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Un titre de champion d'Europe pour un jeune français de dix ans par GBel le 17 septembre 2017  [Aller à la fin] | Actualités |
On en parle pas ici alors que cela devrait faire les gros titres de la planète échecs.

Un jeune français de dix ans devient Champion d'Europe poussin, un titre que nous n'avions pas eu depuis longtemps.

Le seul bémol, et il est de taille car il est affilié à la Fédération Française des Echecs, c'est que la seule photo du podium que l'on dispose, on ne le voit pas avec le drapeau français sur le podium... Il a sur ses épaules, me semble-t-il, le drapeau corse; certes, il peut le porter, mais il aurait du aussi porter sur lui ou devant lui le drapeau français.

Certains crieront au scandale de cette publication et je m'en contrefiche... J'assume, d'autres en parlent et n'assument pas !

Faudra pas s'étonner de ne pas être reconnue comme Fédération délégataire avec ce genre de compromis des personnes responsables sur place, chef de délégation en particulier...



Hanam, le 17/09/2017 - 20:31:42
Difficile de reprocher ça à des gamins...Si quelque chose à reprocher il y a :)

Je ne suis pas convaincu que cela soit le lieu pour en discuter...Cela peut vite partir dans du n'importe quoi...

Cela ne fera que faire mousser les personnes dont on devrait prêter peu d'attention


Marc08, le 17/09/2017 - 20:34:37
tu as parfaitement raison et c'est vrai que moi-même je n'ai pas "percuter" qu'il n'y avais pas de photo avec le drapeau tricolore comme il se doit normalement ! et effectivement un image avec ce drapeau et beaucoup plus "vendable" sur tout les réseaux sociaux et média presse et tv


kibbitz, le 17/09/2017 - 20:59:08
Sa "corsitude" a déjà été largement instrumentalisée depuis son titre. Dommage pour un gamin ...


GBel, le 17/09/2017 - 21:09:15
Je m'en fous qu'il soit corse et qu'il en soit fier, lui ses parents, son Président, la Corse entière et c'est plus que normal comme on serait fier si c'était un francilien pour les franciliens ! mais il est français avant tout et quand on représente la France en compétition, on doit, au moins sur un podium, porter le drapeau français ! Le chef de délégation sur place devait l'exiger !!
Il y a déjà eu jurisprudence en équipe de France pour beaucoup moins grave...


JLuc74, le 17/09/2017 - 21:24:11
Je trouve très bien qu'il représente son pays, la Corse.


Renan, le 17/09/2017 - 21:40:23
Oh là !!!! Jl tu rentres dans la polémique là !!


DDTM, le 17/09/2017 - 21:41:56
Question : est-ce que le drapeau fait partie du materiel federal emmene sur les competitions internationales ?


GBel, le 17/09/2017 - 21:48:42
Bonne question !

La réponse est oui, toujours vu lors de toutes les compétitions jeunes internationales !


Renan, le 17/09/2017 - 21:54:56
Ah et donc là c'est de la provocation!!!
Qu'est-ce qui va se passer maintenant ???
Il n'y a pas réclamation portée ???


Sdb64, le 17/09/2017 - 22:08:34
Faudrait pas qu'il prenne le risque de se faire péter la tronche à l'école parce qu'il aurait porté le drapeau français. Lui ou quelqu'un d'autre a fait le bon choix, c'est clair.

Le chef de délégation n'a rien à exiger si rien n'est écrit noir sur blanc.

De nombreux athlètes ont déjà brandi des drapeaux différents du pays qu'ils représentent pour fêter leur victoire.

Pas le moindre drapeau tricolore, pas la moindre trace de Bleu Blanc Rouge sur les photos des Championnats de France Jeunes en 2017. Pas de tenue spéciale BBR pour les champions. Même le mot 'France' a disparu :
photo Belfort 2017

Sur le Figaro, un peu d'histoire pour que ce fil ne serve pas à rien :
"De nombreux appartements, maisons, édifices, notamment les mairies, sont déjà pavoisées en permanence du drapeau blanc frappé de la tête de Maure, qui fut adoptée comme emblème national durant l'indépendance de la Corse (1755-1769) avant que l'île ne fût cédée par la République de Gênes en échange de ses dettes, à la France."




Chemtov, le 17/09/2017 - 22:09:58
Mille bravos au gamin ! Et quant au drapeau, franchement, cela ne me choque pas. La Corse est en France, comme la Lorraine ou l'Alsace. J'aurais été bien content de voir aussi un drapeau alsacien !


Ducouloir, le 17/09/2017 - 22:42:20
Bravos au joueur. Mépris pour l'imbécile qui l'instrumentalise : cela dit beaucoup sur la "cause" défendue. Le mieux serait l'indifférence.

Chemtov ne nous dit pas qu'il n'aurait jamais eu l'idée saugrenue de filer un drapeau régional à un môme primé dans une compétition internationale... Quelque soit son amour des cigognes et des coiffes ringardes.


Chemtov, le 17/09/2017 - 22:47:02
Si j'avais eu le drapeau sous la main ( peut-être en possession de quelques lointains cousins souabes de Roumanie ) ( pourquoi pas... nous avions bien rencontré des Alsaciens en... Patagonie ) je n'aurais pas hésité !


Petiteglise, le 17/09/2017 - 22:47:47
Premier titre de champion d'Europe pour un français depuis plus de dix ans, il y a juste à féliciter Marc'Andria, ainsi qu'entraîneurs et dirigeants qui ont rendu ce sacre possible.
Et faut pas délirer et inventer des règlements, rien n'oblige un médaille français à porter le drapeau tricolore.
Enfin, cette victoire, si elle est avant tout personnelle, est en grande partie une victoire corse.


GBel, le 17/09/2017 - 22:57:34
Au Judo, en football, handball, athlétisme, natation, les athlètes portent le drapeau français en compétition internationale.

Qui parle de règlement ? Je vous parle de représentation internationale... Les français sont les seuls à renier leur pays et leur nation, faut voir les américains, les indiens au championnats du Monde, les russes, les roumains s'ils sont avec leurs drapeaux ou non ?!

Que cela ne vous choque pas, c'est votre opinion, mais est-ce celle de nos élus ?!

Faut pas s'étonner de voir notre jeu si peu médiatisé !!

Est-ce que cela minimise le titre ? Non !

Je m'étonne aussi de l'absence de tenue nationale alors que l'on emm... avec des habits d'équipe en compétition par équipe !




Torlof, le 17/09/2017 - 22:58:04
Comme la plupart ici,je pense qu'un drapeau régional n'a rien de déshonorant. S'il avait été Breton il y a fort à parier qu'une hermine aurait surgi de quelque part... ce qui m'aurait réjoui.
Chapeau à ce jeune corse qui fait honneur aux échecs français et merci à tous ceux qui ont rendu cela possible même s'ils viennent d'une autre planète.



Ducouloir, le 17/09/2017 - 22:58:15
Un drapeau alsacien n'a pas les mêmes connotations qu'un drapeau corse ! On n'instrumentalise pas un môme. C'est la moindre des choses.
Et on ne lui fait prendre aucun risque, ni celui d'un règlement inepte doublée de la réclamation inélégante d'une autre délégation, ni celui d'un débat moisi sur un forum national.

Pour le débat moisi, c'est bien parti.


Torlof, le 17/09/2017 - 23:01:54
cette polémique est sans objet... vous faites d'une manifestation de joie une offense, c'est puéril!


