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| Fischer schizophréne? par In***or****12095 le
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C'est ce que j'ai lu en regardant sur wikipédia les schizophrénes célébres.il partage cet honneur avec des personnalités telles que Isaac Newton,Socrate,Syd Barrett,Vincent van Gogh et Nietsche!
voici le lien pour ceux qui sont intéressés: http://fr.wikipedia.org/wiki/Schizophrenie#Schizophr.C3.A8nes_c.C3.A9l.C3.A8bres.
Sur quels faits se base t-on pour déclarer que Fischer est schizophréne?A t'il révélé en public sa maladie?a t-il était deja interné dans un hopital?ou est-ce que parce que c'est un original on s'imagine dons qu'il doit-être schizophréne?
Wikipedia est une encyclopédie en ligne interessante(surtout pour la musique,c'est ainsi que j'ai appris que Dave Mustaine,de Megadeth était ceinture noire de karaté et de tae kwon do...)mais il y'a pas mal d'erreurs et d'imprecisions(par exemple Bacrot est censé avoir battu Kramnik au grand-prix Intel de Paris alors qu'ils avaient fait nulle...)
Voila,qu'en pensez vous?Fischer schizophrene ou la encore des conneries?
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Wikipédia est une encyclopédie Où c'est les lecteurs qui font les articles ... Après ils sont validés s'ils ont l'air serieux mais c'est possible qu'il y'ait quelques erreurs... Mais sur ce point je ne suis pas au courant ^^
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@bidule for the money relis ton profil...il ne s'applique pas à merveille à ton post ?? lol
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==>Bachkarov Il y'a quelques chose a comprendre?Sois plus précis s'il te plait,parce que j'ai rien pigé a ton post!
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c'était histoire d'insinuer (gentiment, hein)... qu'il était dommage que tu n'aies pas su te retenir de lancer ce fil...
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mais au moins il a un profil ;-)
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==>Bachkarov je dois certainement manquer de caractére!
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beaucoup de gens sont fainéants et naïfs quand ils voient un Galilé dire que la Terre n'est pas le centre du monde, quand ils voient un Gandhi essayant de séparer deux clans religieux, quand ils voient Fischer en colère devant des caméras... ils n'ont comme seul réflexe : les traiter de fous ou de schizophrènes! Ils ne faut pas écouter ces huluberlus qui traitent ces savants de fous. Point. Je l'ai vite compris : autrefois j'étais heureux quand mon prof de math me disait que j'étais suis fou de chercher la preuve que pi est un nombre rationnel!
Précision pour Frédéric NIETZSCHE : toute sa vie il a eu des amis et même une femme, ce n'est qu'à ses dernières années qu'il est devenu schizophrène et fou! (si le poète Holderlin n'était pas devenu fou, son plus fidèle lecteur (Nietzsche) ne l'aurrait peut-être pas copié!)
Pour Socrate, ça m'a l'air ridicule! Mais pour le père de la gravité ça ne m'étonne pas. Malgrès son succès littéraire, il a osé affronter Leibniz sur le nom du fondateur du calcul infinitésimal :-(
Pour ouvrir le sujet : il existe une petite schizophrénie dite le syndrome d'Asperger. L'informaticien Eric BRASSEUR le décrit bien sur http://www.4p8.com/eric.brasseur/asperger.html, et moi même, pourtant cultivé (mais je n'ai que des amis échiquéens), me retrouve dans ce syndrôme. Y a-t-il beaucoup de joueurs d'échecs atteints de ce syndrôme?
Pour rire : Introduction : Natasha Kampuch a de l'amour envers son emprisonneur, c'est un syndrôme de Stockolm; le jeu d'échecs m'a fait énormément de mal : travailler des heures et des heures les ouvertures la tactique et les finales... pour au final n'avoir que 2000 élos et un syndrôme d'Asperger... et finalement j'adore le jeu d'échecs, n'est-ce pas un bisyndrôme Asperger-Stockölm? :-) C'est grave docteur??
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tiens, je pensais que c'était plutot une forme d'autisme !
de toutes façons, la folie n'est qu' une anormalité. Or la normalité est une moyenne. Par conséquent il ne peut y avoir qu'une seule personne normale sur cette terre. Nous sommes donc tous fous, et seuls ceux qui en sont conscients sont a peu près " sains d'esprit " !
;-)
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Nous sommes peut-être tous fous... mais pas tous psychotiques!
