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| Kramnik et Topalov ça continu, maintenant les câbles... par De***ra**11731 le
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Chessbase nous fait des révélations sur les toilettes de Kramnik et les câbles qui "prouvent" que Kramnik se connectait avec son ordinateur depuis c'est toilettes!!
Alors, là on va loin, il serait tant de rappeler que le wifi existe !!
Donc l'histoire des câbles ne tient pas debout
Autre raison, les câbles sont blancs dans la main, alors qu'ils sortent du plafond de couleur jaûne !!
et connaissant le câble et les câbles ( courant faible cela dit), celui ci n'est pas du catégorie 6, mais plutôt du type KX6 (coaxial)
La troisième photo, les câbles en main "l'arrivée des câbles n'est pas du tout la même que la continuité" ?
Et la quatrième photo, le dédoublement de l'image (la main en elle même) c'est peut êttre un problème de mes yeux !!
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j'ai oublié le lien Voilà maintenant c'est fait
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Un spécialiste pourrait-il nous préciser si ce sont des câbles électriques ?
Dans l'affirmative, il s'agirait purement et simplement de dopage par impulsions électriques !
Alors Dcax and co, on fait moins les malins là, hein ? :o))))))))
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il n'on pas les meme normes mais ce n'est pas du RO2V 3G1.5, mais plutot du kx6 pour les dites caméras de telesurveillance qu'il y avait a elista !!
le plus etonnant ils nous montrent pas le bout des dits "cable"
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Faut suivre Paolobois!
J'ai déjà dit que Topailov avait raison!
On a trouvé la méthode pour tricher avec un "cable"
Dcax, qui rate ses effets de manche et qui se répète en se croyant drôle ...
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Il est possible.. Que cela soit des cables de type paires torsadés ( UTP ).
Ils sont utilisés pour les réseaux avec un brochage RJ45.
Son avantage est sa plus grande souplesse par rapport aux anciens cables utilisés de type Coaxial.
Il y a des informations sur le cable, sur tous les cables UTP, on retrouve des informations sous ce format.
Par exemple la catégorie du cable qui mentionne le débit qu'il peut supporter ( 10Mb, 100Mb, 1Gb..)
Mais ici, on ne voit pas bien.
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Je crois plutôt qu'ils ont pété un câble...
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La question.. Est que le cable doit être "brassé" ( terme technique utilisé pour dire qu'il doit etre actif sur un réseau ) de l'autre côté pour recevoir des informations.
Donc déjà, il faut trouver ou a t-il bien pu l'être.
Ensuite, avec ce type de cable et le brochage, il faut une carte réseau avec un connecteur RJ4,donc un portable avec une carte réseau.
Mais alors, il est inutile le cable là encore car il suffit que l'ordinateur possède Fritz et l'information n'a pas besoin de venir de l'extèrieur.
De plus, il existe aussi des cartes de types GPRS pour les portables, toujours plus discret.
Nous n'avons pas besoin de cable dans ce cas là pour récuperer l'information de l'exterieur.
Bref, ce cable existe car c'est un hotel et que le cablage passant par le plafond ( qu'on appelle Plenum dans le metier ) est tout ce qu'il y a de plus normal.
Même si c'est un cable de type UTP donc réseau, un hotel en possède c'est évident.
Chaque chambre possède sa prise réseau, chaque prise est relié à un cable, et l'ensemble de ces cables converges vers ce qu'on appelle un panneau de brassage qui lui est relié à un routeur qui est lui même relié à l'opérateur Telecom.
Donc tous ces cables qui proviennent des chambres, les faires passer par le plafond est tout ce qu'il y a de commun.
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SES toilettes, pas C'EST toilettes Le français se perd ...
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Moi j'ai l'im(bière)pression qu'un cable jaune sort du plafond, et dans la main il se divise en deux cables blancs tout propres... si quelqu'un à une info à apporter merci
Dcax,une envie de crier: au fake ! au fake!!
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@JMC Merci pour ces précisions! ;o)
Dcax, ignorant...mais qui se soigne au...Nutella;o) ;o)
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pour la 1ere fois et oui tout arrive pour la 1ere fois je suis d accord avec JMC, étant moi meme responsable dans une société de construction.
