beaucoup apprécié sur le site FFE les commentaires de Gharamian que je ne connaissais pas,sur sa première partie. Il a l'air très sympa et modeste.
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Un petit vent de fraîcheur aujourd'hui avec le passage de petitesouris très à l'aise avec l’interactivité et très spontanée (j'ai adoré l'annonce de la nulle entre Cornette et Bacrot^^).
Je constate aussi que les commentateurs sont dépendants des joueurs qui aujourd'hui leur ont donné matière à exprimer leur talent :
une ronde passionnante à suivre grâce à tous !
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Prié est intéressant pour ceux qui aiment les commentaires en direct. On peut suivre ses réflexions, il a une vision très claire de ce qui se passe sur le plan stratégique et l'exprime simplement. On voit aussi comment un GM réfléchit, parce qu'il se place toujours du point de vue du joueur en cherchant un coup -et non du commentateur lambda qui regarde des évaluations données par ordinateur, puis les "explique".
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J' apprécie aussi les commentaires d' Eric Prié, quel niveau de compréhension du jeu il a, il n'est pas GMI pour rien! Ceci étant, il n' est pas évident d'assurer, seul, pendant des heures, au bout d'un moment on est un peu pris d'empathie pour lui! Comme le dit Reyes plus haut, il faudrait un duo de commentateurs, mais on en revient au problème du visible manque de moyens de la FFE.
A ce sujet, je me demande quelle est la politique de la FFE à moyen/ long terme. Si le championnat de France doit être, (c 'est mon avis), la vitrine des échecs en France auprès du grand public et des sponsors et partenaires potentiels, l'image qu il en donne est catastrophique.
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Ils auraient pu prendre un honnête jouer amateur qui aurait pu donner la réplique à Eric PRIE, il y aurait de l'interactivité et plus de fun san coùt supplémentaire
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Très beau début de tournoi de Jean-Luc CHABANON !!
Bravo.
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@GBel : Absolument d'accord. Un ''naïf'' pourrait lui poser des questions, de temps en temps...celles que tout le monde se pose. Ce serait sympa et vivant. Ceci dit, ce qu'il fait est déjà très, très bien !
( J'ai fait, il y a longtemps, les commentaires du National en public, lorsque l'internet n'existait pas. Et la participation du public apportait des échanges très intéressants. Avec mon collègue Szabolcsi, nous lancions des chocolats dans la salle aux joueurs qui proposaient de bonnes variantes !).
On pourrait même imaginer une séance de commentaires, publique, filmée.
Mais déjà la présence d'un joueur ''moyen'', en partenaire d'Eric, ce serait bien. Par exemple, j'avais bien aimé, lors des analyses avec Timman ou Short, la présence du journaliste et bon joueur hollandais Dirk Jan Ten Geuzendam, pendant la Coupe du monde ou pendant le Norway Chess 2013.
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L' assistant technique de Prié (FM Sylvain Ravot je crois) lui donne la réplique de temps à autre.
J' ai beaucoup apprécié l' analyse de Prié et Chabanon. Le cadrage vidéo avait été élargi pour qu' ils soient tous les deux à l'image, je l' ai trouvé nettement plus agréable que le gros plan usuel.
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Ce qui est extrêmement frustrant, même si j'en comprends les raisons, c'est de ne pouvoir suivre les analyses sur place, lorsqu'on à fini sa partie
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Je trouve aussi beaucoup plus accessibles (pédagogiques ?) les analyses "à la main" d'Eric Prié par rapport à celles des super GMI aidés du "monstre"; usuelles dans les grands tournois.
J'y retrouve un peu l'esprit des cours qu'un gars comme Xavier Parmentier venait donner dans mon p'tit club, du temps où nous avions un p'tit jeune prometteur à former (Il est devenu MI à 16 ans, depuis...ailleurs: on était devenu trop faible pour lui )
Mais c'est vrai qu'un peu d'interactivité avec les joueurs-internautes de base serait sans doute plus "vivant" et profitable. M'enfin, ce n'est que mon impression...
