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Exemple de piège magnifique par Picard le 23 août 2017  [Aller à la fin] | Ouvertures |
La Philidor est une défense très intéressante mais dangereuse à jouer pour les noirs s'ils n'en ont pas une très bonne connaissance, voici un exemple que je trouve d'une grande beauté et qui est joué plus souvent (et pourrait être joué!) que beaucoup le croient :

[Event "Piège de Leonhardt"]
[Site "?"]
[Date "????.??.??"]
[Round "?"]
[White "1.e5 e5 2.Cf3 d6 3.d4 Cd7"]
[Black "4.Fc4 c6 5.Cg5 Ch6 6.a4"]
[Result "*"]
[ECO "C41"]
[Annotator "Enzo"]
[PlyCount "49"]
[EventDate "2011.??.??"]
[SourceDate "2016.05.23"]

{Un piège magnifique, le piège Leonhardt La subtilité de a4 que pressent le
normal et routinier ... Fe7 ainsi que les différentes séquences qui se suivent
après Fxf7, sont d'une énorme qualité esthétique. Cela montre les risques
d'employer la Defense Philidor sans connaitre avec précision les différentes
ressources dont les blancs disposent et ainsi de ne pas adopter l'ordre exact
de coups. Cela aide aussi à travailler les thèmes tactiques de l'attaque sur
f7, de l'attaque double ....} 1. e4 e5 2. Nf3 d6 3. d4 Nd7 4. Bc4 c6 {
Les noirs veulent éviter le terrible Dd5 de certaines lignes} 5. Ng5 Nh6 6. a4
{le piège se met en place} Be7 {le coup routinier prévu par les blancs} (6...
exd4 7. Qxd4 Ne5 8. Ba2 Be7 9. f4 O-O 10. Nc3 Nd7 11. Be3 d5 12. exd5 Bxg5 13.
fxg5 Nf5) 7. Bxf7+ Nxf7 8. Ne6 {
la dame ne le sait pas mais elle est perdue quoique qu'elle fasse} Qb6 (8...
Qa5+ 9. Bd2 (9. b4 {inférieur} Qxb4+ 10. c3 Qc4 11. Nc7+ Kd8 12. Na3 Qxc3+ 13.
Bd2 Qxd2+ 14. Qxd2 Kxc7 15. d5 Nc5 16. Qc2 Ng5 17. f3 Nf7 18. O-O Rf8 19. Rfd1
Rd8 20. Rab1 Bf8 21. Nc4 Be7 22. Qc3 Na6 23. Qa5+ Kd7 24. dxc6+ bxc6 25. Nxe5+
Nxe5 26. Qxe5 Rg8 27. Rxd6+ Bxd6 28. Rd1 Rb8 29. Qxd6+ Ke8 30. Qxc6+ Kf7 31.
Qc4+ Be6 32. Rd7+ Kf6 33. Qxa6 Rb1+ 34. Kf2 Rgb8 35. Rd6 R8b6 36. Qd3 Ke7 37.
e5 g6 38. Rxb6 Rxb6 39. Qd4 Rb7 40. a5 Rd7 41. Qh4+ Ke8 42. Qf6 Bf5 43. g4 Bd3
44. e6 {1-0 Vavric,P-Kozarski,F/Vojvodina 2005/EXT 2006 (44)}) 9... Qb6 10. a5
Qxb2 11. Bc3 Qb5 (11... Qxa1 12. Bxa1 Rb8 (12... Bd8 13. Nxg7+ Kf8 (13... Ke7
14. Nf5+ Kf8 15. O-O Bxa5 16. dxe5 dxe5 17. f4 Bc7 18. fxe5 Ndxe5 19. Nh6 Be6
20. Bxe5 {1-0 Echavarria,J-Chavarro,J/Palmira 2017/Mega2017 Update 31 35 (20)})
14. Nf5 (14. Ne6+ Ke7 15. Nxd8 Rxd8 16. O-O Nf6 17. Nd2 Rg8 18. dxe5 dxe5 19.
Qc1 Be6 20. f4 Rad8 21. Bxe5 Nxe5 22. fxe5 Ng4 23. Nf3 Bc4 24. Re1 Rdf8 25. h3
{1-0 Vladimirova,M-Benderac,A/Vratsa 2009/CBM 131 Extra (25)}) 14... Bxa5+ 15.
Bc3 Bc7 16. O-O Nf6 17. Ng3 Rg8 18. f4 exd4 19. Bxd4 Ng4 20. Qf3 Bb6 21. Bxb6
axb6 22. e5 d5 23. Nd2 Ra4 24. Qb3 b5 25. Qc3 d4 26. Qc5+ Ke8 27. Nge4 Kd8 28.
Nd6 Nxd6 29. Qxd6+ Ke8 30. Ne4 d3 31. cxd3 Rxe4 32. dxe4 Ne3 33. Rf2 Nc4 34.
Qc7 {1-0 Yanev,T-Viktorov,G/Borovetz 2008/CBM 126 Extra (34)}) 13. Nxg7+ Kd8
14. Qh5 Rf8 15. Ne6+ Ke8 16. Nc7+ Kd8 17. Ne6+ Ke8 18. Nxf8 Kxf8 19. dxe5 dxe5
20. Qxh7 Nf6 21. Qg6 Bg4 22. Nc3 Bh5 23. Qg3 Bb4 24. O-O Bxa5 25. Bb2 b5 26. f4
Bc7 27. Qh4 Ke7 28. fxe5 Bxe5 29. Nd5+ {
1-0 Saakian,F-Beljatsky,S/Dagomys 2004/EXT 2005 (29)}) 12. Nc7+ Kd8 13. Nxb5
cxb5 14. O-O Kc7 15. Nd2 Nf6 16. f4 Be6 17. fxe5 dxe5 18. dxe5 Bc5+ 19. Kh1 Nd7
20. Nb3 Rad8 21. Nd4 Bxd4 22. Qxd4 Kb8 23. Rxf7 Bxf7 24. e6 Bxe6 25. Qd6+ Ka8
26. Qxe6 Nc5 {1-0 Staller,P-Pfleger,H/Grossrosseln 1960/EXT 2007 (26)}) (8...
Nf6 9. Nxd8 Bxd8 {1-0 Barglowski,F-Kowalczyk,R/Zabrze 2015/EXT 2016 (45)}) 9.
a5 Qb4+ 10. c3 Qc4 11. Nc7+ Kd8 (11... Kf8 12. b3 {
1-0 Gomez Vasquez,L-Medina Barrios,L/Medellin 2014/CBM 160 Extra (12)}) 12. b3
{la dame tombe} (12. Na3 Qxd4 13. Ne6+ {
1-0 Arango,A-Ossa,V/Medellin 2014/CBM 159 Extra (13)}) 12... Qxc3+ (12... Qxd4
13. Ne6+ Ke8 14. cxd4 {
1-0 Milovic,A-Brion,S/Oropesa del Mar 1999/CBM 072 Extra (14)}) (12... Kxc7 13.
bxc4 Nf6 14. Qe2 (14. Qd3 Bd7 15. f4 {
1-0 Povill Claros,X-Molano Lafuente,I/Barcelona 2014/EXT 2016 (15)}) 14... Re8
15. O-O Bf8 16. d5 c5 17. f3 Nh5 18. f4 Nxf4 19. Bxf4 exf4 20. Qh5 Re7 21. Rxf4
g6 22. Qxh7 Ne5 23. Qh4 Re8 24. Rxf8 Rxf8 25. Qe7+ Bd7 26. Na3 a6 27. Nb5+ axb5
28. cxb5 b6 29. axb6+ Kxb6 30. Qxd6+ Kxb5 31. Rxa8 Rxa8 32. Qxe5 Kc4 33. d6 Bc6
34. Qe6+ Kd3 35. d7 Bxe4 36. Qd6+ {
1-0 Bersamina,P-Hoang,T/Ho Chi Minh City 2014/CBM 159 Extra (36)}) 13. Nxc3
Kxc7 14. O-O (14. Ba3 Nf6 15. Rc1 a6 16. Nd5+ Nxd5 17. exd5 Bd7 18. O-O Rac8
19. Re1 Kb8 20. dxc6 Bxc6 21. dxe5 Rhe8 22. exd6 Bxd6 23. Bxd6+ Nxd6 24. Qxd6+
Ka8 25. Rxe8 {1-0 Majul Martinez,I-Alcocer,M/Barranquilla 2000/EXT 2002 (25)})
14... Nf6 15. Ba3 Re8 16. Qd2 Bg4 17. f3 Be6 18. d5 Bd7 19. dxc6 bxc6 20. Rac1
Kd8 21. a6 Be6 22. Na4 Rc8 23. Rfd1 Bxb3 24. Qa5+ Rc7 25. Rxc6 {
1-0 Rada,D-Berrio,A/Barranquilla 1999/EXT 2000 (25)} *