Nous livrons des hotels clef en mains, et je confirme que le kilometrage de cables (de tte sorte electrique, informatique...) est tres importan.
A part au fin fond du Zimbabwe, je pense que tout les hotels sont équipés.
Mais cela ne veut pas dire charette, je suis un grand fan de Topi et bcps moins de VK, mais je pense que ni lun ni l autre trichent, mais qu ils sont victimes de leurs entourages qui est tout pourri.
Voir l interview sur EE de Topalov, qui explique qd meme la main mise de la fide et des russes sur le championnat du monde.
Bref tout ça pue et ne nous aideras pas à promouvoir notre sport auprès des sponsorts privés et du grand public.
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JMC le câble est un KX6 pour les caméras de surveillances....
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Etrange Mac.. Tu devrais pourtant être plus souvent d'accord avec moi car mes propos sont toujours pleins de bons sens.
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Vous n'avez pas compris... En fait Kramnik se branchait lui-même directement sur le réseau, il n'avait pas besoin du médium de l'ordinateur !
Il se branchait le prise ethernet RJ45 directement entre les fesses (cela explique pourquoi il baissait culotte sur le trône). Mis ainsi directement en communication via le câble, les impulsions électriques envoyées dudit câble atteignaient son cortex cérébral de nature fritzéenne sans interférence et lui faisait découvrir les bons coups de manière automatique.
C'est si simple l'informatique : tout ceux qui font de la recherche fondamentale dans le domaine savent bien que le futur de l'ordinateur, c'est le biologique et non plus le silicium ;-)
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encore ce troll?
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Diantre !! On m'avais dit qu'il était grand Vlad !! Mais je le voyais quand même en dessous des 2m50 !
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le probleme il était où l'ordi portable ?? ou autre engin ?
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à mac Mais qu'as tu contre le fin fond du Zimbabwe ? C'est un très beau pays.
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magnifique le zimbabwe ma soeur y était, précisemment d'ailleur dans son fin fond. et ben c'est très joli partout, nottamment les messes chantées avec organisation des choeurs et tout et tout.
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un peu tardive la réaction un extrait de l'info parue sur le blog de Polgar le 31 décembre :
"It's recently been confirmed that a 'UTP-5' computer cable was found in the suspended ceiling above Kramnik's toilet during the inspection at Elista.
This was hardly a revelation in a theatre building (and indeed, if you're into conspiracies, could even have been planted).
But it does explain the vehemence of the Topalov camp's protests at a supremely tense time when it was all too easy for paranoia to take over.
FIDE's response was to hush the matter up and it's further come to light that two members of the second appeals committee (after the first one was 'voluntarily' disbanded) sent a letter offering to resign when they heard about this."
Comme le dit Polgar, la présence de ce type de cable n'a pas grand chose d'étonnant dans ce type de batiment mais peut justifier un pétage de plomb d'une personne déjà sur les nerfs.
D'autant plus qu'on pourra dire ce qu'on voudra, mais le fait que cette information (ainsi apparement que la proposition de démissions de 2 membres de la nouvelle commission) n'ait pas été relayée à l'époque des faits, est suspecte.
J'ai de plus en plus l'impression qu'on essaye de nous manipuler en créant un sitcom aux parfums de scandale afin d'attirer l'attention et les sponsors pour les futures rixes.
D'ailleurs, ils auraient tort de se priver, ça marche.
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rien amis africain juste que j adore l ortographe de ce pays que je n arrive jms à écrire.
j aurais pu dire la tchétchénie, mais là cela aurait soulever un tout autre débat.
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C'est une NON-information, ce cable Vous croyez que Kramnik allait passer son temps, pendant les parties, à monter sur la cuvette, démonter le faux-plafond, récupérer le cable, puis remonter le faux-plafond ?
Vous croyez qu'avec le bruit, la sueur et surtout la poussière qu'une activité pareille génère (poussière qui colle aux vêtements...), personne ne s'en serait aperçu, après la découverte desdits cables ?