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nous sommes daccord sur ce point je tenais juste a signaler que la folie n'existe pas (démocratiquement s'entend !). Les differentes psychoses ou névroses sont cependant légion. ;-)
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Dans un réquisitoire Desproges disait: un psychotique pense que un plus un , ça fait trois, et il en est ravi; alors qu'un névrosé sait que un plus un, ça fait deux...et il en est désespèré!
Amis de la poèsie,bonjour!
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correction : dans le sketch, il utilise 2+2 ; Mais le principe est le même .
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jean-Claude Vandamme disait que 1+1 ca faisat peut-être 11...
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Ben non, voyons... Tout le monde sait bien que 1 + 1 = 10
ZéCarioca, geek.
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la naissance de la sociologie mathématique : 2 moins 1 égale rien ET 1 plus 1 égale tout : HK en l'absence du jeu d'échecs devient psychotique, et HK rien qu'avec son cavalier en g5 prêt à se sacrifier en f7 devient plus heureux qu'Epicure :-)
1Reyes+2sites(echecs.com+francechecs)=6 millions d'échiquéistes francophones heureux
1reyes+(2)(7Reyes)=6 000 000 heureux
15Reyes=6 000 000 heureux
Reyes=400 000 heureux
=> un webmestre comme Reyes a plus de pouvoir que le Dalaï Lama!
C'est fou! Sans parler des échéquéistes non francophones qui sont dégoutés de chessdatabase préférant Robert FONTAINE ;-)
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==>HectorKiller Mais qu'est-ce que tu racontes?lol
Allons,c'est pas le sujet du fil,on parle de fischer...
Bachkarov avait peut-être raison,je ne crois pas que france-echecs soit un forum pour des sujets de fond,mais plutot une sorte de chat.
Dommage,j'aime bien les sujets de fond moi,enfin tant pis!
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les echecs, c'est comme le cochon, tout est bon !
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Pour en revenir à Fischer Un type qui est antisémite , alors qu'il est à moitié Juif , cela participe de la haine de Soi ,donc de la Schiophrénie
Non ?
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" en l'espece", non.
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;-)
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pourquoi fischer serait schizo?
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lol
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c'est pas une blague :-) dites-moi ce qu'il a de schizo?
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La haine de SOI Un Juif antisémite est nécessairement schizophrène
C'est par exemple la différence avec Kasparov qui assume toutes ses identités : Arménien à Erevan , Israelien à Tell-Aviv ( et Russe à Moscou , comme quoi on peut assumer une identité qu'on n'a pas )
Tandis que Fischer nie une moitié de lui-meme : c'est un signe certain de psychose
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Z Si on analyse la carriere de Fischer de 1959 à 1972 on peut se rendre compte qu'il y a des periodes où il a peu joué.
A chaque fois pour des raisons caractérielles !
En 1961 peu aprés son match contre Reshevsky interrompu brutalement ce qui fit scandale
En 1963 peu aprés le tournoi des candidats de Curacao où il fit un nouveau scandale
En 1968 suite aux problemes lors de l'interzonal de Sousse qu'il ne termina pas, autre scandale.
En 1969 il ne joua pas du tout ???
En 1970 retour aux echecs en route vers le titre de 1972.
On ne comprend pas vraiment pq Fischer n'a pas mieux preparé son retour de 1970 notament en participant au Chpt US qui faisait office de tournoi zonal
Or c'est précisement en 1969 qui commence le série de crimes de Z.
La serie s'interrompt quand Fischer participe au match URSS/Reste du Monde puis la suite glorieuse que vous savez.
Les démélés judiciaire et la haine de la police de Fischer sont bien connus.
Fischer correspond au portrait psychologique de Z. Il possedait une Chevrolet Impala blanche
Il n'était jamais en activité échiquéenne au moments des crimes ou des lettres de revendication.
Les crimes ont eu lieu dans sa région.
Alors je crois qu'on peut dire que Fischer est bien un psychopathe mais est il un schizophréne ??
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lire "...notament en ne participant pas au Chpt US..."
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==>Photophore toi au moins tu réponds sérieusement!
Pourquoi un signe certain de psychose?de névrose je dirais plutôt,non?
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La haine de soi N'existe pas dans les névroses : c'est un signe certain de psychose j'ai une "petite" culture psychiatrique , mais de ça je suis certain
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pourquoi la haine de soi n'existerait-elle pas dans les névroses? une psychose,c'est un déreglement du cerveau,c'est chimique!alors qu'une névrose c'est juste psychologique!