Chemtov, le 17/09/2017 - 23:06:09
@Ducouloir : Mais il n'y a pas de débat. Sauf celui que vous tentez d'entretenir.
@Torlof: Tout à fait d'accord



GBel, le 17/09/2017 - 23:06:42
Là, c'est un drapeau régional, la prochaine fois, ce sera un drapeau d'une autre nation...




Torlof, le 17/09/2017 - 23:08:08
cela devient "Coluchien" :

attention Gérard!


Sdb64, le 17/09/2017 - 23:20:12
Si double nationalité il y a pas de soucis. Un drapeau algérien sur le dos, un drapeau tricolore sur le survêtement. L'hymne national français. Tout y est. Quel est le problème?

La FFE peut imposer le port d'une tenue officielle en cas de podium. C'est son rôle. Mais elle ne peut pas empêcher les signes ostentatoires.



Ducouloir, le 17/09/2017 - 23:24:22
@ Chemtov. Un drapeau normand ou aquitain, on n'en aurait vraiment rien à carrer, parce qu'ils ne sont les supports d'aucune posture politique. C'est d'ailleurs pour ça qu'ils n'apparaissent pas sur les podiums...

Un drapeau corse, trois mois après que les Corses aient voté massivement pour les partis nationalistes, c'est signifiant. Et je crois qu'un gamin de moins de 10 ans a mieux à faire que de voir ses performances récupérées par des adultes qui l'instrumentalisent.


GBel, le 17/09/2017 - 23:35:57
Tout à fait d'accord Sdb64, mais où est l'habit tricolore ?

Tout à fait d'accord Ducouloir !

Si on fait de la politique au Championnat d'Europe au nom de la France, je peux, en tant que français, m'interroger et demander des comptes à ma Fédération où je suis licencié et à laquelle je paie ma cotisation !?


Sdb64, le 17/09/2017 - 23:44:38
La fédé est nullissime en terme d'image. Ce serait trop facile de taper sur eux. Mieux vaut continuer à asticoter un gamin corse de 9 ans et son doudou sur les épaules, il y aura plus de résistance.



TourBlanche, le 18/09/2017 - 00:56:06
C'est pas comme s'il n'y avait pas eu de précédent sur un podium européen avec un joueur corse...

Il y a 2 ans, quand Jacques Mathis était chef de délégation, il avait imposé sur les photos officielles tenue officielle FFE + drapeau français. Vous pouvez voir ça sur les photos de l'union européenne 2015.

Evidemment en terme d'image c'est important. Mais juste dans les échecs la plupart des acteurs ne comprennent rien à l'image. Vous ne trouverez un exemple de drapeau non français sur une photo officielle d'un athlète français dans aucun sport ayant un minimum de couverture médiatique.

Il est certain que la photo du podium aurait été davantage reprise dans les médias et sur les réseaux sociaux s'il s'était enroulé dans un drapeau français. Mais c'est vrai qu'on est déjà tellement médiatisé, pourquoi s'en préoccuper hein !

@Sdb64 : aucun rapport pour Belfort. Justement sur un podium de championnat de France, il est compréhensible qu'un jeune porte le maillot de son club ou pourquoi pas le drapeau de sa région. Au championnat de France il représente son club, son comité, sa région. Au championnat d'Europe il représente avant tout son pays.

Des questions simples :
- l'athlète s'est qualifié pour les championnats d'Europe en jouant quelle compétition ? Le championnat de Corse ou le championnat de France ?
- l'athlète faisait partie de la délégation corse ou de la délégation française ?
- l'athlète faisait partie de l'équipe de Corse ou de l'équipe de France ?
- l'athlète a eu ses frais financés par la Fédération Française ou la Ligue de Corse ?
- l'athlète avait un entraîneur mis à disposition par la Fédération Française ou par la Ligue de Corse ?
Je n'ai pas d'autre question.



Ducouloir, le 18/09/2017 - 01:50:20
+1 TourBlanche


Zorglub, le 18/09/2017 - 02:10:00
C'est choquant mais courageux! Il se sent avant tout corse plus que Français et il le revendique... bon le petit ne fait qu'exprimer ce que les parents à longueur de journée doivent lui asséner... Les insulaires ne laissent pas leurs femmes se faire attaquer dans le bus alors qu'en métropole, personne ne bouge lorsque des femmes se font maltraitées. A travers son geste, il fait parler de son île et remercie la corse pour ce qu'elle a pu lui apporter comme aide au fil des années. Parfois, je ne me sens plus vraiment français mais je n'ai hélas aucun autre drapeau à brandir!


PhilippeJoussim, le 18/09/2017 - 07:36:51
Il aurait mieux valu que ce jeune petit poussin porte le drapeau tricolore, ou l’emblème de la Fédération française des échecs.

Maintenant dans les faits, cette ascension sur le podium est le résultat d'une politique de développement locale en Corse, en non pas nationale.

Ce qui est dommage en fait ce n'est pas que ce petit poussin ne porte pas l'emblème tricolore, ce qui est dommage c'est que l'on n'a pas exporté le modèle Corse du développement du jeu d'échecs au niveau national.


JLuc74, le 18/09/2017 - 07:47:31
Je lis "On n'instrumentalise pas un môme."

Et quand on fait porter un drapeau tricolore aux enfants ou quand on leur fait chanter la Marseillaise, on ne les instrumentalise pas ?



thierrycatalan, le 18/09/2017 - 08:13:05
La polémique du drapeau me semble inutile... le gamin aurait pu avoir le drapeau de son club..aucune importance.
Par contre je soupçonne que cette histoire de drapeau n'est qu'un prétexte pour ressortir des tombes de vieilles querelles entre adultes...
Honte à ceux qui utilisent ainsi le sucés de ce gamin qui mérite mieux que cela...
Quand il sera en âge de comprendre cela, que va t il en penser ?


ComicStrip, le 18/09/2017 - 09:33:38
moi je fais l'inverse de leo : quand il gagne, je considère qu'il est français, et quand il perd, c'est parce qu'il est corse !


Renan, le 18/09/2017 - 09:39:11
Maintenant le gamin il n'a que 10 ans...par contre celui qui lui a donné le drapeau ce n'est pas très "futé"....les questions de tour Blanche sont légitimes....


battestileo, le 18/09/2017 - 09:49:33
Je suis vraiment affligé que ce titre donne lieu à une telle polémique.
Cela contraste singulièrement avec l'ovation en l'honneur de Marc'Andria, faite avant hier à Paris, par 250 joueurs de 26 nationalités dont une bonne centaine de parisiens.
Je remercie ceux, y compris certains habitués de ce forum comme Chemlov, qui prolongent cette même satisfaction de voir un gamin de 10 ans rayonner ainsi sur la scène internationale.
Pour d'autres je les invite à s'interroger. Comment un petit territoire de 320 000 habitants arrive à avoir de plus en plus régulièrement de tels champions (plusieurs titres de champoons ou vice champions de France, champions de france des collèges (ffe e tUNSF), 1er et 3e meilleurs résultats d'une équipe de france de 34 membres ?
Je ne rentrerai pas dans des approches politiques développées par ceux qui veulent hiérarchiser les drapeaux.
Sur d'autres lieux, en tant que citoyen, je ne m'y déroberais pas. Mais ici on parle du sport Echecs, pour lequel nous militons en ayant initié 45 000 jeunes insulaires pour une population de 320 000 habitants. C'est sans doute là que se trouve le début de réponse à ma question sur les résultats.




Ducouloir, le 18/09/2017 - 09:52:06
"Et quand on fait porter un drapeau tricolore aux enfants ou quand on leur fait chanter la Marseillaise, on ne les instrumentalise pas ?"