Il faut se rendre à l'évidence : l'équipe de Topalov (et essentiellement son manager) n'arrête pas de chercher la MERDE depuis des mois.
Entre les allégations invérifiables et sans fondement (genre les menaces que la police russe aurait proférées), les interprétations ambigües de faits ambigus (pourquoi le 2èe comité d'appel aurait décidé de démissionner) et les calomnies à peine voilées, je crois qu'il est temps d'arrêter.
Surtout que ces messieurs, quand ils sont eux-même "attaqués" (l'article de M. Breutigam dans le Süddeutsche Zeitung) avec des faits tout aussi invérifiables, n'hésitent pas à lancer un procès en diffamation !
STOP ! Y'EN A MARRE !
Vous croyez qu'en tant que "consommateur" d'échecs, j'ai envie de continuer à payer (indirectement) les pros pour les voir se livrer à des batailles dignes de la maternelle ?
Les pros d'échecs se plaignent qu'ils gagnent difficilement leur vie ? Et bien, avec des comportements pareils, ils n'auront que la misère au bout du chemin.
Il est grand temps qu'un comité d'éthique quelconque vienne sanctionner ces actes et mots qui n'ont pas leur place dans notre sport.
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Pas des câbles électriques alors ? Pas de dopage par électro-stimulation donc ?
Pourtant j'avais cru comprendre qu'on parlait de courant continu sur ce post mais si j'en crois ce que je lis, on dirait que le courant passe plus entre ces 2 gars là :o))
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ca devient fatiguant... Vous ne trouvez pas ? s'ils n'ont pas de preuve, qu'ils se taisent (des deux côtés)
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accessoirement je ne sais pas si vous avez lu la lettre de démission de Vega et Kutin, mais je ne vois pas comment la FIDE peut fonctionner correctement si les gens de diférentes nationalités conversent dans ce genre d'anglais pour travailler, ne parlons pas d'un comité d'appel à qui on va soumettre des choses a priori nuancées...
Bon, de toute façon, vu ce que blaylock vient de leur mettre DANS LA GUEULE, à mon avis on est tranquilles pour un moment ;o)
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je crois que tu rêves blaytock :) On est dans un type de phénomène que j'appelle syndrome OM-PSG :
Il s'agit de rassembler suffisamment de crétins pour faire d'un non-événement, un événement virtuel majeur.
Quand ça marche, c'est jackpott pour tout le monde:)
Ex: OM-PSG, indépendamment de toute réalité sportive, les 2 clubs bénéficient dune notoriété surréaliste qui leur rapporte à chacun financièrement, ainsi qu'au tiers bicéphale, Fédération-télévision.
Avec ces histoires à la con d'accusations RECIPROQUES tricherie, ils tiennent un filon qui peut laisser espérer un effet médiatique.
Dors et déjà, Kramnik revenu de nulle part (il faut se souvenir où il était avant ce match..) est le grand bénéficiaire de cette mascarade.
Le président de la FIDE a froidement annoncé qu'il comptait sur ce "match médiatique" malsain pour attirer l'attention sur les échecs.
Quant à Topi, enfin plutot Danailov parce que Topi il semble avoir perdu les commandes depuis un petit moment, n'importe quel moyen semble bon pour faire monter les enchères.
Le grand perdant de cette exhibition façon catch est Anand, que l'ange blanc Kramnik aura réussi à éviter durant toute sa carrière de "champion du monde"...
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Le grand perdant C'était aussi un certain Alexi S., vainqueur de V. K. en match sans soupçon de triche, et exclu de fait pour cette raison de toute compétition pendant deux ans.
Juste pour rappeller que la veste de V.K. n'est pas si blanche...
Sinon: je ne crois pas à une volonté consciente de manipulation - conspiration pour faire monter la sauce médiatique. La plupart des théories de conspiration sont en fait des tentatives de mettre du sens et de la volonté là où il y a surtout des circonstances et des conséquences.