Chemtov, le 23/08/2017 - 16:55:53
Oui, c'est très joli. Et parmi les différentes possibilités de sacrifier en f7, dans la Philidor, il en existe une autre qui elle pose beaucoup plus de problèmes, alors que cela a l'air beaucoup plus simple. C'est juste après 1.e4 e5 2.Cf3 d6 3.d4 Cd7 4.Fc4 h6(?). Je me rappelle avoir réfléchi 40 minutes avant de choisir finalement de sacrifier, avec la suite 5.d4xe5 d6xe5 6.Fxf7+ RxF 7.Cxe5+ Rf6 et maintenant... à vous de jouer !


Picard, le 23/08/2017 - 17:24:10
D'après ce que je trouve sur l'échiquier, les blancs sont certes mieux mais n'ont pas encore gagné, la position est aigüe et les gaffes attendent cachées sous l'échiquier.
Je jouerais :
8.Dd4 avec une suite presque forcée
8... c5 seul bon coup noir?
9.Cd7+ Re7
10.Dxc5+ Rd7
cela me semble aller mais ce n'est pas encore terminé.
Dès que possible, je vais essayer d'approfondir
Merci Chemtov, c'est très intéressant et j'espère voir toute la partie jouée


Picard, le 23/08/2017 - 17:30:45
je viens de voir dans la Megabase qu'il y avait 18 parties avec la position 8.Dd4 c5, et que les blancs sont loin de gagner toujours (11 sur 18)


Chemtov, le 23/08/2017 - 17:58:00
En fait, il y a deux idées.
D'abord Dd4, donnée dans les vieux livres de théorie ( peut-être aussi dans les plus récents, je ne sais pas ) et qui amène effectivement cette attaque pas claire du tout.
Et aussi Df3+, avec une autre poursuite du roi, immédiate mais encore moins convaincante.
Et puis, il y a ''le'' coup qui permet de préparer les deux idées.

J'ai découvert, bien après ma partie, que Kasparov avait choisi cette variante pour illustrer sa 9ème leçon, consacrée aux principes d'ouvertures, dans un livre des années 80.

Et bizarrement, la partie qu'il donne ne se trouve pas dans la Mega Database 2017, alors que je l'ai dans une vieille base hongroise. Par ailleurs, le gain dans cette partie n'est pas le plus clair ( un de mes co-équipiers a trouvé mieux ! ).

Quant à ma partie, j'en ai confié l'original à un pote, chargé de saisir toutes mes parties ( ce que je n'ai jamais fait ). Je vais lui demander s'il l'a déjà vue passer.


Picard, le 23/08/2017 - 18:14:49
Cela se corse!!
je vais chercher dans les livres


Chemtov, le 23/08/2017 - 18:18:38
Ben...non...faut chercher tout seul !


Picard, le 23/08/2017 - 18:28:44
Je pense maintenant à :
8.Cc3 Rxe5
9.Dd5+ Rf6
10.Df5 Re7
C'est assez forçant et cela semble peut être plus décisif.
Mais il me faut encore creuser, ces lignes sont passionnantes à la maison mais en partie réelle, ce n'est pas un cadeau!


Chemtov, le 23/08/2017 - 18:34:39
Oui. C'est Cc3. Et, effectivement, avant de jouer d4xe5 ( dont la seule idée est de sacrifier en f7 ), il faut avoir vu Cc3 et avoir calculé toutes les réponses possibles RxC, Fb4, Fc5, c6, De8, etc... Un bon exercice, assez peu connu, pour les jeunes en club ( j'en ai quelques autres comme ça ). Là, c'est le jeune qui réfléchit, pas son ordinateur !


Chemtov, le 23/08/2017 - 19:53:25
Roos,D (2405) - Abendschein (2000) [C41]
Strasbourg op (8), 1983

1.e4 e5 2.Nf3 d6 3.Bc4 Nd7 4.d4 h6 5.dxe5 dxe5 6.Bxf7+ Kxf7 7.Nxe5+ Kf6 8.Nc3 c6 9.Qd4 Ke6 10.Ng6 Rh7 11.Qc4+ Kf6 12.Nf4 g5 13.Qxg8 gxf4 14.Qxh7 Ne5 15.Qh8+ 1-0

La partie analysée par Kasparov, dans son livre :

Vasiukov - Lebedev [C41]
Moskow, 1960

1.e4 e5 2.Nf3 d6 3.d4 Nd7 4.Bc4 h6 5.dxe5 dxe5 6.Bxf7+ Kxf7 7.Nxe5+ Kf6 8.Nc3 Kxe5 9.Qh5+ g5 10.Bxg5 hxg5 11.f4+ Ke6 12.f5+ Ke7 13.Nd5+ Kd6 14.Qxh8 Ngf6 15.0-0-0 Kc6 16.Rhe1 b6 17.Nb4+ Bxb4 18.Qxd8 Bb7 19.Rxd7 Nxd7 20.Qxg5 Bxe1 21.Qe3 Bh4 22.Qh6+ Bf6 23.e5 Rf8 24.exf6 Rxf6 25.Qf4 Bc8 26.g4 Nc5 27.b4 Nb7 28.Qe4+ Kd7 29.Qd4+ Rd6 30.Qg7+ Kc6 31.f6 Nd8 32.f7 Nxf7 33.Qxf7 1-0

Et celle de mon co-équipier Christof, qui a préféré 9.Dd5 ( ce que j'aurais aussi joué, si mon adversaire avait pris mon cavalier ).

Herbrechtsmeier,C (2305) - Schmidt,H [C41]
GER CupT Germany, 1993

1.e4 e5 2.Nf3 d6 3.d4 Nd7 4.Bc4 h6 5.dxe5 dxe5 6.Bxf7+ Kxf7 7.Nxe5+ Kf6 8.Nc3 Kxe5 9.Qd5+ Kf6 10.Qf5+ Ke7 11.Nd5+ Kd6 12.Bf4+ Kc6 13.Qe6+ Bd6 14.Nb4+ Kb5 15.a4+ Ka5 16.Bd2 Qg5 17.Nc6+ Kb6 18.Qb3+ Kxc6 19.Bxg5 Bb4+ 20.Qxb4 hxg5 21.Qc3+ 1-0

Mais la vraie idée importante c'est que, après 8...Fb4, on peut passer dans Dd4, car le pion g7 n'est plus protégé ! ( 8...Fb4 9.Dd4 c5 10.CxC+ Re7 11.Dxg7+ )



palm6174, le 23/08/2017 - 22:11:56
J'ai vu le piège du premier post détaillé dans le livre de Hugh Myers "Exploring the chess openings", un livre hélas en notation descriptive, mais fascinant. Plein de variantes secondaires, avec des idées précises en tête...


palm6174, le 23/08/2017 - 22:16:04
Le 8 Cc3 de Chemtov me fait penser à une variante tranquille du letton 1 e4 e5 2 Cf3 f5 3 d4 fxe4 4 Cxe5 Cf6 5 Fg5 d6 7 Cc3


Chemtov, le 23/08/2017 - 22:26:28
Euh... en fait, un lecteur attentionné m'a fait remarquer que sur 8...Fb4 9.Dd4 c5 il y avait tout simplement 10.Dd6 mat ! ( J'ai du confondre avec une autre ligne où Dxg7 intervient ). En fait, c'est la case d6 qui n'est plus protégée. Encore plus grave !

@palm6174 : Ce n'est pas ''mon'' Cc3 ! Mais plutôt celui de Vasiukov !