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Aujourd'hui le n°1 français et 9 mondial débarque à Nîmes... Nous allons tenter subrepticement de l'attirer dans la salle des commentaires ! Ne manquez pas ça !! ;)
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Sympa PhilippeCh mais même avec le son à fond c' est à peine audible, j' ai zappé.
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par contre, le niveau des gars qui tchatent sur le direct, c'est désespérant : je croyais être nul aux échecs, et , à les lire, j'ai l'impression d'être bon !...
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un niveau désespérant sera toujours meilleur qu'un niveau absent ...
(ici rien)
Sinon, hier , j'ai cru reconnaitre , sur le tchat, la prose de Petiteglise (à confirmer)
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quoique : Quand on n'a rien à dire, vaut mieux fermer sa gueule...
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"un con qui marche ira toujours plus loin qu'un philosophe assis"
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...un intellectuel assis. Si tu veux faire des citations, faut être précis... comme aux échecs
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ok, ok,
nous n'avons pas les mêmes sources
;-)
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@benvoyons : à peine audible ? Alors il y a plus de 400 personnes qui restent à écouter un truc à peine audible et ce pendant plusieurs heures, et depuis plusieurs jours. Ils doivent être maso...
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De rien :Un taxi pour Tobrouk ( M Audiard, les dialogues)
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@arnackor: hein?!
Ok en poussant tous mes boutons de volume à fond c' est audible.
MVL parle peu mais il parle bien!
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ref gk52 :
dans ce cas on ne fait pas de tchat, parce que chacun est le con le quelqu'un...
En plus il n'y a rien qui empêche de ne pas suivre le tchat.
Perso, je suis plutôt agréablement surpris qu'il ne soit pas trop saboté par des énergumènes.
Après, t'as des débutants, des joueurs confirmés, des très confirmés, si tu veux interdire une catégorie précise laquelle..
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Le problème c'est le bruit de fond.
Je suis en train d'écouter MVL qui analyse la partie Edouard Bacrot, il y a un bruit de fond insupportable.
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Oui JMC, on en revient au problème technique, celui ci devrait être réglé depuis 10 ans de mon point de vue !
Après, difficile de reprocher aux personnes sur place les complications malgré leur investissement..
Pour moi la FFE aurait du s'emparer du problème depuis longtemps, et c'est assez honteux de voir ces derniers jours JCM se moquer du nombre de participants alors qu'il n'a jamais rien fait pour rendre la vitrine du championnat de France médiatique et attirante..
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Nino Maisuradze démontre avec brio qu'elle aurait mérité d'être sélectionnée pour les olympiades...
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Mario Mancini dans l'accession ... RESPECT !
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Le n°9 mondial pendant 2 heures
Après une journée de boulot de 11h c'était pas facile à suivre, mais sympa.
MVL qui explique, et Eric qui propose des variantes avec comme intro "Et si je joue...."
Très sympa.
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Oui, en fait ils ont adopté la suggestion proposée mais avec Eric en Candide de luxe :)
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Ref:kaktus Ce que je voulais dire, c'est que pour une fois qu'on avait un MVL aux commentaires, les gars preferaient se chamailler sur le tchat avec des questions de niveau 1200elo plutôt que de suivre ce que le monsieur disait. Je trouvais cela dommage.
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Deux intellectuels assis iront moins loin qu'une brute qui marche. Telle est la citation d'Audiard.
Pour ceux qui ont raté MVL, c'est possible de revivre le live sur le site qui retransmet le live. Et c'était un grand moment malgré le fond sonore. Lui et Prié étaient de plus en plus à l'aise.
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Fantastiques commentaires de MVL (et Prié)! Son niveau de compréhension du jeu est impressionant et son élocution plaisante.
Bonne chance à lui pour la Sinquefied cup!
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Mancini fait effectivement un superbe tournoi, par contre parler de "révélation" pour un mec qui a fait sa première norme de MI il y a plus de vingt ans ça m'a bien fait marrer.
Sinon les petits jeunes cartonnent aussi, Bellahcene, Meunier et Burri.
D'autant que c'est très dur l'Accession, c'est dense et il n'y a pas de partie simple, que des joueurs solides ou des jeunes qui montent.