Dans le cadre d'une compétition internationale, les symboles nationaux ont une légitimité, une normalité que n'ont ni les symboles régionaux ni les symboles indépendantistes. C'est curieux qu'il faille expliquer cela.

Cher Leo. On est ravi pour le gamin, moins par l'instrumentalisation grossière qui est faite de sa performance. Et la "hiérarchisation" se fait d'elle-même : d'une part, un drapeau national, légitime dans une compétition internationale, de l'autre, un drapeau régional, support d'une revendication indépendantiste, illégitime dans une compétition internationale.


ComicStrip, le 18/09/2017 - 10:16:58
@Leo : avez vous des nouvelles du prodige corse Mondoloni ? Il est dommage qu'un joueur aussi doué n'ait pas rejoué depuis son succès au cht de Paris 2009 !


Boris S, le 18/09/2017 - 10:27:48
Il y a quelques années j'aurai sans doute regretté le drapeau Corse à la place du drapeau Français, mais vu la déliquescence des valeurs traditionnelles, de la nation et de la laïcité j'admire l'identité Corse.
J'envie leur insularité et leur résistance.
C'est un bel endroit, et si la défense de leur intérêt passe par une certaine "rigidité" et un renforcement de leur identité je dis bravo.


JLuc74, le 18/09/2017 - 10:28:26
"les symboles nationaux ont une légitimité, une normalité que n'ont ni les symboles régionaux ni les symboles indépendantistes"

Il faut commencer par se demander qui attribue cette "normalité", chacun me semble libre de représenter ce qu'il veut, l'identité qu'il souhaite et dont il se sent proche, pas celui qui lui a été imposé par les vicissitudes de l'histoire. On peut même choisir de ne rien représenter d'autre que soi-même.


Marc08, le 18/09/2017 - 10:52:50
de mon coté qu'il ai un drapeau Corse ne me dérange pas et c'est même normal car les Corses comme les Bretons sont très fière de leur région et on une très grosse politique échiquéenne par contre je ne trouve pas normal l'absence de drapeau tricolore qui aurait pu être mis avec le drapeau corse et médiatiquement cela aurait fait un belle effet aussi
et comme je le redit félicitation à ce jeune CHAMPION et bravo à ses coachs et à la Ligue Corse pour leur résultats


Petiteglise, le 18/09/2017 - 10:54:32
Bon les Corses, à partir de maintenant si vous perdez vous avec le droit de porter la bandera, mais si vous gagnez, c'est drapeau tricolore obligé, compris ?!

En Catalogne les Catalans jouent (par défaut) avec leur drapeau et non celui de l'Espagne sur leur chevalet et chacun peut choisir son drapeau. Je connais par exemple un Occitan qui, avant de se faire adopter par la Corse, avait joué avec de le drapeau de l'Occitanie.
Et quand tu gagnes on te félicite, on polémique pas sur est-ce que t'as choisi le drapeau de ton pays, de l'UE, de ta région, de ta ville, le LGBT ou rien.


raspoutilf, le 18/09/2017 - 11:09:48
C'est vrai qu'on ne polémique pas du tout entre Catalans et Espagnols :-D


clarxel, le 18/09/2017 - 11:38:08
Je serais intéressé de lire les réponses de Leo Battesti aux questions de TourBlanche.

Jusqu'à un vote décidant du contraire, la Corse est une île et une collectivité territoriale française, et mettre sur les épaules de cet enfant le seul drapeau corse est un geste politique.



ComicStrip, le 18/09/2017 - 11:42:14
Arrêtez avec votre racisme anti-corse ! Ce fléau a déjà fait perdre une élection FFE à Léo...


Badisse, le 18/09/2017 - 13:02:15
Pas du tout choqué. Nous n'avons pas qu'une identité. On peut se sentir à la fois corse, français et européen. L'un ne s'oppose pas à l'autre. Quel débat stérile !


PhilippeJoussim, le 18/09/2017 - 13:11:04
Moi j'aime bien les corses.


Ducouloir, le 18/09/2017 - 13:37:37
Jluc74, cette normalité, c'est le cadre qui le définit, ici, une compétition internationale réunit et oppose des nations.

L'exemple catalan est le pire qui soit, l'Espagne étant à deux doigts de se fracturer. Et grâce à quel levier ? Le sport, le Barça.


Wisemas, le 18/09/2017 - 13:38:02
Formidable performance de ce jeune. La France avait besoin d'un tel résultat, cela faisait longtemps que ce n'était pas arrivé.

Après, si tel est le cas, il n'est pas nécessaire de polémiquer sur le sujet, je pense que la fédération est consciente de ce "couac" mais elle ne peut pas tout maitriser. Ce n'est probablement pas pour rien qu'il n'y a pas de photo du podium sur le site de la fédération, et une photo lointaine et légèrement floue où nous ne pouvons rien distinguer sur le site jeunes.

Cela dit, quand on est au championnat d'Europe, on est sélectionné par la France, et on représente donc son pays en premier lieu, et il est fort regrettable de ne voir aucun signe français sur ce podium.


TourBlanche, le 18/09/2017 - 13:50:26
Evidemment de très chaleureuses félicitations pour ce jeune joueur, c'est une performance exceptionnelle !

Bravo à lui, à son entourage, et tous ses formateurs.

Bravo évidemment aux échecs corses, une magnifique réussite.

Tous ces éléments ne sont pas contradictoires avec le fait que sur la photo officielle du podium, si drapeau il devait y avoir, c'était le drapeau français. Ce qui n'empêche pas de faire ensuite une belle photo avec la coupe et le drapeau corse ! Et si la Ligue de Corse a ensuite envie d'utiliser cette photo, logique. Mais juste c'est pas la photo officielle qui sera reprise partout, c'est tout.


clarxel, le 18/09/2017 - 13:52:57
Tout à fait d'accord avec les 2 précédentes interventions...

J'ose espérer qu'on peut tenir ces positions sans se faire taxer d'être "anti-corse"...


Maelbreizh, le 18/09/2017 - 15:13:01
C'est clair que c'est dommage de saucissonner le gamin avec un drapeau corse qu'on lui a probablement mis sur les épaules (ou alors, bravo, quel sens du patriotisme à dix ans !), mais ça n'autorise pas à se comporter comme des cochons : bravo Marc Andria !




Petiteglise, le 18/09/2017 - 15:18:35
Sur l'exemple catalan, on peut critiquer la tenue, sur la forme, du prochain référendum, mais dans cette histoire, torts et erreurs sont partagés entre indépendantistes d'un côté, et surtout le débile gouvernement Rajoy.
Mais je ne vois pas comment sur le fond on peut être contre le droit des peuples à à disposer d'eux-mêmes, qui est dans l'article 1 de la Charte des Naions Unies...
Mais tout ceci n'a rien à voir avec une bandera arborée sur un podium par un enfant.



Zorglub, le 18/09/2017 - 15:25:43
Est ce que brandir le drapeau français a un sens aujourd'hui ? Brandir celui de la corse qui résiste encore pour le moment au politiquement correct a plus d'impact. Pourtant je ne suis pas du tout ami avec Leo B mais je comprends tout à fait les corses.


Renan, le 18/09/2017 - 16:13:12
Bonjour,
Petiteeglise, il y aurait beaucoup à dire sur l'article des nations unies que tu cites....de même sur les droits de l'homme en Europe (et en France)...
Maintenant bravo à ce jeune car c'est peut-être un futur grand de demain et bravo à Mr Battesti pour sa formation ! Cela paye....
Maintenant ce non événement prouve un peu l'amateurisme de la FFE !!!