Topalov et Danailov semblent avoir pété un cable (dsl...) aprés avoir réellement perçu une ambiance agressive et menaçante. La paranoia s'est nourrie d'éléments factuels sur place. Elle a contribué à la perte de Topalov, celui-ci ayant conclu que Kramnik trichait et/ou que la Russie entiére s'était liguée contre lui. Il en a changé sa méthode de jeu (jouer plus vite que son ombre. Or c'est pas Anand, c'est Topalov. C'est pas du pur talent, il a besoin de calculer. )
Voyant la campagne de Topalov et Danailov en Bulgarie, l'équipe Kramnik a lancé des contre-feux: répondre à la conference de presse à Wijk des Bulgares sur le livre d'un journaliste ami avec un article d'un journaliste ami dans le Süddeutsche Zeitung, répondre aux manoeuvres de Danailov pour faire apparaitre V.K. comme celui refusant un match revanche par une procédure de l'ACP etc...
(J'en profite pour m'excuser pour mes interventions dans un post précédent où j' insistai sur l'indépendance du Süddeutsche Zeitung. L'auteur de l'article est un collaborateur de Chessbase et une connaissance de Hensel. Comme quoi le SZ a rejoint en piétre qualité le niveau du Monde.)
Bref, vivement un vrai match de championnat du monde Anand-Shirov!!!!!!!!!! ;o)
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@Chesslov Si tu as un complément d'info ça serait cool pour le moment j'ai-toute info venant compléter/infirmer/renforcer mes propos sont les bienvenus:
1998: Shirov remplace Anand ,sous contrat Fide depuis son match perdu contre Karpov dans un championnat du monde Fide débile(Karpov a pu arriver directement en finale alos qu'anand a du batter tous les meilleurs du monde pendant 2mois sans se reposer),et Shirov fout une sacrée râclée à Kramnik qui partait favori!!.
Après pendant un an et demi les tractations vont se faire pour mettre un match au point:J'ai jamais su pourquoi ça s'est pas fait à grand regrets...mais son score ultra négatif contre Kasparov a pas eu l'air d'attirer des organisateurs sérieux...
2000: Match pour le titre Fide entre Anand ET.....Shirov qui se prend une branlée monumentale.(la fête aux "attaquants")
Dans la même année: Match Kasparov-Kramnik : avec un Kasparov à la rue, déboussolé,méconnaissable... le super attaquant... a été karpovisé...pétrosianisé...
Ensuite:Kramnik dans une interview donne sa volonté de remettre en place les matchs à l'ancienne, pendant que la Fide continue avec les champions kleenex, dans des championnats tous plus débiles les uns que les autres... (vas y Fischer, ce pour quoi tu t'es battu est remis en place...)
Plusieurs tentatives de réunifications , Kramnik dans sa lancée se fait un tournois des candidats en 2002 à Dortmund où un Leko se qualifie en finale face à...Topalov! (tiens bébé rybka était pas encore au point ;o) ) qui a débouché sur un match en 2005 où il a remis son titre en place... dans sa logique de 2000 quoi...
Qu'à fait la Fide en face? Gérer Kasparov qu'elle n'aimait pas, et ses champions poubelles dont aucun n'aurait pu tenir tête à Kramnik ... ça aidait pas.
Donc à part donner des sous à Ponomariov en vue d'un match qui n'a pas eu lieu (merci Danailov! après le pognon sans jouer :le point gratuit! Il est plus fort que les péteux de la fide çui là ou alors il a trop d'amis.... et il est aidé par la mafia bulgare, les services secrets bulgares et russes et les yahourts bulgares! )... arrive 2005 où la Fide a, à nouveau un champion correct et potable à opposer à Kramnik: résultat...
Leur champion domine les deux premières parties.. mais se chie dessus! (il aurait du aller plus souvent aux chiottes ce con...) et kramnik l'outsider se retrouve en position de super méga force: il gère tranquilement les 3è et 4è parties ... avec un topalov inexistant...
Et vient la grosse poubelle de la ronde 5...
Dcax, la Fide n'a pas d'odeur... ou alors un problème au niveau des sinus ;o)
Ps: ceux qui se plaignent de voir un match pour un titre de champion du monde de la part de Shirov, et qui ramènent ça tout le temps ont un problème : soit ils reconnaissent aucune valeur au match de téhéran, et donc au titre Fide! soit ils ont aucune continuité dans la logique en reconnaissant le titre de topalov comme valable.