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J'écoute pour la première fois les commentaires en direct. La qualité sonore est tout à fait acceptable. Y a-t-il eu des améliorations aujourd'hui? En ce moment il y a trois intervenants (Prié, Mazé, ?) et j'écoute impeccablement les trois !
C'est sympa
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Je crois que c'est ptiteglise et Bauer vient d'arriver
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PE qui commente!!
Genre j'ai le 06 de toutes les girls,je connais toutes les variantes et je me recoiffe toutes les 5 secondes.
La FFE soigne le design ....
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Oui Mario MANCINI est un super joueur qui mérite ce qui lui arrive. Je lui souhaite une très bonne fin de tournoi
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Ben moi j'aime bien quand Joachim passe aux commentaires. Il s'améliore depuis ses débuts un peu nerveux, et il apporte un dialogue bienvenu. Qu'en plus il connaisse bien les joueuses est un plus, ça permet de faire ressortir le national féminin.
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Merci chemtov
J'espère que l'idée sera relayée aux instances
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Merci chemtov
J'espère que l'idée sera relayée aux instances
Il semblerait que c'est déjà fait
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Pour Mancini, vu le sort de Kozer, je me demande s'il faut lui souhaiter bonne réussite pour la suite...
Il y a toujours eu une marche entre l'accession et le national, mais là, quand les 3/4 des huiles sont là, j'ai l'impression que c'est de pire en pire.
Je comprends que l'on ait abandonné le national B pour des raison financières, mais qu'est-ce qui empêche de prendre les 14 meilleurs elo inscrits dans "l'accession" et de faire 2 fermé en 6 rondes, puis de prendre les 2 premiers avec les 2 premiers de l'open (départages le jour de repos décalé par rapport aux "pros") pour finir par un finir par un un fermé en 5 rondes ?
Juste on a vu récemment l'Inde émerger au final aux olympiades à la 3ème place, ça montre la différence entre un open et un fermé..
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C'est tout à ton honneur de défendre tes stagiaires, Reyes. L'affaire des titres inutilement accrocheurs est close !
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C'est moi l'auteur du titre.
Et je préfère de loin ajouter un point d'exclamation de trop, ou écrire «exécuté» pour signaler une victoire, plutôt que d'écrire : « D'autre part, est-on sûr du vote de la France ? »
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Syntaxiquement, il n'y a rien de choquant.
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Je ne peux pas suivre toutes les rondes (le boulot...), mais j'ai apprécié aujourd'hui les commentaires de Prié et PE.
Bien sûr ils se plantent parfois, ou mettent parfois du temps pour voir le coup qui me semble évident (mais c'est rare, ils sont meilleurs que moi...)
Mais c'est instructif, par exemple, leur façon de rejeter certains coups d'emblée ,juste ,parce qu'ils ne le "sentent pas". C'est plus humain et ça fait plus réfléchir, à mon sens, que les plates évaluations d'ordi.
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Tout à fait d'accord GK52. C'était la première fois que je regardais et j'ai pas regretté.
Très agréable à suivre et très instructif, bravo les gars.
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C'est beaucoup mieux depuis l'interéactivité, comme quoi ce qui est écrit sur FE est lu par nos dirigeants !
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@Kaktus
"Pour Mancini, vu le sort de Rozer, je me demande s'il faut lui souhaiter bonne réussite pour la suite ".
Oui, la remarque est pertinente, mais pour cette raison elle mérite qu'on pousse l'analyse.
Il y a désormais un national extrêmement fort (et tout le monde s'en réjouira, évidemment !) mais en nombre de participants limité.
Il y a ensuite une accession où on trouve de forts joueurs à 2300, 2400 (3 joueurs entre 2500 et 2520), qui est un tournoi long et dur, où les forts joueurs n'ont pas forcément des conditions exceptionnelles (sont-ils nourris logés, je n'en sais rien).
Et il n'y rien pour tous les joueurs à 2500.
Ce qui est dommage et qui explique le sort funeste réservé aux "promus".
Ceci n'est nullement polémique, je ne critique ni ne propose rien, je fais part d'un problème qu'il serait bon de considérer et qui n'existait pas quand le niveau était moins élevé et la densité moins grande.