Picard, le 24/08/2017 - 06:41:20
Un grand merci, Chemtov, pour tes interventions, les idées transmises, les parties pas connues...
Plus j'analyse, plus je trouve des choses...
Un exercice magnifique.
Comme je joue beaucoup la Philidor, mais de plus en plus la Tchèque 3... c6 qui a des lignes communes, je vais continuer à recenser les pièges et gaffes multiples qui la constellent, je crois que c'est très formateur.
Le 4... h6?? aide car il est lamentable comme le 8... c6?? de la partie qui est hors sujet et perdant


ArKheiN, le 24/08/2017 - 08:09:13
Tout cela semble appuyer qu'il est mieux de jouer la Philidor "classique" via 1..d6 2..Cf6!


Picard, le 24/08/2017 - 08:19:01
@ArKheiN
C'est exact à mon avis, et c'est mon choix en parties, rien n'est encore simple mais pas mal de problèmes sont évités!
Puis, en général, la tchèque par 3.Cc3 c6 qui contrôle la case d5 et contre prècisement le cavalier qui vient de sortir

@palm6174
J'ai retrouvé ce livre de Myers en version algébrique dans ma bibliothèque, renommé "A chess explorer" dédicacé par l'auteur en 2002 et cette partie est la première du livre (comme la seule sur la Philidor)


Renan, le 24/08/2017 - 18:36:52
C'est dévastateur ça!
Ça me plaint bien...
La tête du 2000 à qui tu joues ça!!! excellent ça!!!
En rapide terrible même contre un 2000


Renan, le 24/08/2017 - 19:00:15
Picard;
Tu continues à chercher après Re7?
Vous avez d'autres pièges chemtov, sur Fxf7+?


Picard, le 24/08/2017 - 19:49:17
@Renan
Je ne cherche plus mais j'ai beaucoup cherché, un bel exercice
je te joins le PGN de l'essentiel des conclusions, fidèle à mes principes, je n'ai utilisé l'ordi qu'à la fin après avoir failli me faire péter une petite veine du cerveau.

[Event "?"]
[Site "?"]
[Date "1983.??.??"]
[Round "?"]
[White "Roos, Daniel"]
[Black "Abendschein"]
[Result "1-0"]
[ECO "C41"]
[WhiteElo "2405"]
[BlackElo "2000"]
[PlyCount "29"]
[SourceDate "2016.05.23"]

1. e4 e5 2. Nf3 d6 3. d4 Nd7 4. Bc4 h6 $4 (4... c6 {est obligatoire?} 5. O-O
Be7 6. dxe5 dxe5 7. Ng5 Bxg5 8. Qh5 Qe7 9. Qxg5 Ngf6 10. Qxg7 Rg8 11. Qh6 Rg6
12. Qe3 Nc5 13. Re1 Ng4) (4... Nb6 {correct aussi} 5. Bb3 exd4 6. O-O Be7 7.
Qxd4 Nf6 8. c4 O-O) (4... exd4 5. Nxd4 Ngf6 6. Nc3 Nb6 7. Be2 Be7 8. O-O O-O) (
4... Ngf6 5. O-O Be7 6. Bxf7+ Kxf7 7. Ng5+ Kg6 {
cette triste promenade est la meilleure solution} (7... Kg8 8. Ne6 Qe8 9. Nxc7
Qg6 10. Nxa8 Qxe4 11. Nc3 Qc6)) 5. dxe5 dxe5 (5... Nxe5 $2 6. Nxe5 dxe5 7.
Bxf7+ {7...Kxf7?; 8.Qxd8}) 6. Bxf7+ $1 Kxf7 7. Nxe5+ Kf6 {
les blancs sont mieux mais comment continuer?} 8. Nc3 {la meilleure suite} (8.
Qd5 {ne sera pas convainquant} Qe8 $1 (8... Qe7 $2 9. Ng4+ Kg6 10. Qf5#) (8...
Ne7 9. Qf7+ Kxe5 10. Bf4+ Kd4 11. Qe6 Nc5 12. Be3# {1-0}) 9. f4 (9. Ng4+ Ke7
10. Nc3) (9. Nd3 Nb6 10. e5+ Ke7 11. Qd4)) (8. Qf3+ {ne donne rien de clair}
Kxe5 9. Nc3 Ndf6 10. O-O Bg4 11. Qg3+ Ke6 12. e5 Kf7 13. Bf4 Qe7 14. exf6 Nxf6
15. Rfe1 Qb4 16. Bxc7 Re8 17. Be5) (8. Qd4 c5 {seul bon coup} 9. Nxd7+ {
semble aussi le seul bon coup} Ke7 {forcé} (9... Ke6 $4 10. Nxc5+) (9... Kf7 $4
10. Ne5+) 10. Qxc5+ Kxd7 11. Qb5+ Ke7 12. Nc3 Kf7 (12... Qd7 13. Qe5+ Kf7 14.
Qf4+ Ke8 15. O-O) 13. O-O Qb6 14. Qh5+ g6 15. Qf3+ Qf6 16. Qd3 Ne7 17. Nb5 Bg7
18. Nd6+ Kg8 19. Ne8 Qf7 20. Nxg7 Kxg7 21. Qc3+ Qf6 22. Bd2 Rf8 23. Qe3 Kf7 24.
Bc3 Qg5 25. f4 Qb5 26. f5) 8... c6 $4 {coup hors sujet et perdant} (8... Bb4 9.
Qd4 $1 {on remarque que le pion g6 n'est plus protégé} Bxc3+ (9... c5 $4 {
la case d6 n'est plus couverte} 10. Qd6#) (9... Ke6 10. Qd5+ Kf6 11. Qf7+ Kxe5
12. Bf4+ {1-0 Schweitzer,A-Eskandary,J/Germany 2000 (12)}) 10. bxc3
Qe8 (10... Ke6 11. Qd5+ Kf6 12. Qf7+ Kxe5 13. Bf4+ Kxe4 14. f3#) 11. Nxd7+ Kg6
12. Ne5+ Kh7 13. O-O (13. Bf4) (13. f3) (13. c4) 13... b6 (13... Nf6 14. Be3
Qe7 15. f3 Rd8 16. Qc5 Qxc5 17. Bxc5) 14. Bf4 Nf6 15. Rfd1) (8... Ne7 9. f4 (9.
Qd4 Ke6 10. f4 {1-0 Formanek,E-Metz,F/Atlanta 1967 (10)}) 9... Qe8 10.
Nb5 Nxe5 11. Nxc7 Qc6 12. fxe5+ Kg6 13. Qd6+ Qxd6 14. exd6 Nc6 15. Bf4 Rb8 16.
O-O) (8... Kxe5 9. Qd5+ Kf6 10. Qf5+ Ke7 11. Nd5+ Kd6 12. Bf4+ Kc6 13. Qe6+ Bd6
14. Nb4+ Kb5 15. a4+ Ka5 16. Bd2 Qg5 17. Nc6+ Kb6 18. Qb3+ Kxc6 19. Bxg5 Bb4+
20. Qxb4 hxg5 21. Qc3+ {1-0 Herbrechtsmeier C (2305)-Schmidt H GER CupT 1993})
(8... Kxe5 9. Qh5+ (9. Qd5+ Kf6 10. Qf5+ Ke7 11. Nd5+ Kd6 12. Bf4+ Kc6 13. Nxc7
Nc5 14. Qd5+ Qxd5 15. exd5+ Kd7 16. Nxa8 $4 {les noirs prennent l'avantage} (
16. O-O-O) 16... Bd6 17. Bxd6 Kxd6 18. b4 Na4 19. c4 b6 20. O-O Nf6 {
0-1 Orlinkov,M-Kutnik,A/Eforie Nord 2014/CBM 161 Extra (83)}) 9... g5 10. Bxg5
hxg5 11. f4+ Ke6 12. f5+ Ke7 13. Nd5+ Kd6 14. Qxh8 Ngf6 15. O-O-O Kc6 16. Rhe1
b6 17. Nb4+ Bxb4 18. Qxd8 Bb7 19. Rxd7 Nxd7 20. Qxg5 Bxe1 21. Qe3 Bh4 22. Qh6+
Bf6 23. e5 Rf8 24. exf6 Rxf6 25. Qf4 Bc8 26. g4 Nc5 27. b4 Nb7 28. Qe4+ Kd7 29.
Qd4+ Rd6 30. Qg7+ Kc6 31. f6 Nd8 32. f7 Nxf7 33. Qxf7 {
1-0 Vasiukov-Lebedev Moscou 1960}) 9. Qd4 Ke6 10. Ng6 Rh7 11. Qc4+ Kf6 12. Nf4
g5 13. Qxg8 gxf4 14. Qxh7 Ne5 15. Qh8+ 1-0

Quant à Chemtov, représentant d'une grande famille des échecs et spécialiste lui-même, il doit en avoir des pièges ou exercices dans ses cartons!!