En ce qui me concerne, les seuls matchs de championnat du monde depuis 1993 ont été:
1993: Kasparov-Short
1995:Kasparov-Anand
2000:Kasparov-Kramnik
2005:Kramnik-Leko
2006:Kramnik-Topalov(sic)
Et le reste avec le label Fide , à part une clownerie sans limite, bof ;o)
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pas besoin de cable avec le wifi ou le CPL il suffit d'une prise électrique pour se connnecter avec le CPL (cpl-france.org), courant porteur en/de ligne, si un routeur est à un autre bout de ce réseau électrique. J'utilise cela dans une maison où le wifi ne passait pas bien, c'est nickel. Mais je ne crois pas une seconde à une tricherie de Kramnik.
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Ah mais cher dcax, on est d'accord sur l'essentiel! Sauf que le match de Téhéran a tellement marqué les esprits que je l'avais oublié!
Et que Kramnik n'est à mes yeux pas exempt de défauts, liés notamment à son attitude vis à vis de Shirov.
Pour l'échec des tractations entre 98 et 2000, as-tu lu la version de Shirov dans Fire on the Board vol2?
Bon, vivement le match Bacrot-Kamsky, qu'on sache qui seront les candidats pour le nouveau cycle de championnat du monde.
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OM-PSG désolé, la réalité sportive c'est que ces deux clubs sont les seuls à avoir jamais remporté une coupe d'Europe, l'analogie n'est donc pas très convaincante (accessoirement, ce sont deux villes à part, les plus cosmopolites de France, très peuplées, or le foot c'est un phénomène populaire avant tout).
Quant à Shirov, je l'aime bien mais il s'est évité une grosse humiliation à mon avis: il joue sur le même terrain que Kaspi mais en un poil moins fort, ça ne pardonne pas. Un peu comme Short.
Pour en revenir au sujet, c'est tellement grotesque que je dis bravo à Chessbase: leur article est tourné exactement de manière à ce que Danailov-Topi se ridiculisent à tout jamais. Plus probant qu'une vidéo où un type se touche le nez...
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Dcax Je pense que t'es le genre de mecs à dire que seule la moitié est valable.
Et Kasimdzanov et Ponomariov?
Kasimdzanov avait pourtant gagné pas mal de monde avant son titre(grischkuk adams & co).
Ponomariov avait aussi mérité un titre en battant ivanchuk & co.
Si les joueurs refusent de jouer le cycle fide, c'est leur probléme, mais la suite aurait pu se dessiner avec un match Kasimdzanov-Kasparov mais malheuresement, Kasparov s'est retiré des échecs.
Un autre point que je ne comprends pas, Topalov a gagné San Luis, et pourtant, il existe une régle selon laquelle que si le champion du monde perdait son challenger, il était en droit d'exiger une revanche. A quand un match revanche?(dont personne n'en a parlé d'ailleurs).
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tu parles d'un temps que les moins de 20 ans.... A ce moment là, faut faire jouer Karpov et Fischer :)
cependant, tu as raison, l'analogie est un peu forcée, il y a un des 2 clubs pour lequel la tricherie est avérée :)
(Au fait, Eydelie a été relaxé dans le procès de Tapie contre lui.)
Quant au phénomène populaire, désolé, mais les mouvements de foule, qu'ils soient pour idolâtrer ou pour lyncher, ça me fait peur plutôt que de m'inspirer une quelqconque justification.
Quant aux 2 villes à part, et alors ?? Quand Saint Etienne arrivait en finale de la coupe d'Europe, le PSG n'existait même pas, il n'y a rien d'historique ou de fatal dans cette rivalité artificielle qui ne bénéficie qu'aux protagonistes, pas aux amateurs.
Pour moi il y a analogie dans le sens où l'on créé une "guerre" sur du vent :
Il n'y a pas plus de preuves de tricheries d'un côté ou de l'autre.