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@Matoù
La FFE invite les 6 meilleurs élos inscrits à une certaine date (1er juin ou quelque chose comme ça).
Pourquoi donc les 2500 et +, qui seraient donc les mieux placés pour se qualifier, ne viennent pas ?
Et bien il faut simplement leur poser la question ! Mais on peut raisonnablement penser que tout aussi simplement, ces joueurs considèrent que le ratio gain espéré / coût (ou risque) n'est pas assez fort...
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Pourquoi serait-ce un problème qu'il y ait un fort open accession, au contraire cela montre la force de notre vivier de joueurs français. Maintenant, si on accède au national, on peut refuser d'y aller si on ne sent pas capable d'y participer, mais cela m'étonnerait que l'on refuse le challenge et l'idée de rencontrer les meilleurs joueurs français quitte à y leisser quelques plumes.
Pourquoi vouloir toujours payer tous les joueurs qui participent à l'accession, ils peuvent quand même se payer quelques tournois. Si l'excuse de mal jouer c'est parce que je n'étais pas nourri et logé gratuitement, ça ne tuent pas la route. À eux de gagner le droit d'accedr au national puis d'y rester.
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Oui, c'est évident, les meilleurs candidats (souvent professionnels) considèrent que le ratio gain espéré / coût (ou risque) ne leur convient pas. Sinon, ils viendraient. C'est précisément ce que j'ai dit.
Et à la constatation qu'il n'y a pas de tournoi pour les 2500 j'avais bien envisagé ta réponse "ils n'ont qu'à faire l'accession".
Elle conduit simplement à ignorer la situation actuelle, à se borner à constater le calvaire des promus et à continuer comme ça.
Le championnat de France offre des tournois adaptés à tous les niveaux, sauf aux 2500 qui représentent une nouvelle tranche (et nul ne s'en plaindra).
Personnellement, on peut continuer comme ça, je ne suis pas concerné par cette tranche, (ni par celle du dessous !).
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Je trouvais le national B pas mal, de ce point de vue, sportivement c'était un tournoi assez intéressant et ayant sa raison d'être.
Avec comme inconvénient le coût du tournoi et la dévalorisation de l'Accession, même si l'exemple de cette année montre qu'accéder au national B ne serait pas forcément une mauvaise chose même si ça n'a pas le prestige et le côté "part du rêve" du A.
Et les débats sous-jacents sur la professionnalisation des joueurs d'échecs, etc ...
Il y a eu des discussions intéressantes à ce propos ici, entre autres avec Cyril Marcellin.
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Le national B, c'était super, on est d'accord.
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Pour les commentaires, j'étais juste de passage à Nîmes, je vous laisse aux mains d'Eric et Sylvain.
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dommage, c'était bien
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Merci, j'ai bien aimé
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oui, c'est dommage, en plus Prié avait l'air content d'avoir quelqu'un pour lui donner la réplique.
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merci PE.
Une expérience à renouveller !
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oui, sans réplique, c'est beaucoup moins bien. Moi qui croyait que là haut ils nous voyaient -)
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Ca n'a rien à voir, mais:
BREAKING NEWS: Anish Giri vient de nommer MVL à l'Ice Bucket Challenge.
Fin de la parenthèse.
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Donc dans les trucs qui n'ont rien à voir je prlonge la parenthèse :
du 27 août au 7 septembre, St Louis (USA)
Magnus Carlsen, Levon Aronian, Fabiano Caruana, Hikaru Nakamura, Veselin Topalov et Maxime Vachier-Lagrave. Toutes rondes A/R.
Retransmis sur chess 24, comme les olympiades.
Ca n'est cependant pas complètement hors sujet car ça explique pourquoi MVL ne pouvait pas faire le championnat de France après les olympiades. Dans ce genre de tournoi, il faut une grosse énergie.
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Allez MVL !! On croit en toi !!!
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C'est vrai que Prié tout seul, c'est moins vivant qu'avec PE (ou quelqu'un d'autre, en tous cas). Je ne veux pas critiquer Prié, qui accepte là un exercice que j'imagine très difficile.