Picard, le 26/08/2017 - 14:32:34
Je crois fermement que, quand on étudie une ouverture, il faut recenser et travailler les pièges et erreurs courantes.
Cela améliore la compréhension des idées, évite un jeu mécanique, trop confiant, permet parfois de gagner vite ou de ne pas perdre rapidement.
Pour continuer sur la Philidor, après l'erroné 3... Fg4?, on peut souvent placer un mat de Legal, ou une de ses variantes, dont la possibilité, à niveau moyen, n'est pas aussi rare que beaucoup le croient.

[Event "3... Fg4? et Mat de Legal"]
[Site "?"]
[Date "1750.??.??"]
[Round "?"]
[White "De Legal"]
[Black "Saint Brie"]
[Result "1-0"]
[ECO "C41"]
[PlyCount "13"]
[SourceDate "2016.05.23"]

1. e4 e5 2. Nf3 d6 3. Bc4 Bg4 $4 {est connu comme erroné depuis longtemps} (
3... h6 $6 4. Nc3 Bg4 $4 {Rare et faux, ... h6 est joué de temps à autre mais
rarement suivi de ce coup, 2 erreurs ont déja été commises : Clouage
prématuré du C Avancée du pion de bande au détriment du développement'} (4...
c6 5. a4 Nf6 6. d4 Nbd7 7. O-O Be7 8. Re1 O-O 9. h3) 5. Nxe5 $3 Bxd1 $4 (5...
dxe5 6. Qxg4) 6. Bxf7+ Ke7 7. Nd5# {Donate,P-Castillo,A}) 4. Nc3 $146 g5 (4...
Nf6 5. O-O Nxe4 $4 (5... Nc6 {Egal}) 6. Nxe5 (6. Nxe4 d5 7. Neg5 f6 8. Be2 Nc6
9. d4 e4 10. Nh4 Bxe2 11. Qxe2 fxg5 12. Qh5+ Kd7 13. Ng6 Qe8 14. Qh3+ Qe6 15.
Qxe6+ Kxe6 16. Nxh8) 6... Bxd1 $4 (6... dxe5) 7. Bxf7+ Ke7 8. Nd5# {
Hartlaub,C-Worch,A}) (4... Nc6 5. h3 Be6 (5... Bh5 $2 6. Nxe5 $3 Bxd1 (6...
dxe5 7. Qxh5) 7. Bxf7+ Ke7 8. Nd5#) 6. Bxe6 fxe6 7. d4 exd4 8. Nxd4 Qd7 9. Be3
Nf6 10. Qe2 Be7 11. O-O-O O-O 12. f4 d5 13. Nxe6 Qxe6 14. exd5 Qf7) (4... c6 5.
h3 Be6 6. Bb3 Nf6 7. d4 Nbd7 8. Qe2 Bxb3 9. axb3 g6 10. Be3) 5. Nxe5 $3 Bxd1 $2
(5... dxe5 6. Qxg4) 6. Bxf7+ Ke7 7. Nd5# {C'est le mat original de Legal} 1-0




Renan, le 29/08/2017 - 18:31:47
Bonjour à tous...
Pas d'autres pièges sur la Philidor ou sur l'ITalienne (sur Fxf7+)???


Chemtov, le 30/08/2017 - 00:32:48
Mais les livres en sont remplis.


Picard, le 30/08/2017 - 07:33:28
@Renan
Tu joues la Philidor?
Je peux t'envoyer un fichier pgn spécifique.
Mais j'ai aussi des tas de fichiers sur des pièges très divers
As-tu un logiciel qui te permettra d'exploiter ces fichiers?


Picard, le 30/08/2017 - 07:48:55
Un autre piège vicelard, dans le gambit de Budapest, variante Alekhine, que j'ai placé 2 fois en compétition ,à des 1800/1900 :

[Event "Wikstrom's Gambit"]
[Site "?"]
[Date "????.??.??"]
[Round "?"]
[White "4.e4 Cxe5 5.f4 Cbc6"]
[Black "?"]
[Result "*"]
[ECO "A52"]
[PlyCount "10"]
[SourceDate "2002.07.25"]

1. d4 Nf6 2. c4 e5 3. dxe5 Ng4 4. e4 Nxe5 {
les alternatives déjà jouées sont clairement plus faibles} 5. f4 {les blancs ont bien sur
d'autres options mais elles sont rarement ou trés rarement jouées}5... Nbc6 {
Non!!, ce n'est pas une erreur}


Renan, le 30/08/2017 - 08:49:22
Bonjour Picard,
Non je ne joue pas la Philidor mais plutôt l'italienne...mais je dois dire que ton post est plutôt sympa...


Picard, le 30/08/2017 - 09:34:19
@Renan
J'ai des pièges (ou erreurs communes) de cette magnifique Italienne, avec ton adresse mail, je peux t'envoyer une belle brassée (toutes ouvertures) qui devrait t'occuper pendant les soirées d'hiver


Renan, le 30/08/2017 - 10:04:53
En fait je cherche 3-4 pièges sur différentes ouvertures (sur 1)e4 ou d4) pour perturber disons un 1800-1900 et avoir un avantage au bout de 10 coups...y a t'il un bon livre la dessus ????


kieran, le 30/08/2017 - 10:08:12
!?


Renan, le 30/08/2017 - 10:21:51
Picard,
Il y a mon adresse dans mon profil...


Picard, le 30/08/2017 - 10:29:12
@Renan
Ok, je t'envoie rapidement des fichiers.
Tu as bien de quoi les lire?
Tu préfères format Chessbase ou PGN?


Renan, le 30/08/2017 - 10:39:23
Je préfère Chessbase Picard...


Picard, le 30/08/2017 - 10:52:40
Moi aussi, je n'ai de conversion à faire
Un fichier zippé est parti!


Renan, le 30/08/2017 - 11:09:22
J'ai bien reçu merci je vais regarder avec attention...


Picard, le 30/08/2017 - 11:20:19
@Renan
je me sert de ces fameux pièges pour faire moins d'erreurs, bien sur, si je peux en tendre un, c'est avec joie.
Un très bon piège, suivant Roman Dzindzichashvili, est celui qui ne compromet pas ta position si l'adversaire ne tombe pas dedans, sinon, c'est une prise de risque à apprécier suivant la situation et les souhaits


Marcus02, le 30/08/2017 - 11:33:55
bonjour MR PICARD

Je serais également intéressé par les pièces dans differentes ouvertures par fichiers zippés
merci d"avance
marcus 02
je ne sais pas ou trouver votre profil ?
mon émail est :
marco.delahaye@orange.fr


Anonymousse87, le 30/08/2017 - 12:18:59
Euh ... moi aussi je veux bien profiter de la gentillesse de Picard (mail dans mon profil).

Merci !


Petiteglise, le 30/08/2017 - 12:38:41
A Picard : d'après moi ton "piège" sur le Budapest est réfuté. C'est une des plus belles idées d'ouverture que je connaisse :
Depuis le diag, après 5...Cbc6? (bel et bien une erreur !) 6.fxe5! Dh4+
On ne peut pas jouer 7.g3 à cause de Dxe4+ 8.De2 Dh1
On joue 7.Rd2!! Df4+ 8.Rc3!! Dxe5+ 9.Rd2!! Df4+ 10.Re1!! Dh4+ 11.g3!! et maintenant 11...Dxe4+ 12.De2 gagne car on s'est débarrassé du pion e5.
Les noirs peuvent dévier mais n'ont ni perpet ni compensation sufisante pour la pièce.