PatriceVincens, le 18/09/2017 - 16:26:02
Un grand coup de chapeau à ce jeune champion en espérant pour lui une longue et brillante carrière échiquéenne.
On peut penser ce que l'on veut du "système corse", mais il faut lui reconnaître une politique envers les jeunes volontariste et structurée, et d'indéniables résultats.
Le système corse ne sera transposable sur le continent que le jour où les régions, départements et communes feront des Echecs l'une de leurs priorités, ce qui n'est absolument pas le cas actuellement. Si on inversait les budgets Echecs-rugby, la Corse brillerait à XV et beaucoup moins aux Echecs. C'est un choix politique et on ne peut pas tout avoir.


JLuc74, le 18/09/2017 - 17:37:59
@Ducouloir "une compétition internationale réunit et oppose des nations."
Non, elle réunit et oppose des joueurs, ce ne sont pas des nations qui s'assoient de chaque côté de la table.


Blaise, le 18/09/2017 - 17:54:50
Bravo à ce jeune Français résidant en Corse.


benvoyons, le 18/09/2017 - 18:01:04
Ahh Blaise t'as été un peu long à la détente. Cocorico! :)

Où peut-on trouver cette fameuse photo? Mes recherches sur le net n'ont rien donné.

L' auteur de ce fil polémique aurait pu donner un lien.


Petiteglise, le 18/09/2017 - 18:10:33
Par exemple ici
J'ai aussi vu une vidéo passer sur facebook, que GBel, Ducou et cie se rassurent, c'était bien la Marseille qui a été entendue, pas le Diu vi salve, Regina.
J'espère que Azmai n'a pas de compte FE, sinon il va lancer une nouvelle polémique sur le bermuda de Marc'Andria. Bon, elle ne serait pas moins grotesque que celle là.


Orouet, le 18/09/2017 - 18:25:31
@Xénophon
"L'exemple catalan est le pire qui soit, l'Espagne étant à deux doigts de se fracturer"
Pire que quoi ?
Que ce qui existe ?


Ducouloir, le 18/09/2017 - 18:29:49
Ok, PE, la Catalogne, la Corse, le Pays Basque, la Bretagne, la Padanie, la Sicile, les Flandres, la Bavière, la Bohême, l'Andalousie, la Lombardie : quelles independances sont légitimes ? Lesquelles ne le sont pas ?

À Jluc. Les joueurs représentent les nations... Ce qui fait la spécificité des championnats internationaux... Si ce cadre ne te convient pas, t'as les opens où tout le monde se tape de ta provenance.


Renan, le 18/09/2017 - 18:35:27
Ducouloir,
Hum pour savoir si une indépendance est légitime, il faut chercher dans l'Histoire...
Sinon il faut la gagner...la FFE aurait pu prévoir qu'un de ses joueurs allait devenir champion , non??


Petiteglise, le 18/09/2017 - 19:08:39
On peut retourner la question : quelles dépendances sont légitimes ?
Les nations, concept dont on oublie parfois la primeur, ne sont que des fictions qui ne reposent sur aucune réalité tangible. Elles n'existent que dans l'imaginaire collectif et sont légitimes à partir du moment où la majorité des humains concernés y croit et aucune ne l'est dans l'absolu ou dans la durée.
Évidemment, sonder les croyances des gens, car il s'agit bien de croyances, n'est pas tâche aisée.
En outre, n'étant pas directement concerné par ces causes indépendantistes, je ne me permets pas de les juger.


Ducouloir, le 18/09/2017 - 19:50:17
Ben si, Petit, t'es concerné. Les Bretons posaient des bombes il n'y a pas vingt ans, et accessoirement, ils tuaient.


JLuc74, le 18/09/2017 - 20:01:58
"Les Bretons posaient des bombes il n'y a pas vingt ans, et accessoirement, ils tuaient."
La logique des cons est donc d'interdire toute expression des spécificités corses, bretonnes ou basques.



Torlof, le 18/09/2017 - 20:06:51
mais bien sûr Ducouloir! et les ostrogoths aussi! et alors, en quoi ça m'empêche d'être fier d'être breton & européen!

Ces histoires de drapeau sont d'une bêtise sans nom!

vive Fougères & Clisson... Ajaccio & Avignon.

Chapeau Marc'Andria pour cet exploit sportif! tout le reste c'est du flan!



Petiteglise, le 18/09/2017 - 20:07:34
Certes... des indépendantistes tchétchènes tuaient régulièrement il y a quelques années aussi, ce n'est pas pour ça que mon avis sur l'indépendance de la Tchétchénie est légitime.
Evidemment on peut avoir des avis sur tout, mais ce n'est pas pour ça qu'ils doivent être pris en compte.
Mais remets-tu en cause le droit des peuples à disposer d'eux-mêmes ?


Ducouloir, le 18/09/2017 - 20:13:13
Quand on a un minimum d'élégance, on évite d'instrumentaliser un môme, même si évidemment, ça n'est pas l'avis des Mormons.

Par ailleurs, Petit, tu as essayé de nous refourguer Zurab : ça n'est pas très fair-play... Regarde la situation d'un peu plus près. Un sympathisant nationaliste instrumentalise un môme : "tiens, mets ce drapeau, discute pas". Regarde bien les photos où l'on voit Zurab et Kovalyov : tu n'as pas l'impression de voir un adulte qui abuse de la faiblesse d'un môme ? Moi si.

A la Savoie : un podium de championnat international n'est pas le terrain d'expression "des spécificités". Et ce n'est pas son expression, c'est l'expression d'un entourage qui l'instrumentalise.


Ofkrad, le 18/09/2017 - 20:18:05
Il ne faut pas en vouloir à a droite au fond. Il a découvert depuis quatre ans que l'URSS n'existait plus. Son problème est qu'il n'y a pas de module de géopolitique. Il expliquait dans un fil que demander à des participants au championnat de france soient français était être moisi mais revendiquer sa "régionalité" est super moisi et qu'ils doivent revendiquer leur moisitude plutôt que leur super moisitude.


lefouduroi, le 18/09/2017 - 20:23:10
Sei gegriesst, dü unsres Landes Zeiche
Elsass Fähne flatternd froh im Wind
Dini Farwwe, lieblich ohnesgleiche
Zinde stets, wo mer versammelt sin

Wiss un Rot,
d' Fähne sämmer schweben!
Bis zuem Tod,
sind trei mir ihn ergeben!


Ducouloir, le 18/09/2017 - 20:29:55
Pour le reste, le milieu échiquéen, telle la grenouille rêvant du boeuf, ambitionne de devenir un sport olympique. Dans ce monde là, un signe politique sur un podium et c'est le retrait immédiat de la médaille.

Battesti (à lire avec attention) : "je ne rentrerai pas dans des approches politiques développées par ceux qui veulent hiérarchiser les drapeaux."
C'est un franc désaveu à ceux qui ont instrumentalisé le gamin. Bravo Leo ! Mais est-ce vraiment cela que tu voulais dire ?


lefouduroi, le 18/09/2017 - 20:37:58
Son Ki-chong


GBel, le 18/09/2017 - 21:16:21
Effectivement, bravo à ce très jeune champion que j'avais repéré l'année dernière... Il a sûrement eu beaucoup plus de cours que prévu, peut-être grâce à mon intervention malencontreuse de l'année dernière et je suis hyper content de son titre !

Cependant Tour Blanche a tout résumé et je reste perplexe sur :

1) La non instrumentalisation "légitime" de son titre. Le président de la Ligue Corse a tout résumé sur son opinion sur la hiérarchie des drapeaux, celui de la Corse avant... Mais moi, je m'en fiche, si c'est avant ou après, ça doit être AVEC !!