Mais le fait est que j'ai vite décroché aujourd'hui , alors qu'hier je suis resté jusqu'au bout. Et je ne parle même pas du jour où on avait Ch.Philippe/Prié+MVL...
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Esperons que MVL ne se fasse pas Rosser
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Un MI et un GMI se situent au fond du classement de l'accession avec une perf à 2100 !
Le moins que l'on puisse dire, c'est qu'ils souffrent.
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Combien de championnats de France doit remporter Nino MAISURADZE pour espérer faire partie un jour de l'équipe de France féminine ?
Elle a gagné en 2013...Elle est plutôt bien partie pour gagner en 2014...
Restera-t-elle la prochaine fois, à nouveau sur la touche lors des grands championnats par équipe ?
En tout cas, bravo à cette sympathique joueuse ! Elle a un sacré cran et beaucoup de talent pour gérer ainsi la pression.
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@EchecsN3Paris :''Un MI et un GMI se situent au fond du classement de l'accession avec une perf à 2100 ! Le moins que l'on puisse dire, c'est qu'ils souffrent.''
Je ne crois pas qu'ils souffrent du tout ! Ils passent de bonnes vacances entre potes ! C'est aussi ça le Championnat de France !
Juste pour parler un peu d'échecs, au sujet des commentaires (que je n'ai pas suivis ): Est-ce que Prié (et son éventuel invité) a commenté la partie Chabanon-Bacrot ? A-t-il mentionné l'échange possible des tours en f5? La finale de rois et pions me semble nulle (TxT RxT Rf1). Non?
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@ Chemtov :
Les avis d'Erony nous manquent. Rendez-nous Erony.
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Il n'y a pas besoin d'Erony, tout est nul... Prise et Rf2,Re3,Rd3,Re1 et bien entendu Rf1! ce n'est pas une question d'opposition.même si c'est la nulle la plus simple
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Voici le diagramme ou la prise était évidente et qui donnait la nulle à Chabanon
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d'accord avec Almighty & jouvin:
"tout est nul" & "rendez nous erony"!
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@Chemtov
Vous avez sans doute raison. Il convient de positiver.
Les MI et GMI qui réalisent à ce jour une perf à 2100 doivent effectivement passer d'agréables vacances.
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ben oui! Carpe Diem !
j'imagine qu'il est possible de ne pas "voir son ego se désintégrer" en cas de mauvais passage dans ce qui n'est qu'un jeu et de positiver en profitant de la présence d'amis!
Si ce n'est pas le cas, il faut déconseiller ce jeu à nos enfants... et a quiconque d'ailleurs.
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@Almghty: En fait, j'avais juste réagi sur cette finale ( que je n'avais d'abord pas vue ) suite au commentaire sur le site fédéral : ''Etienne Bacrot qui fait l'effort avec les noirs, en remportant sur sa technique pure, une finale de Tours et Fous égale contre Jean-Luc Chabanon.''
J'étais donc allé voir de plus près, la ''technique pure''. A ce niveau, proposer l'échange des tours m'avait un peu surpris !
Et donc c'était encore nul bien au-delà de la ''finale Tours et Fous égale'', encore en finale de tours et.... même en finale de Pions !
Mais bon... c'est vrai que, en général, des analyses plus poussées des finales manquent ici...
@Torlof: Tout-à-fait d'accord. J'ai bien connu aussi ce genre de passage ! Et finalement, on constate que ce n'est pas bien grave (un autre tournoi suivra...) et on passe parfois un séjour bien plus sympa ! Et puis, statistiquement, c'est aussi normal qu'on retrouve un pourcentage de joueurs hors de forme dans chaque tournoi.
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@Chemtov, en effet! la vie est trop abrupte parfois pour l'assombrir aussi avec les déboires de nos loisirs!
quand on possède qu' "Une émulsion de petites joies dans un océan de déconvenues!" il faut savoir ne pas gâcher la crème!
la lie nous sera servie de toute façon!
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@Almighty : Concernant la finale de Chabanon, je ne trouve pas que la prise est "évidente". Soit on voit Rf1 (opposition éloignée) et c'est nulle effectivement, soit on ne le voit pas, et on va jouer (après une dizaine de coups à calculer précisément) une finale de dames avec un pion de moins.