Chemtov, le 30/08/2017 - 12:41:15
Voilà le problème... Cette notion de ''piège'' est légèrement irritante. C'est pourquoi, j'étais resté silencieux après votre aimable et flatteuse invitation à ''sortir de mes cartons'' d'autres ''pièges ou exercices''.

Un piège, proprement dit, cela ne m'intéresse pas du tout. Mais si on reprend nos premiers exemples, on voit qu'il ne s'agit pas de pièges.

La première proposition ( à l'origine, Leonhardt-Nimzowitsch ) est une variante jouable , sans plus, de la Philidor, dans laquelle les blancs obligent un cavalier noir à sortir en h6. C'est l'idée stratégique principale. Si, par la suite, sur a4, les noirs se trompent en jouant Fe7, tant mieux. Mais le but des blancs n'est pas seulement de gagner ainsi, tactiquement. Pour jouer Cg5, il faut connaître toute une variante, avoir un plan ( autre que Fxf7 ) et... jouer aux Echecs ! ( parce que reposer tout son jeu uniquement sur des Fxf7, c'est pas terrible comme conception des Echecs).

Si je prends le deuxième exemple ( le mien, sur h6 ). Là il s'agit d'une réfutation théorique d'une erreur noire ( affaiblissement de g6 ). Mais les blancs n'avaient tendu aucun piège. La suite de coups d4xe5, suivi de Fxf7 est juste la meilleur continuation, logique, dans cette position.

Bon... pour me faire pardonner ces remarques pas très diplomatiques ( et aussi parce qu'un lecteur attentif, de renom, nous félicite et nous encourage à faire des Echecs sur ce forum ) je vous propose un exercice, peu connu et important sur un plan théorique.

Quelle est la différence entre cette suite de coups :

1.e4 e5 2.Cf3 Cc6 3.d4 exd 4.Cxd Fc5 5.Cb3 Fb6 6.Cc3 Cf6 7.Fg5 h6 8.Fh4 d6 9.a4 a6

et celle-ci :

Oll,L (2445) - Dorfman,J (2545) [C45]
URS-FL Tallinn, 1983

1.e4 e5 2.Nf3 Nc6 3.d4 exd4 4.Nxd4 Bc5 5.Nb3 Bb6 6.a4 a6 7.Nc3 Nf6 8.Bg5 h6 9.Bh4 d6

Sans ordi, svp !

Je précise que je ne m'éloigne pas du sujet du post. Bien au contraire. Cette exercice se rapproche même d'un thème cité précédemment.

D'ailleurs, une précision : Sur le thème du Mat de Legal, la suite la plus intéressante, souvent rencontrée ( enfin... plutôt en départemental ou dans les opens C ou D ) survient dans l'ordre de coups : 1.e4 e5 2.Cf3 Cc6 3.Fc4 d6 4.Cc3 Bg4.

Et là, on peut jouer 5.h3! Fh5? ( Si 5...FxC, alors 6.DxF Cf6 et 7.Ce2! suivi de c3-d4 )

Et maintenant seulement 6.Cxe5! Car le fou noir, en h5, est sorti du rayon d'action défensif d'un cavalier en e5.

6...CxCe5 ( Il fallait compter aussi avec 6...Dg5 et 7.Cg4! ) 7.DxFh5 CxFc4 et enfin 8.Db5+ récupérant la pièce en c4.




Picard, le 30/08/2017 - 13:05:32
@Petiteglise
je pense que tu as raison, et tu es meilleur joueur que moi, mais rien n'est simple
Tu écris:
" 7.Rd2!! Df4+ 8.Rc3!! Dxe5+ 9.Rd2!! Df4+ 10.Re1!! Dh4+ 11.g3!! et maintenant 11...Dxe4+ 12.De2 gagne car on s'est débarrassé du pion e5.
Les noirs peuvent dévier mais n'ont ni perpet ni compensation sufisante pour la pièce. "

8.Rc3 est effectivement un des 2 coups blancs les plus intéressants mais il faut déjà l'avoir trouvé, ce qui n'a jamais été le cas quand je m'amusais il y a quelques années avec le Budapest (j'ai quelques analyses et des souvenirs en voie d'évaporation).
Je ne pense pas que le meilleur coup noir soit 9... Df4+ mais plutôt 9... Fb4, avec une suite éventuelle 10.Cc3 d6 11.Rc2 Fxc3 12.bxc et les noirs ne sont pas mieux, ils n'ont qu'un léger désavantage et les blancs sont sous forte pression depuis quelque temps, il faut jouer et voir


Picard, le 30/08/2017 - 13:45:23
Merci à Chemtov sorti de sa réserve ainsi qu'au "lecteur attentif de renom" au rôle incitatif considérable
Dès que j'ai un peu de temps, je vais regarder et réfléchir sur sa prose toujours très instructive.
Il faut mieux effectivement faire beaucoup plus d'échecs sur ce forum!


Petiteglise, le 30/08/2017 - 14:40:23
Dans mes souvenirs 5...Cbc6 est théoriquement perdant pour les noirs mais en pratique avec deux pions pour la pièce et le roi blanc déroqué ça reste plus ou moins jouable.



Renan, le 30/08/2017 - 17:11:24
Pour moi Fxf7+ (ouFxf2+) n'est pas un piège bien sûr mais plutôt comment dire, "vas-y prend en f7 mais tu n'oserais jamais"!


Renan, le 30/08/2017 - 18:23:56
Chemtov,
On arrive à la même position mais avec un ordre de coups différents...les noirs peuvent roquer...
Le prochain coup blancs est peut-être Cd5?...
Mais attention à Fxf2+! Puis Cxe4 etDxh4!!!



Chemtov, le 30/08/2017 - 18:55:13
Intéressant. Cela montre que votre obsession de Fxf2 peut vous faire perdre de suite ( f2 est protégé par le fou h4 ). Alors, en effet, Cd5 est perdant... pour une autre raison.

Mais ce n'était pas la question. La position, après le 9ème coup noir est parfaitement normale, RAS. C'est avant, dans l'une des deux suites de coups, que quelque chose aurait pu survenir...

Allez... Une petite aide... On retrouve la même chose dans ce début de partie : 1.e4 d5 2.exd Cf6 3.Cc3 Cxd5 4.Fc4 Cb6 5.Fb3 Cc6 6.Cf3 e5 7.d3 Fg4 8.h3 Fh5 ( Et, par pitié, pas Fxf7 FxF ! )




Renan, le 30/08/2017 - 20:12:39
Allez après 3 crêpes complétés et 1 dessert je m'y remet (j'ai gardé un verre de cidre)...
Sur le commentaire de 18:55; 9)Cxe5 est un bon coup je pense...
Car ensuite il y aura Fxd8 et même Ce4+...
Sur le commentaire de 12:41 je cherche...




Renan, le 30/08/2017 - 21:09:07
Malgré l'indice je ne trouve pas....


Chemtov, le 30/08/2017 - 21:57:34
Ben... c'est long, c'est difficile, et deux GM ne l'ont pas joué ( dans l'Ecossaise ) ( ne connaissaient pas ou n'ont pas osé ). C'est vraiment une attaque extraordinaire. Dans certains cas, le roi se retrouve mat, sur la case initiale de l'autre roi ! Legal puissance 10 !


Renan, le 30/08/2017 - 22:12:26
Ah oui quand même...je cherche encore...


palm6174, le 30/08/2017 - 23:05:45
Il ne faut pas baser son jeu sur des pièges, mais il y en a dans tous les débuts.
Après 1 e4 Cf6 2 e5 Cd5 3 c4 Cb6 4 c5 Cd5 5 Fc4 e6 6 Cc3 Cf4 7 Dg4 est refuté comment ?


Renan, le 30/08/2017 - 23:26:12
Vu que le pion g2 est attaqué...
-Dg4, les noirs peuvent jouer Dh4..
-Rf1 à ma préférence...


palm6174, le 31/08/2017 - 07:36:39
7 Dg4 Dh4 8 Rf1 Dxg4 et ?