2) le "couac de la délégation française" sur place : est-ce vraiment un couac ou un refus de porter notre drapeau français !? Le jeune joueur n'y est sûrement pour rien , je parle des parents...

3) Et je n'en démords pas : sur un podium international, quand on représente son pays, on porte le drapeau de son pays (avec celui de sa région si on veut) ! et faut arrêter avec les sanctions et les exemples, c'était à une "autre époque ". A moins que les Corses soient restés au moyen âge.

On verra quand MVL gagnera la coupe du monde s'il portera le drapeau français ou celui de Clichy ?!



DDTM, le 18/09/2017 - 21:18:28
Pour en revenir au principal, soit le titre de Marc'Andria, une belle video a regarder
http://www.corse-echecs.com/Video-de-l-accueil-triomphal-du-Champion-d-Europe-dans-son-ecole-de-Toga-_a2540.html



JLuc74, le 18/09/2017 - 21:19:43
"quand on représente son pays, on porte le drapeau de son pays"
C'est bien ce qu'il a fait, il portait le drapeau corse.


Chemtov, le 18/09/2017 - 21:20:50
Oh la la... ça devient lourd... Tout ça pour un gamin trop chou entouré d'un drap-doudou à tête de maure... Mais on est où, là ?

Ducouloir va réussir à me faire devenir pote avec M.Battesti ! Ducouloir, prix Nobel de la Paix !


GBel, le 18/09/2017 - 21:22:42
JLuc74, dans ce cas là, on ne joue pas le championnat de FRANCE, on n'accepte pas une sélection dans l'équipe de FRANCE, on ne prend pas les sous de la F FRANCAISE E...

Ce sont mes deniers que l'on utilise, les tiens aussi...

Chemtov, un drap-doudou à la tête de Maure ???! Je vais mourir étouffé de rires


ComicStrip, le 18/09/2017 - 21:28:56
non mais soyez sérieux une seconde. La photo est choquante . Il est sur un podium international, il représente la France et il a un drapeau corse. Evidemment que c'est une gaffe énorme de la part du chef de délégation.

Puisqu'on en est à citer la déclaration des droits de l'homme, on peut aussi citer l'article premier de la constitution "La France est une République indivisible".

Si demain Gasquet gagne un GC (bon ok ça n'arrivera pas mais admettons), qui comprendrait qu'il arbore un drapeau arc-en-ciel plutôt qu'un drapeau bleu blanc rouge ?

Ouais je sais, je troll. Mais là c'est vous qui avez commencé !


GBel, le 18/09/2017 - 21:31:28
Une gaffe ?! Moi, j'attendrais avant de parler de gaffe...

Je pense plutôt à un refus de porter le drapeau tricolore, j'attends la réponse du chef de délégation ici ou lors de l'AG future de la FFE !


JLuc74, le 18/09/2017 - 21:48:11
Il est vrai que Mr GBel ne voudrait plus voir d'étrangers affiliés à la FFE.

Pourquoi un petit breton, dont les parents paient des impôts à la république française, paient une licence à la FFE, qui jouerait en équipe de France coûterait plus cher à la France ?


Ducouloir, le 18/09/2017 - 21:52:05
Il y a un terme qui me fait bien marrer, c'est le terme "spécificité". D'après le Grand Robert, ça aurait à voir avec des phénomènes intestinaux.

Sur ce, je me plonge dans le dernier bouquin du seul grand écrivain que la Corse ait jamais connu, Jean-Philippe Toussaint, né à Bruxelles.


ComicStrip, le 18/09/2017 - 21:56:42
n'oubliez pas Mondoloni svp, avec son célèbre "Tragédie et Tragique" !

Disponible sur Amazon



GBel, le 18/09/2017 - 22:04:07
un petit breton ?! Les Corses vont être ravis de savoir que leur île a été transférée au nord de la France !

M JLuc74, où avez-vous lu une telle bêtise sur les joueurs étrangers ?! Et quel est le rapport avec la Corse, territoire, je le crois encore, français !?


elkine, le 18/09/2017 - 22:10:22
Personnellement j'en aurais choisi un autre, français, mais pas que.


GBel, le 19/09/2017 - 19:19:13
En tout cas, le garçon est bien plus mis à l'honneur dans son pays la Corse que par notre Fédération...

Et cette belle photo du podium avec " Le drapeau " est affichée partout, sur toutes les affiches ! Faudra pas me faire croire que cela n'était pas prémédité !!

Silence radio en haut lieu de notre FFE et du chef de délégation sur place, ils ont peut-être peur des représailles...


JLuc74, le 19/09/2017 - 20:00:23
"Faudra pas me faire croire que cela n'était pas prémédité !!"
Ca n'a rien de prémédité, c'est naturel pour un corse d'utiliser le drapeau corse ou pour un breton d'utiliser le drapeau breton.

Je l'ai encore vu il y a quelques temps dans un mariage binational dans ma famille, drapeaux bretons, drapeaux ukrainiens, pas de drapeau français.


Maelbreizh, le 19/09/2017 - 20:32:52
Tous les bretons n'auront pas l'idée de proposer à un gamin même pas en âge d'aller au collège de s'affubler d'un drapeau (breton ou non), non.


GBel, le 19/09/2017 - 20:35:17
exact Maelbreizh...

La vengeance est un plat qui se mange froid, même en Corse.


Torlof, le 19/09/2017 - 21:38:23
bah! ils voient des Matéo Falcone partout!

il y a pire que la vengeance, c'est la jalousie d'une victoire qui magnifie une autre ligue que la sienne.

Ce devrait être un fête et certains en font une affaire d'état.

Si vous devez vous défier, faites le sur l'échiquier... et à charge de revanche... et puis la belle.

Rangez votre rancœur et mettez un mouchoir dessus.


JLuc74, le 19/09/2017 - 21:41:37
Exact Maelbreizh mais beaucoup le font et personne ou presque ne le voit comme un acte politique, tout au plus comme l'expression de son attachement à ses origines.


Ducouloir, le 19/09/2017 - 23:01:22
"L'attachement à ses origines ?" À 9 ans ? N'importe quoi.

Après les "spécificités", tu ne nous épargnes aucune des tartes à la crème de l'identité toc.


GBel, le 19/09/2017 - 23:51:46
J'aimerai vraiment savoir si les parents ont refusé qu'il porte le drapeau français, c'est le plus important... Car ça nous prive de la médiatisation que ce titre aurait du apporter !

Si c'est oui, alors j'attends une décision de nos dirigeants ferme !