@ chemtov : l'échec de Bacrot semble un bon essai dans une position nulle. Que faire si on n'essaie pas cela ?
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EchecsN3 : Nino Maisuradze a déjà été sélectionnée en équipe de France. Ce n'est pas beau de troller.
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@Cyrillev
Pas cette année, alors qu'elle est championne de France en titre !
Le sera-t-elle lors des prochains championnats internationaux par équipe ?
Ce n'est pas beau de botter en touche une question légitime concernant la non sélection incompréhensible de la championne de France en titre.
Y a-t-il déjà eu un précédent avec un champion de France ou une championne de France que l'on a refusé de sélectionner ?
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En cas de titre elle sera automatiquement sélectionnée pour tous les grands tournois internationaux par équipe jusqu'au prochain championnat de France.
(Y'en a pas...)
Et pour le précédent, il y en a eu et même un "simultané" (Hamdouchi champion 2013 non sélectionné)
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En EdF, il y a Marie Sebag qui est incontournable vu que c'est notre seule joueuse de premier plan actuellement, ensuite Almira Skripchenko et Sophie Milliet (avec un bémol pour la première qui ne joue plus beaucoup) qui ont un fonds de jeu et un vécu international consistant.
Derrière il y a sept ou huit joueuses qui peuvent prétendre compléter l'équipe sans que ce soit un scandale, dont Nino Maisuradze. La décision se fait sur la dynamique, la forme du moment, au moment où la sélection a été faite elle sortait d'un début d'année médiocre.
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@DocteurPipo : Rf1 me semble tout de même évident à ce niveau. Même a tempo. Et c'était prévisible.
En finale, la première chose à faire, c'est tout de même d'imaginer d'abord les transpos et les échanges.
Pour les autres coups la remarque d'Almighty ''Il n'y a pas besoin d'Erony, tout est nul...'' est un peu hâtive....
(D'abord on a toujours besoin d'un Erony chez soi!).
Au sujet de la finale de dames, avec pion a, il me semble que Jobava l'a perdue aux Olympiades contre MVL.
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Au sujet des commentaires, sur le site du championnat, j'ai trouvé une petite perle :
Open A : ''...Emmanuel Quillien, qui bat Jérémy Pietrasanta en offrant un pion empoissonné...''
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pour le sport, je souhaite une victoire de Bacrot aujourd'hui et une nulle de Fressinet...cela rendrait la dernière ronde amusante au moins.
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Spécialité de Fischer, le pion empoissonné.
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lu sur EE : " Nino vient de réaliser sa troisième norme de Maître International, synonyme de titre !".
Il me semblait qu' avoir un Elo FIDE de 2400 au minimum était un prérequis, l' a-t-elle atteint ou s' agit-il d' un titre de MI féminin?
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vu qu'elle est déjà Gmf, ce doit être une imprécision :)
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salut à tous !
à deux rondes de la fin ,je suis tout de même impressionné par le parcours de Laurent Fressinet qui n'a pour le moment perdu aucune partie . d'autant plus remarquable quand on regarde la force et l'experience, des participants de ce tournoi.
Etienne Bacrot n'a sans doute pas renoncé à rattraper Fressinet sur le fil à la derniere ronde.
Matthieu Cornette et Garahmian confirment leur talent.
Quant à kevin Roser, je suis certain que ce tournoi difficile sans doute moralement, lui sera très profitable pour le futur, car c'est en se frottant à des joueurs d'elite que l'on progresse aux echecs en apprenant de ses défaites.
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@El cave: !!
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Oui, il aimait pêcher en eaux troubles.
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ça dépend, sur quel ligne ?
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aÏe aïe, "quelle" !!
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la vanne qui tombe à l'eau...
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Il me semble que Nino a été sélectionnée en tant que championne de France, oui. L'an dernier.
En général, le championnat avait lieu avant les compétitions internationales, cette année, c'est le contraire.