Par contre, il y a clairement manipulation de l'information :
Je trouve absolument anormal que cette histoire de cable ait été cachée au moment des faits, qu'au début du match, personne n'ait évoqué les conditions de Kramnik qui équivalaient à insinuer des tricheries de la part de Topalov
Il y a beaucoup d'argent en jeu et chessbase est un sponsor de kramnik, celà devrait suffir à imposer un devoir de méfiance vis à vis de la gestion du sujet par chessbase.
Polgar, qui n'est pas partie prenante, mais malgré tout bien informée (pour le championnat du monde de Topi, elle avait une bonne informatrice sur place..), est toujours restée beaucoup plus nuancée et n'a jamais dissimulé une information, par contre elle s'est agacé des réactions violentes et épidermiques de supporters primaires qui auraient pu l'obliger à fermer son blog.
Ah, si toutes les femmes candidates à quelque chose pouvaient avoir ses compétences et sa valeur...
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je répondais à IDFX :)
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à Godziila Mais lors du chpt du monde à Tripoli, remprorté par Kasim, il manquait quand même pas mal de mond edans le top mondial.
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Sinon, je suis d'accord avec Dcax en ce qui concerne l'historique du chpt du monde depuis 1993.
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Godzilla: Autant Kasimdjanov a eu un comportement de grand champion, pendant l'année où il a eu son titre:un titre de pacotille pour un grand seigneur!
Ca veut toujours pas dire pour moi que le titre Fide en a eu plus de valeur que ça depuis 1993.
La règle des matchs retour a été supprimée pour le second match Botvinnik-Petrosian ,et c'était pas trop tôt...
même malade j'aurais bien aimé voir Tal avec le titre plus longtemps.
Botvinnik n'a d'ailleurs plus tenter de reprendre le titre mondial,après la suppression de cette règle, vu le parcours du combattant qu'il fallait faire pour le conquérir.
La fide l'a réintroduite en douce en 1985 pour le second match Kasparov-Karpov...
Fide qui s'est même permise d'imposer Karpov en super finale des candidats face à Sokolov... d'où le truc incroyable de voir un match de championnat du monde tous les ans de 1984 à 1988(?)
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j'aime bien la neutralité à la Polgar :) C'est comme quelqu'un qui dit qu'il aime le chocolat et qui baffre que du nutella ;o))
Dcax, il est allé la chercher loin celle là !
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décidement Dcax tu me fais penser à des potes supporters du PSG qui sont normaux, mais deviennent subitement très peu objectifs (c'est un euphémisme..) dès qu'on parle du PSG ...
Voici ce qu'on peut lire aujourd'hui sur le site de Polgar :
"Absurd! That is my opinion.
I find the evidence presented against Topalov unconvincing and I also find the evidence against Kramnik equally unconvincing. Discussing about bad conducts is Elista is legitimate but cheating? No! I once again state that I do not believe that either player cheated. They are both fantastic players in their own ways. "
C'est clair, non ?
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=>kaktus et en français ça donne quoi ;-)
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Merci, Chesslov !
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à la louche Absurde ! Voilà mon opinion. J'ai trouvé les preuves présentées contre Topalov peu convaincantes, ainsi que celles présentées contre Kramnik. Il est légitime de s'interroger sur certaines mauvaises conduites à Elista, mais des tricheries ? Non ! Je le répète, je ne crois pas qu'un des protagonistes triche. Tous deux sont de très grands joueurs dans leur genre.
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Damned... Si j'ai écris ça faut que je parte en centre de désintox ;oX
Dcax, comme disait pagnol: tout le monde savait que c'était impossible... puis est arrivé un imbécile qui ne le savait pas et qui l'a fait ;o)
ps:J'aime pas le foot, mais j'aime bien rigoler quand l'équipe de france est de sortie ;o) (surtout au rugby quand y a les blakcs en face)
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une rumeur court a Toulouse on dit que le parc des princes a été rebaptisé parc Victor HUGO!
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on y joue les misérables 3 fois par semaine ?;o
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=>Doudou31
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comment on recoonait une vieille voiture a Paris ? Dessus il y a un autocolant marqué PSG champion...
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Et l'ordinateur? Je n'aime pas nourrir les trolls (qui sont deja bien assez gros comme cela) mais cables, wifi, cpl ou autres, il faut bien un ordinateur, de poche ou non, pour lire les informations recues. Comment le cacher?
