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Un record en échec? par Nyarlathotep le 27 mars 2010  [Aller à la fin] | Problèmes |

Un record qui me semble grotesque mais drôle est celui du plus grand nombre d'échecs croisés successifs depuis la clé.

Où en est-on actuellement dans le domaine du problème orthodoxe (et si possible dans une position absolument légale, sans illégalité relative ou trace de pièces promues avant la clé)!

Question bonus : et en étude?





erony, le 27/03/2010 - 16:02:59
Si l'on cherche à mater 
en plus de faire échec, je n'en sais rien.


Si l'on veut seulement faire échec, le record fut longtemps de 17,5 coups (soit 35 échecs) par W. Frangen, 1974 (sans pièces de promotion). Il a été porté à 18,5 (37 échecs, sans pièces promues mais beaucoup de promotions dans le jeu), et peut-être encore dépassé. Je n'ai pas la position, voir le site du "Crabe" (Tim Krabbe).


Nyarlathotep, le 27/03/2010 - 19:51:25
Référence Le joueur d'échecs aux pays des merveilles, de Chéron, pour ce record. Mais comme il est ancien... Faudrait demander à Christian Poisson... si possible avant le 1er avril...


pessoa, le 27/03/2010 - 20:18:14
Clic Le record de Ponzetto, ici :


Clic


Quand aux records d'échecs croisés dans un problème ou une étude... je n'en sais rien. Mais de chouettes exemples sont toujours les bienvenus.


ArKheiN, le 27/03/2010 - 22:58:04
Il y a quelques mois je m'étais intéressé à cette curiosité. J'étais tombé sur le site de Krabbé et il semble difficile de battre ces records. Alors j'ai essayé d'imaginer un record d'échecs consécutifs sans prises de pièces, j'en avais tenté un à 8 échecs consécutifs sans prises de pièces qui se voulait être à la fois un problème (et ma première compo) rétrograde mais j'avais foiré mon coup car la solution rétrograde n'était pas unique...Mon record d'échecs consécutifs inventé sans prises de pièces est de 10 échecs. Il me semble difficile de faire mieux mais peut-être pas impossible :)


Charpentier, le 27/03/2010 - 23:12:40
24 echecs croisés consécutifs



Unto HEINONEN

Suomen Tehtäväniekat 2007




1.Cd5+ Cef4+ 2.C×f4+ Cg2+ 3.Fe2+ T×e2+ 4.Ce3+ C×e3+ 5.Cd5+ De4+ 6.T×e4+ Rg5+ 7.Tg4+ Ce×g4+ 8.D3e3+ Db×e3+ 9.Dg×e3+ Cgf4+ 10.C×f4+ Fd5+
11.C×d5+ Cf4+ 12.C×f4+ Cd5+ 13.C×g6+ C×e3+ 14.Tg4+ C×g4+ 15.De3+ Cf4+ 16.C×f4+ Dg6+ 17.C×g6+ C×e3+ 18.Df5+ C×f5+ 19.Fe3+ T×e3+ 20.D×e3+ D×e3+
21.Ce4+ D×e4+ 22.Ce5+ Cg7+ 23.D×g7+ Dg6+ 24.Df6+ D×f6+


Charpentier, le 27/03/2010 - 23:14:30
par le même auteur, un mat inverse montrant 31 échecs croisés consécutifs (Madrasi avec Lions et Sauterelles)


Nyarlathotep, le 28/03/2010 - 01:09:28
Je parlais d'un problème orthodoxe. Voici une réalisation du task



Jacques Rotenberg, Europe-Échecs, 5 juillet 1978



10+15, mat en 11 coup



Ligne principale de la solution :



1. Cfxe7+ exd5+

2. Cxd5+ Cef6+

3. Cdxf6+ d5+

4. Cxd5+ Cf6+

5. Cdxf6+ d5+

6. Cxd5+ Te7+

7. Cdxe7+ Fd5+

8. Cxd5+ Te7+

9. Cdxe7+ f5+

10. Cxf5+ De7+

11. Cfxe7#



Très très beau problème avec pas moins de 21 échecs successifs dans une position légale est sans que les blancs doivent parer un échec par leur clé...



Hélas, avec des moyens informatiques limités, on peut voir que les blancs peuvent diverger dès le quatrième coup de cette ligne très spectaculaire et huilée comme une mécanique de précision pour donner un mat non seulement plus court mais de plus en désaccord avec l'esprit du problème



1. Cfxe7+ exd5+

2. Cxd5+ Cef6+

3. Cdxf6+ d5+

4. Re3! gxf6 (4... Cxf6 5. Fxf6+ gxf6 6. Df8 suivi de Dh6#)

5. Df8!! Cxf8

6. Fxf6+ Rh5

7. Th4# (ou 7. g4#)



Quelques questions :

1) Le diagramme publié dans la revue est-il celui publié dans le Chéron précité

2) Rotenberg est-il au courant de la démolition et a-t-il fait paraître une version ultérieure de cette tentative de record?

3) Un lecteur de France-Échecs peut-il réhabiliter, reconstruire ou améliorer le problème?

4) Quel est le record actuel correct et légal de ce record?

Problémistes, archivistes, démolisseurs, informaticiens, unissez-vous!

PS : d'ailleurs, cela m'étonne très très fort que des solutionnistes aussi expérimentés à l'époque qu'étaient Sperdea, Ulrich Flöter ou je crois Diaconescu aient laissé passé ça.



Nyarlathotep, le 28/03/2010 - 01:20:15
Précisions Errata : ne pas lire Diaconescu, mais Dragoescu, je crois...


Nyarlathotep, le 02/04/2010 - 14:18:48
Je bumpe le post Et je redemande si quelqu'un a une correction de ce problème de Rotenberg hélas démoli, ou du moins un record d'échecs croisés en problème direct qui tienne la route...

Joyeuses Pâques !



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