De toute façon, il n'y a pas de règle en ce sens et au moment de la sélection, c'était au moins très compréhensible. Après, il est vrai qu'elle a eu une très bonne série. Mais de son propre aveu, elle joue beaucoup sur sa connaissance de ses adversaires (qu'elle a clairement fait déjouer, c'est assez hallucinant d'avoir autant de points vu les positions obtenues), un avantage qu'elle n'a pas en compétitions internationales.
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Accessoirement elle est nettement plus fraîche nerveusement, il y avait très peu de récupération entre les olympiades et le national.
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Accessoirement , peut-être une bonne motivation et faire regretter à la FFE , sa non sélection aux olympiades ...
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je sens que Chemtov va nous parler de la finale de pions congiu delorme :)
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Pour les vannes de ce type, ça ne mord pas à tous les coups
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Nino est quasi assurée d'être à nouveau championne de France seule une défaite couplée à un gain d'Andreea Bollengier conduirait à un match de départage.
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Qui est sélectionneur de l'équipe de France féminine ?
Il faudra peut-être lui indiquer que Nino MAISURADZE est championne de France pour la seconde année consécutive.
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Enfin, faut pas qu'elle perde demain et que Bollengier gagne Haussernot, ne lui porte pas la poisse :)
Putain quand j'essaye de mettre un diagramme fen, ça marche jamais, mais quand j'en mets pas j'en ai un !
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Effectivement Kaktus.
Andreea BOLLENGIER réalise également un très beau tournoi.
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@kaktus: Congiu-Delorme ? Pas encore vue...
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La position qui m'a choqué est celle-ci :
où Mathilde joue c5+.
je n'ai pas compris en live l'intérêt de ce coup à part si c'est clairement gagnant ce qui n'est pas le cas, alors que h4 me semble ne pas manger de pain avant de sacrifier un pion passé.
Après la suite, j'avoue j'ai un regard biaisé vu que les sites de retransmission mettent des éval et que c'est difficile de ne pas lire leurs lignes ;)
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Moi aussi, je n'ai pas compris l'absençe de gain final pour Mathilde congiu même si sur h4 y'a h6
Les bulletins quotidiens nîmois se sont arrêtés a la ronde 8, y'a un problème ?
C'est dommage car c'était bien jusqu'à maintenant
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oui mais dans ce cas là c'est pas la même sur c5+, g6 est en prise
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Exact kaktus et après g5
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ben t'échange et c'est f5 qui tombe, puis g5 (on est d'accord le roi noir doit à un moment prendre le pion c ? Il ne peut pas le faire sur c5+)
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En même temps, comme le dit chemtov, le coup Rf1 empêche toute pénétration du roi noir et c'est donc évident! Pour le reste il faut calculer...
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Je ne parle pas de laisser le roi noir prendre le pion h2 et jouer c4 pour les blancs au bon moment avec une nulle difficile mais de jouer 40 Txf5 Rxf5 41 Re3 Re5 42 Rf2 et je ne vois pas la difficulté là aussi... Je reste toujours collé au pion g des noirs et les noirs n'ont de choix pour essayer de gagner de venir en b3 sans prendre c3 qui donne une finale de dames avec égalité de pions ou de prendre c3 et de pousser b4 puis b3 et non prendre en a3 qui donne d'ailleurs aussi la nulle...Je ne vois pas à quel moment on perd un pion! si on vient en c2 avec le roi noir après Db8 échec, on se prend un perpétuel et en a2 , les blancs ont le simple Db4! D'accord chemtov et docteur pipo ?
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Après Db4 on peut effectivement jouer Dc2 et prendre le pion a avec Db3 et prise en a3 même si nulle...donc Rf1! clairement le coup le plus facile
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Je ne vois rien de gênant dans le fait de jouer c5 dans la partie Congiu-Delorme, de toute façon elle n'a pas trente six plans, elle doit lancer une sorte d'attaque de minorité pour saper la majorité mobile et activer le roi par e5, ce qui suppose que le roi noir ait quitté d6.