A ce moment la autant cacher un talkie-walkie dans les toilettes ou un phonito!
On se croirait vraiment dans les sous-doues passent le bac. Toutes les techniques sont bonnes pour tricher! Un complice pouvait tout aussi bien envoyer les meilleurs coups en morse en cognant les canalisations!!
J'apprecie le site de chessbase, mais la il faut reconnaitre qu'il font dans le "voici", juste pour racoller.
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L'Histoire n'est pas rose !!! La dessus on est tous d'accord. Ce que je pense que de l'éviction de Shirov je l'ai déjà dis sur ce forum.
Mais un titre ne reste qu'un titre. Quelqu'un remet-il en cause le titre de chapions du monde de foot de l'Italie ? Non! Pourtant, il ont bien été aidés par l'arbitre en quart de final contre l'Australie!!! Et le détenteur du titre de la lignée des champions du monde est Kramnik.
Topalov a gagné San Luis en l'absence du no3 mondial de l'époque (Tchouky). Ca ne lui enlève pas son titre.
Il n'y a donc aucune raison de considérer Kramnik comme le chalangeur de Topalov, ou inversement.
Il y a eu un match de réunification et un des deux à gagner, même si il était pas le plus fort (vous trouvez que l'Italie joue mieux que l'Argentine ??).
Maintenant entrons dans le vif du debat, ils s'accuse mutuellemnt de tricher.
C'est faux: Kramnik a pris des précotions pour éviter que son adversaire triche, mais pas plus (c'est déjà pas mal, quand même). Ensuite, qu'une grande part des GM l'accuse de tricher, ce n'est pas forcement le problème de Kramnik.
Topalov gigote dans tout les sans comme si ont lui avait couper la tête (ref: les poules)!! le monde entier est contre lui, Kramnik mesure 3metre50 et peut choper des cables qu'un humain normal va chercher avec un escabot d'au moins huits marches (rentre pas entier dans la photo, le machin)...
j'en aurais encor des tonnes à ecrire mais bof, vous avez compris l'essentiel. Dans cette guerre médiatique, je ne suis pas pro kramnik, mais résolument anti-Topalov.
Il n'y a aucune passion dans mes dires, mais je touves ca tout bonnement allucinant que certaint se face bérner comme des gamin par celui qui veut être le chef de la coure.
Hank, qui est d'accord avec DcaX et qui aime bien ses blagues! ;-)
PS: c'est la seule raison qui m'a fait lire ce fil jusqu'au bout.
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Sinon, juste pour rigoler :) Visible sur le site Officiel de Topalov: Un site de fan fou furieux qui fait bien rigoler en fait
"On one hand we have Vladimir Kramnik, born in Russia and the man who continues the tradition world chess champions to come from this country. Since Alexander Aljechin in 1937 all but one champions have been from Russia and later USSR.
On the other hand, we have GM Veselin Topalov, the second man to make a glich in the Russian dominance (after Fischer in 1972)."
En gros: D'un côté on a VK, il est né en russie etl'homme qui continue la longue tradition du monde russes en provenance de ce pays. Depuis Alexandre Alekhin en 1937, tous les champions du monde sauf un ont été russes ou ex urss.
De l'autre côté, on a le GM VT, le 2è homme au monde à avoir mis un terme à l'hégémonie russe (après fischer en 1972).
Je sais pas vous mais j'ai eu du mal à me retenir de rigoler sur ce site si... euh... impartial? objectif? LOL...
Donc on vient d'apprendre que l'Inde fait partie de la Russie!! ou au moins de l'ex URSS ;o))))
Bon y a plein d'autres perles de ce genre sur ce site ;o))
Dcax, vient de prendre une leçon d'histoire, et d'objectivité...
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On parle tous dans le vide là. Et si on arrêtait cette grande mascarade en arrêtant de se poser des questions sur un des grands fantasmes du joueur d'échecs : triche ou pas triche?
Arrêtons d'alimenter ragots, délires et autres absurdités.
Vous n'avez pas l'impression qu'on se fait manipuler par "la presse à sensations"?