Chemtov, le 31/08/2017 - 10:34:24
@Picard et Renan : Pour ma question, vous donnez vos langues au chat ?


Picard, le 31/08/2017 - 10:40:07
@Chemtov
Je reconnais ne rien avoir trouvé, sans ordi, bien sur!
Donc, langue au chat.


Picard, le 31/08/2017 - 10:50:29
J'espère que Chemtov va continuer des questions, difficiles en général, mais qui nous font réfléchir intensément, la répétition nous fera progresser, il va falloir qu'il se fasse rémunérer.
Quand j'ai quitté la Sarthe, j'ai choisi l'Aveyron mais j'aurais du choisir la région de Strasbourg.
J'ai d'ailleurs connu un peu cette région dans le domaine du judo et je l'ai senti très dynamique, sans parler de ses trésors culinaires et viticoles!
Petite remarque :
l'attaque que nous n'avons pas encore trouvée équivaut, en beaucoup plus élaboré, à un piège.
Le tout, c'est de trouver l'indice qui permet de préssentir ou il faut agir!


Renan, le 31/08/2017 - 11:04:31
Oui chemtov c'est bien difficile...
Je donne ma langue au chat...
Palm :
Après Dh4 si DxD tu as une fourchette après cxg2+....
8)Rf1 n'est pas bon de suite, si??


Chemtov, le 31/08/2017 - 12:18:31
OK... alors, Renan, vous avez fait une proposition qui aurait pu vous mener sur la bonne voie en mentionnant le coup 10.Cd5.

Ce coup, pas si clair, autorise déjà l'attaque ''à la Legal '' : 10...Cxe4 11.FxD Fxf2+ 12.Re2 Fg4+ 13.Rd3 Ce5+! 14.RxCe4 f5+ 15.Rf4 Cg6 mat !

Cependant, comme d'habitude dans les ''Legal améliorés", avec h3 Fh5 ou h6 Fh4, il faut se méfier des coups intermédiaires comme Dh4 ou Dh5 ( parfois Dg4 ou Dg5 ). Et ici le cavalier d5 est un bel avant poste donnant des compensations pour le pion.

Bref... ce n'était pas le sujet, mais on a déjà pu voir ainsi le thème ( pas du tout un piège, mais une technique punitive connue qui prouve que trois pièces mineures, voire davantage, évoluant surtout au centre, valent bien une dame ).

Pour en revenir à la question initiale : Les deux suites de l'écossaise ne sont pas identiques. Dans la bonne ligne ( Oll-Dorfman, par exemple ) les noirs doivent réagir contre a4 par a6 ( ou a5 ) car a4 est joué tôt, alors que les noirs ne sont pas encore assez bien développés. Dans l'autre ligne, a4 arrive trop tard quand tout est en place pour l'attaque noire :

1.e4 e5 2.Cf3 Cc6 3.d4 exd4 4.Cxd4 Fc5 5.Cb3 Fb6 6.Cc3 Cf6 7.Fg5 h6 8.Fh4 d6 9.a4 Cxe4 !

Puis 10.FxD 10.Fxf2+ 11.Re2 Fg4+ 12.Rd3 Ce5+ 13.RxC f5+ 14.Rd5.

Là, cela change ( par rapport à la position d'avant, où la case d5 était occupé par un cavalier ). Et c'est maintenant que survient l'incroyable consolidation : 14...TxFd8!!

Ici, pas mal de choses ont été essayées. Mais la plus jolie suite est 15.DxFg4 c6+ 16.Re6 0-0 ! Avec la menace 17...Tf6+ 18.Re7 Td7+ 19.Re8 Tf8 mat !

Curieusement plusieurs grands maîtres n'ont pas osé comme le GM croate Brkic. Le croate n'y a pas cru alors que le hongrois y croit :

Ahn,M (2302) - Ruck,T (2334) [C45]
BEL-chT 0607 Belgium (9), 25.02.2007

1.e4 e5 2.Nf3 Nc6 3.d4 exd4 4.Nxd4 Bc5 5.Nb3 Bb6 6.Nc3 Nf6 7.Bg5 h6 8.Bh4 d6 9.a4 Nxe4 10.Bxd8 Bxf2+ 11.Ke2 Bg4+ 12.Kd3 Ne5+ 13.Kxe4 f5+ 14.Kd5 Rxd8 15.Qxg4 c6+ 16.Ke6 0-0 17.Nd5 fxg4 18.Bd3 g6 19.Rhf1 Kg7 20.Nd4 Rfe8+ 21.Ne7 Bh4 22.Bxg6 Rxe7+ 23.Kf5 Rf8+ 24.Ke4 Nxg6+ 25.Kd3 Ne5+ 26.Kc3 Bf2 0-1

Pourtant il s'agit d'un modèle ancien, joué déjà par mon co-équipier et vieil ami Eduardas :

Rozentalis - Mikenas [B02]
URS, 1981

1.e4 Nf6 2.Nc3 d5 3.exd5 Nxd5 4.Bc4 Nb6 5.Bb3 Nc6 6.Nf3 e5 7.d3 Bg4 8.h3 Bh5 9.Nxe5 Bxd1 10.Bxf7+ Ke7 11.Bg5+ Kd6 12.Ne4+ Kxe5 13.f4+ Kd4 14.Rxd1 Nb4 15.c3+ Ke3 16.0-0 Nxd3 17.Ng3 1-0

Avec couleur inversée... Là, l'avancée du pion a n'a pas eu le temps d'arriver !

Et encore plus ancien :

Jacks - Pinch [B02]
corr, 1976

1.e4 d5 2.exd5 Nf6 3.Nc3 Nxd5 4.Bc4 Nb6 5.Bb3 Nc6 6.Nf3 e5 7.d3 Bg4 8.h3 Bh5 9.Nxe5 Bxd1 10.Bxf7+ Ke7 11.Bg5+ Kd6 12.Ne4+ Kxe5 13.f4+ Kd4 14.Rxd1 Qxg5 15.c3+ Ke3 16.0-0 Qc5 17.Ng3 Nd4 18.Rf2 Ne2+ 19.Nxe2 Na4 20.Kf1 Kommentar Pachman in Welt am Sonntag 12.9.76[20.Kf1 Qc6 21.Nd4] 1-0

Mais j'insiste. Il ne s'agit pas de pièges.






Chemtov, le 31/08/2017 - 13:07:19
@Picard : Pour la rémunération, non merci ! Je serais déjà comblé si mes contributions à ce forum pouvaient servir aussi à quelques animateurs ou entraîneurs.


Picard, le 31/08/2017 - 13:29:07
@Chemtov
Et en plus désintéressé!!
En tous cas, tes contributions nous aident, tant mieux si elles aident de plus animateurs et entraîneurs!

J'ai regardé la partie issue de la scandinave et plusieurs joueurs par correspondance, et c'est à l'honneur de ce type de jeu, ont osé et gagné.

Je ne pratique, et c'est provisoire, que le jeu sur internet, presque toujours rapide, superficiel, amusant certes, mais pour moi, ce n'est pas cela les échecs, c'est le jeu lent ou par correspondance.


Renan, le 31/08/2017 - 13:59:56
Qui est ce qui disait " de l'audace, encore de l'audace et toujours de l'audace"...
Je lis avec attention ton post chemtov...


Renan, le 31/08/2017 - 14:33:43
C'est plutôt mon modèle de jeu...
Mon ancien entraîneur d'henin me le disait...
Même si ton elo n'est pas génial, ose tout sur l'attaque...je me doutais qu'il y avait un Cavalier prend puis un FxD...
En tout cas c'est magnifique sur l'ecossaise...


