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| Sans prétention non plus par na***d*11213 le
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| Problèmes | |
Un problème de mat en trois coup qui présente quelques jolies variantes:
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superbe! surtout avec aussi peu de matériel en plus!
Une fois qu'on a vu le problème de pat qui survient sur 1.c8=D, on devine assez vite le type de thème, mais il faut encore trouver la bonne clé, et voir alors que le thème est complet :).
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mais le "sans prétention" est de trop, c'est un très beau problème! C'est de qui? :)
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Je confirme Ce problème est superbe et j'attends de voir ce que serait un problème "avec prétention" !
C'est un très joli AUW dans une position légère, bravo.
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exellent ! félicitation et merci pour ce très beau probléme.
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c'est un original alors? Dans ce cas vraiment bravo, c'est du grand art!
Au passage, voilà qui confirme, s'il était besoin, les relations entre musique et échecs chères à Yvap :).
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C'est un original, effectivement (enfin, s'il n'est pas anticipé). Et c'est sans prétention parce que je ne suis pas un habitué du genre de discussions que j'ai pu lire sur ce site, et je dois dire que ça m'impressionne plutôt! :)
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un énorme Bravo pour ce bel AUW et bienvenue parmis nous!
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très grand bravo, nasard!! Je ne connais pas d’anticipation (en tout cas, je n’en trouve pas dans Winchloé)
Difficile d’attribuer cela à un « débutant » : en particulier les 2 variantes Cd6 et Rd5 avec clouage en écho caméléon du CN montrent que, si tu débutes vraiment dans la composition, tu as bien étudié la question avant de te lancer!!
Seul petit point, mais tu as sans doute regardé : la clé, tout à fait honorable, prend quand même une fuite au RN. Est-il possible d’améliorer?
En remontant aux années 1985-87 on trouve dans Europe Echecs des problèmes de P. et/ou M. Péguiron, qui sont vraiment des œuvres de « débutant », mais témoignent quand même d’une bonne intégration en particulier des principes de l’économie. Un rapport avec toi? (en ce cas, ce serait intéressant d’avoir les prénoms complets de P. et M. pour compléter les bases de données).
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Merci pour ton compliment, et parfaitement d'accord avec toi au sujet de la clé. Ce point me dérange aussi et je n'ai pas trouvé d'amélioration pour le moment. J'y travaille, cependant...
Ce n'est pas mon premier problème, mais les précédents ont nettement moins d'intérêt. J'ai été initié à la composition il y a quelques années par mon grand-père Marcel Peguiron, qui pourrait bien être le M. Peguiron dont tu parles. Je lui demanderai, et il pourra peut-être aussi me dire qui est P.
Il m'a en tout cas passé le virus de l'économie, ce qui m'a fait rechercher à plusieurs reprises des problèmes sans pion, comme celui-ci:
Mat en 3 coups.
C'est plus anecdotique, et c'est vieux, d'ailleurs (1996).
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c'est mignon :) Et pas si facile à résoudre, j'y ai passé un moment..
Une petite question cependant : y a-t-il une raison pour que le FN soit en c3 plutôt que b2? Les mouvements me paraissent plus joli avec le F en b2
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C'est vrai Et je crois que j'avais fait passer les critères esthétiques de présentation sur l'échiquier avant le nombre de duals mineurs sur mauvaise réponse des noirs (que l'on n'évite pas totalement non plus même avec le FN en b2).
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probablement ton grand-père (bon formateur!).
Les problèmes sont des 3-coups très économiques. Peut-être le « P. » est une coquille comme cela arrive parfois dans les revues.
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le deuxième problème avec le thème de la souricière est aussi très plaisant mais sans doute pas très original.
Comme il y a une menace, on ne se soucie pas des duals sur des coups qui ne la parent pas.
La quadruple promotion est beaucoup plus originale. Dans Winchloé on trouve seulement une vingtaine d’exemples, mais aucun avec ta matrice et très peu (3) avec un jeu absolument sans dual comme dans le tien. Une clé assez souvent employée est PxP qui pourrait marcher dans le tien (b6xc7), la capture valant peut-être mieux que la prise d’une fuite et la possibilité Fxc7+ la rend acceptable(?).
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La solution svp ?
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soultion du 1 1.Cf8!
1…Rf5 2.ç8=D+ Rg5 3.Dg4‡
1…Cd6 2.ç8=T Rf5 3.Tç5‡
1…Rd5 2.ç8=F Rç4 3.Fé6‡
1…Rd6 2.ç8=C+ Rd5 3.Cb6‡
(1…C~ 2.ç8=D,F‡)
en dehors de la variante courte, toute les variantes en 3 coups sont absolument sans dual; une rareté.
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solution du 2 1.Cé6! meanace 2.Cg7+ F×g7 3.R×g7‡
une seule défense :
1…F×h8 2.Fg7 (le thème de la souricière : le FN est pris au piège) F×g7 3.C×g7‡
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PxP me paraît effectivement la seule autre clé possible pour atteindre cette position, mais je ne l'avais pas prise en considération. Le CB en e6 peut soit être défendu par l'autre cavalier, le fou ou la promotion du pion, soit alors quitter la case e6; la clé me semblait donc offrir plus d'intérêt sous cette forme-là.
Mais est-ce que l'on considère vraiment que la capture d'une pièce noire vaut mieux que la prise d'une fuite au roi?
A propos de M. Peguiron, il s'agit effectivement de mon grand-père, qui me l'a confirmé. Par contre, P. est probablement une erreur. Il n'y a en tout cas personne dans ma famille et Peguiron n'est pas un nom très répandu.
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Autre possibilité Avoir la clé 1.Cf4xh5 (avec un pion noir en h5 , pour éviter le dual Cd5). Mais c'est aussi une capture, et donc peu satisfaisant. Je préfère le coup tranquille et la position plus économique, même si clé désampliative.
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Merci! Superbe!!
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pour nasard Ton grand-père est répertorié dans la base Winchloe. Il manque sa date de naissance. Pourrais-tu me la communiquer si ce n'est pas trop indiscret pour mettre à jour la base de données des compositeurs d'échecs (email dans mon profil)
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archéologie dans Europe-Echecs
on trouve 2 problèmes par M. et 1 par P., domiciliés en Suisse. Grande probabilité effectivement d'une coqille de EE et que P.=M.
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la clé Je m'avance peut-être, mais un problémiste préférera plutôt PxP à la prise d'une fuite.
C'est d'ailleurs un choix qui a été fait dans plusieurs exemples existant de quadruple promotion en 3 coups.
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Dans ce cas Cf4xh5 serait mieux non? (prise d'une fuite mais abandon d'une autre). Ca laisse la batterie Fb8 pion c7 en place dès le départ. J'aurais pensé que si d'autres versions existent avec une prise par le pion comme clé, ce serait surtout parce que avec le pion directement en 7ème il y aurait plus de difficulté à éviter des duals?
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