Si c'est non, alors le chef de délégation n'a pas été à la hauteur de la situation et devrait être remplacé.


thierrycatalan, le 20/09/2017 - 00:08:39
bon puisque tout le monde se lâche...
voilà ma provoc à moi pour alimenter ce débat si amusant :
Et si la France , pour payer une partie de ses dettes internationales, revendait l' île de Corse , non pas à la Sardaigne, ni à l'italie , mais au quatar ou au koweit ?
cela ferait peut-être baisser les impôts en métropole ?

bon promis j'en dirais pas plus sur ce sujet par respect pour ma grand-mère corse ...(c'est mon grand-père qui était catalan !rires)


Morozov, le 20/09/2017 - 01:02:52
J'étais sur place en tant que parent d'un jeune joueur et je ne suis pas Corse mais Lorrain. J'interviens sur ce poste car je trouve la plupart des interventions complètement injustes car elles visent un jeune Corse de 10 ans qui a eu "la mauvaise idée" de devenir champion d'europe dans le cadre de la pire organisation d'une delegation francaise jeune de toutes ces dernières années.
J'espère que la fédération est consciente des manques, des erreurs et de l'amateurisme qu'il y a eu durant cet événement et qu'un réel audit sera fait pour que cela ne se reproduise plus.
Vous reprochez à un gamin de ne pas avoir brandi le drapeau français. Dites vous bien que la fédération n'a même pas offert (ou vendu soyons fous)un tshirt, une casquette ou même un pin's avec écris France ou FFE aux gamins de la délégation ! Même l'Arménie et la Roumanie avaient des tenues de leurs pays... Rien n'a été fait avant et pendant ce championnat d'Europe pour que les enfants aient le sentiment de représenter la France. (ouf quelques parents se sont mobilisés pour mettre quelques petites choses en place ce qui a pu sauver un peu les apparences) Oui ça ne me parrait pas normal qu'on sorte un drapeau Corse plutôt qu'un drapeau francais sur un podium européen mais vu le déroulement du séjour ça me semble être juste la suite logique de tout ce que j'ai vu. Posez vous aussi la question du pourquoi du comment. Certe Mon fils va avoir à peine 8 ans dans 1 mois mais j'aurais quand même aimé que pendant ce tournoi on lui explique qu'il faisait parti d'une équipe, représentait un pays, qu'il y avait un "groupe France", ....etc. On était à des années lumières de ces notions. Je pense que le responsable de la délégation ne sait toujours pas quelle tête a mon fils. Vu le contexte, critiquer un jeune de 10 ans qui vient de réaliser un formidable exploit avec des parties d'une énorme qualité.... c'est juste complètement inapproprié. Allez plutôt regardez ses parties et savourez !


arnackor, le 20/09/2017 - 01:38:45
Très gros recul par rapport à la période Jacques Mathis (2013-2015) puis Vincent Riff (2016) alors, où au contraire tout était fait pour bien faire prendre conscience aux jeunes (et aux adultes) qu'ils représentaient la France. De leurs droits correspondants mais surtout de leurs devoirs. Et de l'honneur que cela représente.
:-(


JLuc74, le 20/09/2017 - 06:38:27
"L'attachement à ses origines ? À 9 ans ? N'importe quoi."

Mince alors, d'après Ducouloir on ne peut pas aimer son pays à l'âge de 9 ans, l'âge où l'état français apprend aux écoliers que les étrangers ont un sang impur.

A cet âge je chantais déjà la Jument de Michao, c'est dire...


clarxel, le 20/09/2017 - 07:53:12
@Morozov : Merci pour cet éclairage édifiant.
Une remarque : les critiques ne s'adressent pas à cet enfant, qui ne mérite que des félicitations, mais aux adultes qui ont instrumentalisé l'événement à des fins politiques


Renan, le 20/09/2017 - 08:18:01
c’est ce que je disais plus haut, un peu d'amateurisme cote FFE, non?...il n'y en a pas un qui s'est dit " tiens , je vais prendre un drapeau au cas ou un jeune soit champion!!..."


ComicStrip, le 20/09/2017 - 08:40:52
La contribution de Morozov met fin au débat : dans ce cas précis, c'est bien la FFE qui est à blâmer et non Marc'Andria / Leo / JCM / Donald Trump...

Mais tout ceci n'enlève rien au talent de Mondoloni, qui manque tellement aux échecs français ! Imaginez la coupe du monde avec 2 français en finale, ça aurait de la gueule. Bon on va se contenter de Maxime, c'est déjà ça.


Sdb64, le 20/09/2017 - 08:48:23
Quelqu'un a des retours du championnat de monde au brésil ? Sur l'organisation notamment ?
C'était les mêmes responsables de délégation ?

La honte pour nous licenciés, parents et bénévoles d'avoir une FFE incapable de fournir un TShirt Equipe de France aux gamins de la délégation.




Maelbreizh, le 20/09/2017 - 11:16:13
@ Comic Strip : si MVL gagne la coupe du monde et qu'on voit un drapeau sur le podium, je pense que c'est celui de l'Olympique Lyonnais (et ça serait une bien bonne vanne)


splash, le 20/09/2017 - 11:27:55
a noter qu'en Uruguay pour les mondiaux il n'y a qu'une francaise en U16 (2,5/4 ce qui est pas mal)
et donc pas de delegation et pas d'infos sur le site fédéral

bravo a notre petit corse


GBel, le 20/09/2017 - 12:49:27
Merci Morozov pour cet éclairage qui confirme ce que je pensais !

Les critiques sont pour les adultes et seulement les adultes ! Bravo au jeune champion qui n'en restera pas là, j'en suis sûr ! Faut juste qu'il continue à se faire plaisir en jouant...

Je comprends mieux le silence radio de notre Fédération ! Je demanderai des explications car gâcher notre argent comme ça, ça n'a pas de sens !!

J'ai honte pour notre FFE, un parent m'avait déjà dit que l'organisation était plutôt nulle, ça confirme !!

Ça n'enlève pas l'idée que le drapeau corse n'était pas approprié mais si c'était le seul qu'il avait, bravo de l'avoir porter et honte à notre FFE et au chef de la délégation qui représentait sur place son Président !




JLuc74, le 20/09/2017 - 12:56:28
"un parent m'avait déjà dit que l'organisation était plutôt nulle"
Si c'est celui auquel je pense...


GBel, le 20/09/2017 - 13:10:53
Tu penses ?! c'est nouveau...

Je crois qu'il faudrait mettre une amende de 300 euros à la FFE pour non port du Tee-shirt d'équipe (de France), faut arrêter de nous gonfler avec ces amendes pour nos équipes alors que notre FFE n'est même pas capable d'en faire autant !


JLuc74, le 20/09/2017 - 13:28:52
"Tu penses ?! c'est nouveau..."
J'en suis le premier surpris

"il faudrait mettre une amende de 300 euros à la FFE"
Proposition de GBel : la FFE se met une amende à elle-même. Bah... au moins ça n'entame pas le budget.


Ducouloir, le 20/09/2017 - 13:31:08
@Jluc : "l'âge où l'état français apprend aux écoliers que les étrangers ont un sang impur"

Si tu avais été à cette école, tu saurais que l'on y apprend tout autre chose, notamment l'écriture correcte d'État. Comme tes notions de sciences politiques sortent du bistro du coin (savoisien), je t'y laisse chanter tes jolies chansons.


GBel, le 20/09/2017 - 13:52:25
non, une amende à nous rendre... à tous les clubs concernés par les sélections jeunes, ça remboursera la mauvaise organisation et ça nous lavera un peu de notre honte !


Pintadou, le 20/09/2017 - 14:21:53
Étant du même club que morozov (j'espère que Jan a pu en profiter quand même).j'ai vécu l'expérience équipe de France l'année dernière et cela commençait déjà à se dégrader même si en effet Vincent riff faisait ce qu'il pouvait. Mais je trouvais çà un peu léger en tant que représentant sentant d'une équipe que les joueurs n'aient pas eu l'occasion de se rencontrer avant lors d'un stage ou deux comme me cela se faisait avant. Les entraînements ? Une séance de 3h en tout et pour tout par Skype. Les entraîneurs découverts sur place. Des contributions financières à donner pour participer...l'experience a été sympa et mon fils en garde un bon souvenir même s'il y avait des choses à améliorer. Quant à Marc Andrea, c'estsuper gosse, hyper joyeux et drôle et son titre est bien mérité qu'il soit français et corse.