Moi aussi j'ai une petite culture psychiatrique et je t'assure que la haine de soi,la dévaluation de soi même,c'est névrotique!(bien que ça puisse aussi être psychotique)Il n'y a qu'a voir les anorexiques qui veulent ressembler à des tops-models qui pésent 36 kilos,elles ne sont pas psychotiques mais névrosées!
Il existe une schizophrénie paranoïde,et comme Fischer est légérement paranoïaque,c'est peut-être pour cela qu'on la classé dans les schizophrénes célébres?
Quels sont les formes de folies existantes?moi je n'en connais que deux:la schizophrenies et le trouble bi-polaire.Si les gens de wikipédia considérent que Fischer est fou(ce que Lautier pense aussi d'aprés son passage télé),alors peut-être le considérent t-ils comme schizophréne?
voila,j'ai ete bavard,mais c'est samedi soir,et j'ai un peu bu,lol!
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Il aurait été plus honnête de rajouter cette précision de Wikipédia : "Les diagnostics rétrospectifs sont pour le moins sujets à caution, cette liste en dehors des contemporains du 20ème siècle tardif est sujette à caution. Ainsi, le diagnostic est l'objet de débats concernant Van Gogh il va de soi que pour ses illustres et plus anciens colistiers il convient de considérer les chose avec une grande réserve."
Effectivement, je trouve que les personnes citées ici ne répondent pas vraiment à la définition de la schizophrénie.
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Schizo? il se prend pour Dieu ? il a parlé avec des extra terrestres? il entends une petite voix qui lui dit de faire ce qu'il doit faire?
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oh, ça encore avec une oreillette discrète et Rybka c'est envisageable.
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==>Badisse "en dehors des contemporains du 20éme siécle tardif".
Ah,et Fischer c'est pas le 20éme siécle tardif?
Sinon Simonski a raison,je n'avais pas pensé a ces arguments!
En tout. cas c'est clair que c'est abusif de la part de de wikipédia(encyclopédie en ligne que j'aime bien au demeurant)d'avoir classé Fischer dans cette liste et qu'il faudrait peut-être,nous joueurs d'echecs,leur en faire part!
OK,Fischer est particulier,voire paranoïaque,sinon Fischer ne serait pas Fischer,mais schizo,on n'en sait rien!
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==>Badisse je n'avais pas lu ton post en entier
J'avais juste lu "plus honnête" et cru que tu insinuais que je n'etais pas honnête...moi aussi je dois être un peu paranoïaque,lol.
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le mot schizo est trop souvent utilisé par des gens pour cataloguer quelqu'un de bizarre. Alors que 95% ne savent pas ce qu'est un véritable schizophrène.
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Il y a 2 écoles Pour l'une , la paranoia fait paryie de la schizophrénie , pour l"autre non
Or , Fischer est incontestablement paranoiaque
A mon avis , c'est la haine de soi qui est l'élément essentiel
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D'accord avec Simonski. Photophore: non seulement la haine de soi n'est pas un élément essentiel mais elle absolument pas
un critere de diagnostique d'etat psychotique.
InItForTheMoney : L'anorexie c'est légerement plus complexe que vouloir ressembler a un top-modele non ?
Hectorkiller: heu le syndrome d'Asperger c'est
plutot une forme légere d'autisme pas de schizophrenie.
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Pour ce qui est du syndrome d'Asperger Je pense qu'en fait il est peut-etre plutot bénéfique : à mon avis , la plupart des mathématiciens en sont plus ou moins atteints , et pas mal de joueurs d'Echecs
Moi-meme , à ce double titre , je ne m'en sens pas tout à fait indemne
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==>Syd oui,tu as raison
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pour ceux que ça interesse http://fr.wikipedia.org/wiki/Anorexie_mentale
La aussi,il y a des causes génétiques.
J'ai employé le terme anorexique de maniére légére,alors que je voulais parler des adolescentes,et aussi des adolescents, complexés.
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cf Rouge Qui est ce Z?
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Z comme Zodiac et non pas Z comme Zen ;-)
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Z comme Zchizophréne? non,je rigole,ça doit être Z comme Zorro!