Picard, le 31/08/2017 - 15:47:24
@Renan
Ce n'est pas limité à l'écossaise mais, au contraire, beaucoup plus général.
Regardes l'exemple suggéré par Chemtov sur la Scandinave (et il n'est pas joué qu'une fois!), j'ai trouvé aussi une partie démarrant en Alekhine qui donne la même position


Picard, le 31/08/2017 - 15:50:03
Pour illustrer, voici le pgn :


[Event "ENG"]
[Site "corr"]
[Date "1975.??.??"]
[Round "?"]
[White "Jukes, Donald"]
[Black "Pinch, David"]
[Result "1-0"]
[ECO "B02"]
[Annotator "?"]
[PlyCount "41"]
[EventDate "1975.??.??"]
[SourceDate "2010.01.16"]

1. e4 d5 2. exd5 Nf6 3. Nc3 Nxd5 4. Bc4 Nb6 5. Bb3 Nc6 6. Nf3 e5 7. d3 Bg4 8.
h3 Bh5 9. Nxe5 $3 {Un superbe sacrifice de Dame} Bxd1 {Il ne fallait sans
doute pas accepter le sacrifice et se contenter de la perte d'un pion !} (9...
Qh4 10. Nf3 Qe7+ 11. Be3 O-O-O 12. g4 Bg6 13. Qe2 h5 14. O-O-O Qd7 15. Nh4 Bh7
16. gxh5 Kb8 17. Qg4 f5 18. Qg2 Bd6 19. Rhg1 Rhe8 20. Qxg7 Re7 21. Qg2 f4 22.
Bxb6 axb6 23. Ng6 Ree8 24. Qg4 Qg7 25. Ne4 Ba3 26. bxa3 Rxe4 27. Kb1 Ree8 28.
Qxf4 Nd4 29. h6 Qd7 30. Ne5 Qd6 31. Rde1 Qxa3 32. Nd7+ Ka7 33. Qxd4 {
1-0 Todorov,T-Golubovic,B/Stockerau 1993}) 10. Bxf7+ Ke7 11. Bg5+ Kd6 12. Ne4+
$1 {A nouveau le sacrifice, du cavalier cette fois-ci, c'est la seule maniere
de justifier toute la variante.} Kxe5 13. f4+ Kd4 (13... Kf5 14. Ng3#) 14. Rxd1
$1 {Le coup qu 'il fallait avoir vu et qui represente le seul chemin vers la
victoire. Meme la prise de la Dame ne sert à rien!} Qxg5 (14... Ke3 15. O-O $1
{Les Noirs ne peuvent plus echapper au mat en peu de coups.} Nd4 16. Rde1+ (16.
Rfe1+ {donnait mat en un coup de moins que le coup du texte:} Ne2+ 17. Rxe2+
Kxe2 18. Nc3+ Ke3 19. d4 $1 Qxd4 (19... Qxg5 20. Rd3+ Kxf4 21. Rf3#) 20. f5+
Qf4 21. Rd3#) 16... Ne2+ 17. Rxe2+ Kxe2 18. Bh5+ Ke3 19. Rf3+ Kd4 20. Bf7 $1
Nd5 21. c3+ Nxc3 22. bxc3# {1-0 Imbaud-Stroumillo,A/corr 1922}) (14... Ne5 15.
c3+ Ke3 16. fxe5+ Qxg5 17. Nxg5 Kf4 18. Nf3 Na4 19. Rd2 Rd8 20. O-O Kg3 21. d4
g6 22. Re1 {1-0 Williams-Pepe/corr 2001}) (14... Be7 15. O-O Bxg5 16. c3+ Ke3
17. Rf3+ {1-0 Zagrapan,P-Klein,P/Slovakia 2010 (17)}) (14... Na4 15. c3+ Ke3
16. O-O Qxd3 17. Rde1+ Qe2 18. Rf3+ Kxe4 19. Rxe2+ Kf5 20. g4# {
1-0 Diaz Rosario,R-Fuentes Vasallo,E/Havana 2009}) 15. c3+ (15. Nxg5 Nd8 16.
Bb3 Be7 17. Ne4 Nc6 18. Ke2 Nd5 19. c3+ {1-0 Klein,E-Smith,M/corr 1985}) 15...
Ke3 16. O-O $1 (16. fxg5 {gagne aussi} Ne5 17. O-O Nxd3 18. Ng3 Ne5 19. Rd4 Nd3
20. Re4+ Kd2 21. Re2# {1-0 Venevtsev,A-Ruchkin,I/Lipetsk 2007}) 16... Qc5 (
16... Qh4 17. Rf3+ Ke2 18. Rd2+ Ke1 19. Rf1# {
1-0 Vucinic-Durovic,S/corr 1984 (19)}) 17. Ng3 $1 (17. Rf2 Nd4 18. Re1+ Ne2+
19. Rfxe2+ Kxd3+ (19... Kxf4+ 20. d4) 20. Nxc5+ Bxc5+ 21. Kf1 $18) (17. Rd2 Nd4
18. Kh2 Qe7 19. Re1+ Kxf4 20. cxd4 Qh4 21. g3+ Qxg3+ 22. Nxg3 {
1-0 Pirozhkov,A-Remizov,J/Moscow 1995}) 17... Nd4 18. Rf2 $1 Ne2+ 19. Nxe2 Na4
20. Kf1 Qc6 21. Nd4 1-0




Renan, le 31/08/2017 - 16:45:55
Chemtov,
Par contre je n'ai pas compris après a4 pourquoi les noirs jouent a6 ( ou a5) , ils peuvent continuer à se développer... (Même si a6 donne une case au fou)...


Chemtov, le 31/08/2017 - 17:52:00
Et bien cela dépend. Si on déjà joué Cc3 Cf6, je ne vois pas très bien ce qu'on peut faire pour éviter a5 qui gagne le fou.

Si les cavaliers sont encore à la maison, oui, on peut jouer d'abord Df6 ou Dh4. Mais la plupart du temps, a6 ou a5 est joué au coup suivant :

Ljubojevic,L (2590) - Karpov,A (2725) [C45]
Bugojno Bugojno (4), 1980

1.e4 e5 2.Nf3 Nc6 3.d4 exd4 4.Nxd4 Bc5 5.Nb3 Bb6 6.a4 Qf6 7.Qe2 a6 8.a5 Ba7 9.Nc3 Nge7 10.Be3 Bxe3 11.Qxe3 d6 12.0-0-0 0-0 13.Be2 Be6 14.Nd5 Bxd5 15.exd5 Ne5 16.f4 N5g6 17.g3 Rfe8 18.Qf2 Nf5 19.Bd3 Ne3 20.Rd2 Re7 21.Qf3 Rae8 22.c3 ½-½






palm6174, le 31/08/2017 - 19:18:48
@ Renan

sur la variante marginale de l'Alekhine que j'indiquais

1) Df3 au lieu de Dg4 est le coup blanc correct

2) dans ta suite les blancs perdent la Dame !

3) 7 Dg4 Dh4 8 h3 Cxg2 9 Dxg2 Dxc4 est le moins mauvais pour les blancs dans cette suite je pense


Renan, le 31/08/2017 - 19:23:10
Palm ...oui je suis d'accord avec toi...


Picard, le 01/09/2017 - 05:22:44
@palm6174
Le même genre de position qui arrive par un ordre de coups d'Alekhine :

[Event "Lipetsk City-ch"]
[Site "Lipetsk"]
[Date "2007.08.18"]
[Round "5"]
[White "Venevtsev, Andrey"]
[Black "Ruchkin, Ivan"]
[Result "1-0"]
[ECO "B02"]
[WhiteElo "2140"]
[BlackElo "2053"]
[PlyCount "41"]
[EventDate "2007.08.14"]
[Source "ChessBase"]
[SourceDate "2008.11.26"]