Marc08, le 20/09/2017 - 15:06:30
moi lorsque je vois les commentaires des personnes qui ont vécu par le biais de leur enfants les sélection en équipe de France je suis outré et surtout en tant que Président de club je ne comprend pas du tout la politique de notre Fédé vis à vis de ces jeunes là car l'argent de nos licences (enfin des 50%) va bien quelques part et s'il y a un poste important c'est bien les jeunes alors que fait notre Fédé et son équipe , ert comme vous dite tous, un maillot floqué c'est le minimum syndical par une jeune qui joue pour notre fédé aux Chpt D'Europe ou du Monde et chez Décathlon (par exemple) vaut 15€ alors il va falloir que nous mettons une "cagnotte" participative en ligne pour foutre la HONTE à cette équipe et donner un minimum à ces jeunes ...ou passe notre argent ? je me le demande


Sdb64, le 20/09/2017 - 17:28:15
Les mecs promettent 260 000 euros mais ne sont même pas capables de fournir une tenue correcte (= un souvenir inestimable) aux jeunes de l’Équipe de France ! Faudrait qu'Ils redescendent sur Terre...

A quoi il sert le DG du Président ? A faire tilter les salariés seulement ?

Aucune retombée médiatique en ce mois de septembre si important pour nous les clubs.

Dé-mi-ssion ! Mais qui ?




GBel, le 20/09/2017 - 17:29:30
Oui, où passe notre pogon !!

Tu es outré, d'autres le sont aussi !!

Franchement, ça ne donne pas envie de rester dans une Fédération aussi nulle que ça !! Je comprends pourquoi des parents ont retirés leurs jeunes et sont partis ailleurs : Monaco, Italie où il y a un jeune devenu GMI en minime et qui avait fait une coupe en Europe...

Y'en a que pour les gros poissons ?! Pas si sûr vu qu'ils sont obligés de trouver des sponsors !

On se demande où passe notre pognon des licences ?! En tout cas, pas chez moi...

Je blague à peine pour demander ce remboursement des frais engagés par les parents pour ce championnat aussi mal organisé !! Aucun esprit d'équipe impulsé par nos dirigeants, à quoi servent-ils vraiment ? Je ne demande pas une démission mais une explication et au moins des excuses !!

Et le chef de délégtion, y'en avait-il un ou s'est-il payé des vacances ?


Sdb64, le 20/09/2017 - 18:46:27
Photos qui en disent long :

en 2015
en 2015 bis
en 2016
en 2017

Portrait de notre champion réalisé en juin 2016










Torlof, le 20/09/2017 - 19:02:02
intéressant ce dernier post: on peut y lire :

Sylvain Ravot: Que représente l’appartenance à l’équipe de France pour toi :
MAURIZZI Marc’andria : La joie, la fierté et l’honneur de pouvoir représenter la France à l’étranger et de porter haut ses couleurs et les couleurs de la corse également… L’aboutissement d’une année de travail.

et bien voilà, il a répondu intelligemment, avec classe, il y a un an à vos interrogations sur ses intentions. Il porte bien les couleurs de la France dans son cœur en tout cas... et celui de la corse parce que c'est normal!


Morozov, le 20/09/2017 - 21:30:51
@sdb64 : je suis jaloux :o)


clarxel, le 20/09/2017 - 21:43:41
@Torlof : il a surtout répondu par l'intermédiaire d'un adulte...



Zorglub, le 20/09/2017 - 22:19:03
@Gbel, des vacances rémunérées bien sur... en plus des témoignages ici, j'ai 2 papas qui m'ont dit que c'était catastrophique.


Chemtov, le 20/09/2017 - 22:32:52
Ils marchent au pas aussi, les jeunes en uniforme ?


Morozov, le 21/09/2017 - 09:17:17
Je te rassure c'etait loin d'etre le bagne ou le goulag.


ComicStrip, le 21/09/2017 - 09:20:12
Le comble du ridicule : faire semblant de confondre maillot national d'une EDF et uniforme militaire d'une dictature... Chemtov, tu t'es fait pirater non ?


Chemtov, le 21/09/2017 - 10:41:34
@Morozov: Je connais un peu... J'ai accompagné les jeunes à Singapour, en Argentine, en Hongrie, Allemagne, Colombie, Slovaquie, Estonie, Pays-Bas, etc... Sans parler des nombreuses équipes de Glorney Cup ( en Ecosse, Angleterre, Allemagne, Pays de Galle, etc... ). Et plus loin encore, j'y ai même joué ! Sans parler des équipes adultes...

@ComicStrip : Vous manquez d'humour Comic(?)Strip... Mais c'est un peu vrai que les vêtements uniformes, pour régions, clubs ou autre, cela n'a vraiment jamais été ma tasse de thé. Pas davantage que cette hystérie sur ce post où tout dérape et se mélange ( comme d'habitude... ) pour des motivations souvent éloignées.


DocteurPipo, le 21/09/2017 - 10:55:29
Evidemment, cela aurait été plus simple si Marc-Andria était resté tout sage dans son beau survet bleu blanc rouge, et aidé par un bénévole, avait fait 50% des points, comme d'hab les Français.
Mais bon cette fois-ci, les dirigeants ont préféré le faire bosser avec un fort GM (Cornette), et le joueur a voulu gagner le tournoi. Quelle honte, je comprends les réactions outragées.


Chemtov, le 21/09/2017 - 11:03:22
Quelles ouvertures, quelles parties, quel style de jeu adopté, quels entraîneurs ( sur place et avant ), voilà... C'est ça qui est intéressant. Les Echecs, quoi... Je crois que les T-Shirts n'ont jamais changé grand chose aux résultats.

A la rigueur, j'en conviens, quelques grigris, talismans, voire doudous peuvent aider... J'ai souvenir du gros nounours offert , en Argentine ( Patagonie ! ) à Isabelle Kientzler par les bonnes fées de l'Alliance Française ( la plus australe au monde). Elle en avait bien besoin, dans son tournoi où jouait notamment Judith Polgar. Par la suite, longtemps plus tard, elle m'a confié que ce cadeau avait été une aide considérable.


Orouet, le 21/09/2017 - 11:34:30
si je résume,
au prochain tournoi auquel je participe, je viens :
en bermuda !
en tee-shirt de la Vendée !
et la casquette de Puy du fou
...

facile de me reconnaître (sinon, je joue 1:g4 !?)


Morozov, le 21/09/2017 - 12:03:20
Comme toujours sur les forums ca dérape tranquillement mais surement du sujet de base vers un autre... Evidemment un séjour sur un championnat d'Europe avec une délégation ne se résume pas à la tenue vestimentaire. Si j'ai parlé des tenues c'etait par rapport à la tournure qu'avait pris ce sujet où le jeune Marc Andria était critiqué pour avoir sorti un drapeau Corse. Comme il a été sous-entendu par plusieurs personnes l'organisation de la délégation française a été perfectible sur bien des points. Ce n'est pas uniquement pour une histoire de T-Shirt que plusieurs parents qui ont fait le déplacement ont affirmé qu'ils n'enverraient pas à l'avenir leur enfant SEUL si une telle organisation devenait la norme. Pour les détails de tout ce qui n'a pas été et pour que ce soit constructif c'est aux parents et responsables/entraineurs de clubs des jeunes de faire remonter les "doléances" à la fédé. En espérant que cela serve à tirer tout le monde vers le haut.


DocteurPipo, le 21/09/2017 - 13:42:43
@ Morozov : Tout à fait d'accord avec vous.