Et puis , de toutes manières, il n'y a plus de Champion du monde depuis Kaspy !;-)
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ouais on lit toujours des imprécisions haineuses contre Kramnik Manque d'informations pour Chesslov :
Le mec qui a planté un poignard dans le dos à Shirov, s'appelle G.K. et pas Kramnik donc.
G.K. avait signé un contrat avec Shirov, pour l'établissement d'un match dans l'année courante.
Si G.K. n'arrivait pas à trouver de sponsor pour une somme donnée, il était obligé de payer un dédit à Shirov.
G.K. a trouvé un match je crois à Las Vegas, mais pas pour la somme qu'il avait signé.
Donc Shirov a joué au con en repoussant cette éventualité, car il voulait non pas que le match avec G.K. mais aussi la somme de pognon promise (et pourquoi pas toucher le montant du dédit promis par G.K. si celui ci ne trouvait de match à la hauteur.)
Comme G.K. a vu que Shirov ne voulait pas jouer le match avec mins d'argent à la clé. Bah, dégouté, il a laissé pourir l'affaire, et Shirov s'est retrouvé comme un couillon en croyant niquer G.K.
A noter au passage que Kramnik n'a même pas touché l'entièreté de la somme promise au perdant du match Shirov/Kramnik.
Bref, Kramnik n'y est pour rien dans l'affaire pourrie entre G.K. et Shirov. Il a même pas touché le pognon que G.K. lui avait promis.
Et le Shirov n'a pas supporté jouer pour moins d'argent que prévu contre G.K., donc il est allé se faire voir.
Mais ce qui est génial c'est qu'il y a toujours des mecs qui vont pas aller chercher l'info sur Internet (les déclarations de Shirov de l'époque doivent toujours être en ligne et on peut se renseigner.)
Donc ces mecs racontent des rumeurs sur Kramnik, parce que les mecs ils ne sont que haine face au talentdu gars et qu'ils ne tiennent pas 20 coups contre ce joueur qui est toujours resté correct et n'a jamais insulté ni soupçonné ses adversaires.
Ce qui est ma foi important à reconnaître.
Chesslov... apprend à te renseigner sur plusieurs sources sur Internet avant de poster des conneries.
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Ref Ifuinsist Un lien pas si évident à trouver est un truc comme ça
Où l'on voit Shirov se voir offrir un match pour 600 000$ au lieu d'un match à 1,3M$ tel qu'on lui avait promis lors de son match contre Kramnik.
Si on considère que dans la même période sa "femme"( à l'époque) n'a pas attendu son retour d'un tournois pour partir avec les meubles et tout son pognon (vive les comptes communs!)... on peut voir qu'il était vraiment pas dans de bonnes conditions pour faire face à tout...
Ce ne sont pas des choses connues, les magasines disponibles (en anglais ou en français) n'ayant rien dit ou si peu sur la chose...On recherche des journalistes dans le monde... ou au moins un seul ça serait bien...
Ca ne sert à rien de s'énerver comme ça, surtout contre Vieto, qui est un participant avec lequel on peut toujours discuter.
Ta réaction aurait été plus à propos envers quelqu'un comme moi, badisse, paolobois, fox(quand il n'est pas occupé à draguer)...
Ceux qui critiquent Kramnik n'ont pas du voir la majorité de ses victoires en Super tournois depuis 1994...avec son développement de systèmes à base de 1.Cf3 , 1.d4 ou 1.c4
Par contre je comprends ceux qui aiment pas Kramnik quand il joue un 1.e4, comme quand il était jeune... je l'ai trouvé lourdingue moi aussi.Même si l'explication: c'est déjà le spécialiste de d4 si il arrive à maitriser e4 il sera imbattable pouvait entrer en jeu.
Bref, il est revenu à d4, et ses résultats s'améliorent avec sa santé.
Dcax, l'oraux est annulé é é é sans s'presser er er er
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juste une remarque je crois que Chesslov et Vieto sont des personnes distinctes. Mais peut-être me suis-je laissé abuser...
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ah oui :) bon j'ai besoin de sommeil :)))
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