1. e4 Nf6 2. Nc3 d5 3. exd5 Nxd5 4. Bc4 Nb6 5. Bb3 Nc6 6. Nf3 e5 7. d3 Bg4 8.
h3 Bh5 9. Nxe5 (9. g4 Bg6 10. Qe2 f6 11. Be3 Bb4 12. O-O-O Bxc3 13. bxc3 Nd5
14. Kb2 a5 15. a4 Qd7 16. d4 e4 17. Nh4 O-O-O 18. Bd2 Rhe8 19. Nxg6 hxg6 20.
Qb5 b6 21. Qa6+ Kb8 22. Bxd5 Qxd5 23. Bf4 Qd7 24. Qxb6+ Ka8 25. Qa6+ Na7 26.
Qxa5 Qc6 27. d5 Rb8+ 28. Ka1 Qc4 29. Rhe1 Rb6 30. Rd4 Ra6 31. Rxc4 Rxa5 32. Rd1
Nb5 33. Kb2 Nd6 34. Rxc7 Rb8+ 35. Kc1 Ne8 36. Rc4 Rd8 37. Rxe4 Kb7 38. Rb4+ Kc8
39. Rb8+ Kd7 40. Rxd8+ Kxd8 41. Rd4 Kd7 42. Kb2 Nd6 43. Bxd6 Kxd6 44. Kb3 Ra8
45. c4 Rb8+ 46. Kc3 Rb1 47. c5+ {1-0 Benko,F-Bulcourf,C/Mar del Plata 1970}) (
9. Qe2 Bd6 10. g4 Bg6 11. Bg5 (11. Be3 Qd7 12. O-O-O O-O-O 13. Na4 Kb8 14. Nxb6
axb6 15. a3 Rhe8 16. Qd2 f5 17. Bg5 Rc8 18. Nh4 Nd4 19. Nxg6 hxg6 20. gxf5
Nxb3+ 21. cxb3 gxf5 22. Kb1 f4 23. b4 Qf5 24. h4 e4 25. dxe4 Rxe4 26. Qc2 Rce8
27. f3 R4e5 28. Qxf5 Rxf5 29. Rhe1 Rxe1 30. Rxe1 Re5 31. Rxe5 Bxe5 32. Kc2 Kc8
33. b3 Kd7 34. Kd3 b5 35. h5 b6 36. Ke4 Bb2 37. Kf5 Bxa3 38. Bf6 Ke8 39. Bxg7
Kf7 40. Bc3 c5 41. h6 Bxb4 42. Bxb4 cxb4 43. Kxf4 Kg6 44. Ke5 Kxh6 45. f4 Kg7
46. Ke6 Kf8 47. Kf6 Ke8 48. Kg7 Ke7 49. f5 Kd6 50. f6 Kd5 51. f7 Kd4 52. f8=Q
Kc3 53. Qf3+ Kb2 54. Kf6 {1-0 Grahl,M-Kotainy,J/Dortmund 2007}) 11... Be7 12.
Bd2 Nd4 13. Nxd4 exd4 14. Ne4 Nd7 15. Ng3 O-O 16. O-O-O Nc5 17. f4 Bh4 18. Qf3
Bxg3 19. Qxg3 Nxb3+ 20. cxb3 f5 21. Rhe1 Qd6 22. Re5 Rae8 23. Kb1 Rxe5 24. fxe5
Qa6 25. Bf4 {1/2-1/2 Szell,L-Lenart,E/Hungary 1992}) (9. Ne4 Be7 10. Ng3 Bxf3
11. Qxf3 O-O 12. Nf5 Bf6 13. Be3 Na5 14. Bc5 Nxb3 15. axb3 Re8 16. O-O Qd5 17.
Qe3 e4 18. Bxb6 cxb6 19. Ng3 exd3 20. Qxd3 Qxd3 21. cxd3 Bxb2 22. Ra4 b5 23.
Rg4 Rac8 24. d4 Rcd8 25. Rd1 g6 26. h4 Kf8 27. Rf4 f5 28. h5 Kf7 29. hxg6+ hxg6
30. Nf1 Re4 31. Rxe4 fxe4 32. Ng3 Rxd4 33. Rxd4 Bxd4 34. Nxe4 Ke6 35. Kf1 a5
36. Ke2 a4 37. bxa4 bxa4 38. Kd3 Kd5 39. Nc3+ Bxc3 40. Kxc3 b5 41. Kb4 Ke4 42.
f3+ Kf4 {0-1 Horinek,O-Hruska,V/Brno 2004}) 9... Bxd1 (9... Qh4 10. Nf3 Qe7+
11. Be3 (11. Qe2 Bxf3 12. Qxe7+ Bxe7 13. gxf3 Nd4 14. f4 O-O-O 15. Be3 Bb4 16.
O-O-O Nxb3+ 17. axb3 Rhe8 18. Rhg1 g6 19. f5 Bxc3 20. bxc3 Nd5 21. fxg6 fxg6
22. Kd2 Rf8 23. Rg3 Nxe3 24. fxe3 Rf2+ 25. Kc1 Rdf8 26. Rd2 Rf1+ 27. Rd1 R1f2
28. Rd2 Rf1+ 29. Kb2 Kd7 30. c4 Ke6 31. Re2 R8f3 32. Reg2 {
1/2-1/2 Zagrapan,P-Kantorik,M/Slovakia 1998}) 11... O-O-O 12. g4 Bg6 13. Qe2 h5
14. O-O-O Qd7 15. Nh4 Bh7 16. gxh5 Kb8 17. Qg4 f5 18. Qg2 Bd6 19. Rhg1 Rhe8 20.
Qxg7 Re7 21. Qg2 f4 22. Bxb6 axb6 23. Ng6 Ree8 24. Qg4 Qg7 25. Ne4 Ba3 26. bxa3
Rxe4 27. Kb1 Ree8 28. Qxf4 Nd4 29. h6 Qd7 30. Ne5 Qd6 31. Rde1 Qxa3 32. Nd7+
Ka7 33. Qxd4 {1-0 Todorov,T-Golubovic,B/Stockerau 1993}) 10. Bxf7+ Ke7 11. Bg5+
Kd6 12. Ne4+ Kxe5 13. f4+ Kd4 14. Rxd1 Qxg5 (14... Ke3 15. O-O Nd4 16. Rde1+
Ne2+ 17. Rxe2+ Kxe2 18. Bh5+ Ke3 19. Rf3+ Kd4 20. Bf7 {
1-0 Imbaud-Stroumilo,A/cr 1922}) (14... Ne5 15. c3+ Ke3 16. fxe5+ Qxg5 17. Nxg5
Kf4 18. Nf3 Na4 19. Rd2 Rd8 20. O-O Kg3 21. d4 g6 22. Re1 {
1-0 Williams-Pepe/corr 2001}) (14... Na4 15. c3+ Ke3 16. O-O Qxd3 17. Rde1+ Qe2
18. Rf3+ Kxe4 19. Rxe2+ Kf5 20. g4# {
1-0 Diaz Rosario,R-Fuentes Vasallo,E/Havana 2009}) 15. c3+ Ke3 16. fxg5 (16.
O-O Qh4 (16... Qc5 17. Rd2 Nd4 18. Kh2 Qe7 19. Re1+ Kxf4 20. cxd4 Qh4 21. g3+
Qxg3+ 22. Nxg3 {1-0 Pirozhkov,A-Remizov,J/Moscow 1995}) 17. Rf3+ Ke2 18. Rd2+
Ke1 19. Rf1# {1-0 Vucinic-Durovic,S/corr 1984}) 16... Ne5 17. O-O Nxd3 18. Ng3
Ne5 19. Rd4 Nd3 20. Re4+ Kd2 21. Re2# 1-0




Renan, le 01/09/2017 - 17:31:58
Rien sur la Traxler ???


Chemtov, le 01/09/2017 - 17:36:44
Non. Pas de mon côté. En revanche, quand j'aurai le temps, j'aurai un petit sujet pédagogique sur la Hongroise et la Philidor.


Renan, le 01/09/2017 - 21:30:21
Ah ok je suis preneur Mr Chemtov!
Merci
Aujourd'hui je suis allé à la bibliothèque locale et j'ai trouvé le livre de meszaros sur les pièges dans les ouvertures !


Picard, le 02/09/2017 - 08:15:14
@Renan.
Si tu places tout ce que je t'ai envoyé dans un dossier et que tu lances une recherche Chessbase.
Cette recherche sera basée sur la position de la Traxler bien sur, de mémoire 1.e4 e5 2.Cf6 Cc6 3.Fc4 Cf6 4.Cg5 Fc5, ciblée sur ce dossier, tu trouveras 91 résultats (avec à priori des doublons).


Renan, le 02/09/2017 - 09:12:28
Ok merci Picard....


Picard, le 02/09/2017 - 09:54:28
Bien sur, je suis aussi preneur de la pédagogie chemtovienne!


Marcus02, le 02/09/2017 - 10:34:06
bonjour MR PICARD

Puis je avoir aussi vos fichiers zippés ?
Merci
MR DELAHAYE M



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