Je crois que h4 et c5 à ce stade sont relativement interchangeables, sachant que h4 force moins les événements. Mais une suite genre
1 h4 h6 2 c5+ Rc6 3 Re5 Rxc5 4 h5 gxh5 5 Rxf5 Rd5 va faire nulle aussi, le roi noir va s'en prendre directement au pion g et les blancs n'ont pas le temps de ramasser les deux pions h tout en interdisant l'accès au leur il me semble.
Genre 6 Rg6 Re5 7 Rxh5 Rf5 8 g4+ (8 Rxh6 Rg4) Rf4 et les blancs ne peuvent pas progresser.
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Non, après 1 h4 h6 2 c5+ Rc6 3 Re5 Rxc5 tu prends g6 et les blancs gagnent.
La différence si tu joues direct 1.c5+ c'est que les noirs ne sont pas obligés de jouer h6 :
1.c5+ Rc6 2.h4 f4 3.Re5 Rxc5 4.Rxf4 Rd4 et là c'est nulle.
Or la même idée f4 ne marche pas sur 1.h4 direct car le roi noir doit aller chercher le pion en c4.
Ce qui m' a surpris c'est que c5+ direct élimine tout de suite les menaces du pion c et coupe tous les ponts derrière soi, tandis que 1.h4 oblige les noirs à s'affaiblir, et gagne un temps en fait.
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Est-ce que quelqu'un sait où se joueront les championnats de France 2015 ?
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A Saint-Quentin, dans l'Aisne.
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Superbe site touristique...
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Bonne idée et pas trop loin de l'idf
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Merci Matendeux
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Avant que ce post ne s'évanouisse, sans que je ne sois plus avancé sur la formule idéale, je voudrais féliciter Eric prié qui a tenu la baraque souvent seul, avec passion et sans compter.
Tenir le micro sans meubler ou faire des tunnels, déjà c'est une performance, mais en plus avec un contenu didactique c'est remarquable !
Ca a quand même du être une épreuve.
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Vraiment bravo
Dommage que la FFE n'ait pas trouvé un interlocuteur à chaque fois et que le son ait été aussi mauvais
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Le son était désastreux surtout au début mais il s' est amélioré par la suite. Il y a eu de nettes améliorations au niveau du cadrage aussi: le gros plan permanent donnait l' impression que Prié commentait depuis chez lui.
On ne devrait pas retrouver ces problemes l'an prochain (si?), reste la qualité de l'image, j' espère que la FFE pourra investir dans une caméra.
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J'ai fait un saut à Nîmes pour les 3 dernières rondes.
Puisque les années précédentes je protestais contre l'organisation qui n'avait semble-t-il que faire des spectateurs, je tiens à féliciter les organisateurs pour la formule retenue cette année !
Tous les tournois se déroulaient dans le même lieu.
Ainsi, le joueur de l'open D (par exemple) n'était pas exilé dans une salle isolée mais pouvait voir les joueurs et joueuses (cette fois je rajoute "et les joueuses" pour les âmes délicates qui n'ont pas compris que le terme joueurs regroupe les pratiquants de tous sexes) .
Tous les tournois se déroulaient en même temps ce qui ne nuisait nullement au spectacle puisque l'unité de temps se doublait d'une unité de lieux. Tout joueur pouvait donc suivre n'importe quelle partie en même temps qu'il jouait la sienne (pour ceux qui se lèvent).
Les joueurs du national, regroupés au centre de la salle et disposés en cercle, jouissaient d'un aménagement permettant de les isoler le minimum nécessaire et permettant néanmoins aux spectateurs d'approcher chaque échiquier à moins de 2 mètres et de suivre chaque partie de visu, et en cas d'affluence sur un écran vidéo dressé à côté de la table de jeu.
Non seulement cela était idéal pour les spectateurs, mais il m'a semblé que pour ces joueurs de l'élite, habitués à être "protégés/ parqués" sur des estrades, cette proximité permettait de dédramatiser l'événement, de réduire le stress et contribuait fortement à augmenter leur prestige auprès du joueur ordinaire qui pouvait se convaincre de leur "normalité".
Enfin, privilège de l'espace, les allées étaient très larges ce qui ajoutait au confort des joueurs qui pouvaient se lever sans brutaliser le joueur dont la chaise était située derrière.
Merci!
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