Pintadou, le 21/09/2017 - 17:53:09
tout d'abord, il faudrait une vraie politique jeune, sur le long terme avec des pôles d'entrainements régionaux animés par des entraineurs reconnus et compétents. Les "élites" sont formés par les locaux, les clubs.
Il faudrait toute une réflexion sur la détection et la formation. Je trouve qu'avec l'organisation actuelle, les résultats internationaux ne sont pas si décevants. Si on compare le travail fourni par un américain, un indien, un russe ou un chinois qui ont de véritables politiques d'entrainements et de suivi des jeunes, la France n'a pas à rougir je pense. Quant les jeunes prometteurs auront aide et suivi régulier au niveau régional et national, il est possible que les choses s'améliorent. Mais encore une fois, il faut de l'argent. Moi, par exemple, je suis pour que la ligue grand est crée un pole d'entrainement avec les meilleurs jeunes avec des entrainements , des stages et autres. Il y a tellement de bons joueurs c'est très dommage de confier au seul club avec pas forcément les moyens , leur formation.



GBel, le 21/09/2017 - 23:20:26
Pintadou, Morozov et les autres, cela fait des années que l'on réclame une vraie politique jeunes à la FFE et ce que l'on voit c'est une dégradation régulière !!

Je suis désolé mais les résultats sont ceux des clubs et des ligues, pas de la FFE !

Après avoir gagner autant de fric en augmentant les licences puis les inscriptions au championnat de France Jeunes (cinquante euros/enfant !), après le racket de 250 euros/enfant pour chaque sélection, on se demande comment est-il possible de voir cette désorganisation ubuesque encore cette saison lors des championnats internationaux !

Plus de tenue France (c'est quoi cette équipe de jeunes, des branquignoles qui jouent aux échecs ?!), plus de chef de délégation (on critiquait Vincent Moret mais il savait organiser, lui !)...

On nous avait promis un suivi régulier des meilleurs jeunes, mensonge

On nous avait promis des stages France, nouveau mensonge !

faut pas s'étonner de voir un jeune brandir son drapeau, le seul qu'il connaisse, vu l'encadrement sur place !

Honte à nos dirigeants, j'espère qu'ils s'excuseront de leur mauvaise gestion !!


Zorglub, le 21/09/2017 - 23:32:43
Tu as raison Gbel c'est pour cela que porter le tee shirt France est presque une honte étant donné ce que fait la fédé pour les jeunes! Porter le drapeau corse est donc encore plus revendicatif et envoie un message fort... Si la ffe n'avait pas envoyé le jeune corse, l’île aurait payé les entraîneurs et le voyage, je ne m'inquiète pas pour lui! Certains détournent du fric et d'autres utilisent le fric pour de bonnes causes!



Chemtov, le 22/09/2017 - 10:11:57
Bon... Et le parcours de ce jeune champion ? Ce serait bien qu'on en sache plus. En fait, à là place de ce post, cela aurait été bien deux posts :

1) '' Un jeune Champion d'Europe !''

Et là on aurait parlé de son parcours. Ses parties, ses ouvertures, quel style de jeu adopté, son programme dans la journée ( échecs, repos, etc.. ) ses entraîneurs ( sur place et avant ), etc...

Là, j'ai appris ici que ce jeune garçon a travaillé avec Mathieu Cornette ( ce qui est vraiment bien ).

2) Les autres questions ( post différent )




GBel, le 22/09/2017 - 23:28:02
D'accord Chemtov et pour être plus clair, car tous les propos peuvent être mal interprétés

Après ce que nous avons appris ici, grâce à des témoignages sur place :

BRAVO à ce jeune CHAMPION D'EUROPE !! Pour avoir suivi son parcours et ses parties, c'était tout simplement impressionnant, et cette victoire en annonce d'autres !

Il était très fier de représenter la France et sa région, la Corse.

La FFE n'avait pas prévu de tenue France ni de drapeau Français, c'est à la fois injuste et honteux ! Depuis de nombreuses années, des parents ont choisi de changer de Fédération pour leurs enfants et tout s'explique, faut plus s'étonner, vu comment sont traités les jeunes sélectionnés !

Et question drapeau, c'est donc la FFE (et ses représentants sur place) qui a été nulle, faut pas s'étonner non plus de rester aussi peu médiatique en national ! En revanche, la Ligue Corse a su porter haut ce résultat qui émane de leur formation à la base, bravo !






Chemtov, le 23/09/2017 - 01:34:34
Je suis tout de même perplexe devant ces réactions. J'ai souvenir de championnats, il y a 25 ans, par exemple à Duisburg 1992. A cette époque, je crois que notre petite troupe n'aurait guère aimé devoir porter des tenues France et se balader avec un drapeau. Ils étaient plutôt rebelles, faisaient pas mal de bêtises à côté du championnat ( la célèbre anecdote de la chambre à repeindre... la honte pour moi devant le directeur du Novotel... merci les enfants... ) et pourtant ça marchait pas mal, sans avoir besoin de se déguiser et de se motiver avec des cocoricos.

Benoit Lepelletier partageait la première place avec Leko, Bacrot terminait sur le podium derrière MacShane et Grischuk, Adrien Leroy jouait encore le podium à la dernière ronde et la France présentait des joueurs costauds comme Bauer, Fontaine, Relange, etc... tous GM aujourd'hui. Autre époque, peut-être...


Chemtov, le 23/09/2017 - 08:59:19
Et si un petit Corse ou un petit Breton était devenu champion du monde, nous serions aussi tous devenus corses ou bretons, ce jour-là ! Et si un petit Alsacien avait gagné, on aurait appris aux autres à chanter le Hans im Schnokeloch.


GBel, le 23/09/2017 - 12:40:21
Oui, prêt à le faire avec un marseillaise également !


Zorglub, le 23/09/2017 - 12:48:10
Le petit et les parents sont reconnaissant de ce qu'a fait la corse pour eux et ils s'expriment avec un drapeau... Moi j'ai trouvé ça touchant. Rien à dire sur le petit qui joue super bien, on va non plus trop l'encenser, ce ne serait pas lui rendre service car on attrape vite le melon à cet age la! Il ira très loin si il est bien entouré et sera j'espère dans le top mondial. Comme le dit Chemtov, à une certaine époque, tout cela serait passé inaperçu et n'aurait crée aucune polémique.


JLuc74, le 23/09/2017 - 12:55:41
"c'est donc la FFE (et ses représentants sur place) qui a été nulle"
Sans doute mais comme pour la Loubatière ils vont revenir en arrière, fournir un drapeau et refaire la photo.


GBel, le 23/09/2017 - 13:13:07
J'espère que pour la Mitropa Cup, la FFE a prévu un drapeau, car les filles (et les gars) sont bien parties pour faire un beau truc !!



Sdb64, le 23/09/2017 - 17:39:37
Chiche :
la FFE demande à la famille du petit s'il peut poser pour une petite photo avec
- une tenue équipe de France,
- un drapeau français dans le cadre,
- sa coupe,
- devant un échiquier,
- ses entraîneurs,
- et ce qu'il veut sur ses épaules.

Il n'est jamais trop tard pour faire les choses bien.
Si la photo est refusée, on n'aura pas besoin de se demander pourquoi.

Qui ne tente rien n'a rien.
Mais la FFE est tellement mal dirigée... organisée... conseillée... dans les situations de crise ou dans les situations où son image est en jeu, que c'est impossible de rattraper le coup.
La communication nationale tombe à l'eau. Tant mieux pour les corses qui ont pu en profiter.



Ducouloir, le 24/09/2017 - 15:05:44
Ou on lui fout la paix. C'est bien aussi.



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