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DrZen a bien vu c'est bien de Zodiac qu'il s'agit
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il parait que le film est bien http://cinema.fr.msn.com/film.aspx?P_MediaID=29410
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Le film est tres bien mais si on s'atan a qq chose du genre "seven" ou "le silence des agneaux" on sera peut etre décu. L'ideal est d'avoir auparavent lu sur cette affaire le livre de R. Graysmith ou autre, sinon malgré les 2H30 certains détails risquent de vous passer à coté. PS : qq peut-il me dire quelle est la musique que l'on entend sur la BO ?
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A propos de la paranoïa pour ceux que ça interesse:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Paranoia
Alors,Fischer schizophréne ou paranoïaque?
Pour moi Fischer est plutôt paranoïaque,et je vais demander a Wikipedia de retirer Fischer de la liste des schizophrénes célébres!!
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Fischer n'était évidemment pas schizophrène.
Mais, comme tout génie, il était influencé par d'autres génies. Le soir du 28 octobre 1959, veille de la dernière ronde des Candidats, il vit un film sur Van Gogh. Très impressionné, il déclara :
"Si je ne bats pas Smyslov demain, je me coupe une oreille".
Son intégrité physique ne fut pas en danger. Avec les pièces noires, il gagna en 54 coups.
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il y a aussi la mathématique sociale devenue sociétale :
Par exemple, un chômeur + un chômeur = deux moins que rien
Sinon, comme remarqué plus haut, "parano" et "skizo" sont devenus deux qualificatifs ayant valeur d'insultes on ne peut plus courants.
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Oui c'est effectivement une réaction tout à fait normale que de vouloir se charcler une esgourde après un soirée télé...
Juste pour le fun quoi, sacré Bobby.
Heureusement qu'il a pas regardé une émission sur les Jivaros ou l'application du Bushido.
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Il y a bien quelque chose de mystérieux autour de fischer, quelque chose d inexplicable.... on saura la verite un jour... c une certitude.. peut etre aussi que l on se fait manipuler a detester certaines personnes , et a en aimer d autres qui se font passer pour des gentlemen et qui sont loin de l etre... he he !! tout ca me rappelle une chanson de Jean Gabin¨: je sais. A mediter avant d emettre un jugement...
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@AntoineDoisnel : notons par ailleurs que dans le fil sur les candidats, le terme "trisomique" a été utilisé comme une insulte, ce qui est d'une très rare élégance.
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@speedypierre : on peut toujours contacter les responsables du site pour leur signaler un abus, l'adresse mail info@france-echecs.com est (entre autre) destinée à ce type de cas.
Mais il est nettement plus efficace de ne rien dire et de poster des jours après un commentaire indigné.
Merci beaucoup de votre contribution :p
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@modérateur-02
Je n'ai pas mis en cause votre travail, ni jugé nécessaire de pousser des cris d'orfraie sur le moment, c'est vrai. Visiblement j'ai eu tort.
Votre message me paraît assez déplacé, mais bon, c'est moins qui m'indigne à peu de frais, visiblement.
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Bonjour Modérateur 2. Heureux de votre retour.
A propos de "terme trisomique utilisé comme une insulte", que pensez-vous de l'exemple donné par le modérateur en chef, parlant à deux reprises d'"Alzheimer" à mon sujet ?
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Puisqu'il faut répondre aux pleurnicheries publiques, allons-y.
Vous savez très bien que vous avez été réintégré sur ce forum uniquement car je suis intervenu, et ça m'a pris des jours de vous défendre.
Pour me remercier, vous n'avez - évidemment - pas respecté votre engagement de ne pas critiquer les autres, votre morgue naturelle a repris le dessus. Malgré vos nombreuses années de présence sur ce site, vous n'avez toujours pas compris l'esprit de celui-ci. Quelle que soit la qualité de (certains de) vos posts, vous n'avez aucun droit sur la gestion de ce site.
Je vous avez proposé de vous fournir une aide bénévole pour créer votre propre site. Mais non, il vous faut l'audience du site. Vanité quand tu nous tiens...
Pour répondre à votre question, je pense que l'hypothèse médicale émise est une marque de plus de la gentillesse dudit modérateur, pour moi vous êtes atteint non d'une maladie mais de quelque chose que la charte de ce site m'interdit d'écrire.
Je ne doute pas que votre esprit (sublime, forcément sublime) trouvera ce à quoi je fais référence.
Pour toute remarque, un mail est disponible dans mon profil.
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Un bien beau couplet.
Compte tenu du service que vous m'avez rendu au sujet de LSF1, je ne répondrai pas.
Bonne nuit.
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