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Livre ouverture e4 d4 par Pintadou le 26 avril 2017  [Aller à la fin] | Ouvertures |
Bonjour, je cherche un livre sur les ouvertures 1.e4 ou 1.d4 (s'il y a les 2 dans le même livre c'est mieux). C'est pour un enfant de 12 ans dont le niveau est 2000. Donc le livre doit être assez accessible et bien sûr en français. Si vous avez des livres aussi sur construire une stratégie ou définir des plans, on prend également. Merci à vous


JLuc74, le 26/04/2017 - 20:04:04
12 ans et un niveau de 2000 ? Il fait donc partie des tous meilleurs français de sa génération, il doit avoir un entraîneur pour le conseiller non ?

Quand on atteint ce niveau ce ne sont plus les bouquins généralistes qu'il faut mais des ouvrages spécifiques sur les ouvertures qu'il joue.


yegonzo, le 26/04/2017 - 20:42:25
Kallaï !


Renan, le 26/04/2017 - 20:54:28
tu n'as pas essayé les 2 derniers livres de Moret qui sont parus chez olibris?


lefouduroi, le 26/04/2017 - 20:59:16
J'allais le dire Gabor Kallai, chez Variantes par ex.

Traité moderne des ouvertures tome 1




JLuc74, le 26/04/2017 - 21:00:21
@Renan : pour un 2000 ?


Pintadou, le 26/04/2017 - 21:15:20
Je crois que Vincent Moret ce sera juste non?
En fait, il joue beaucoup c4 et voudrait se perfectionner sur d'autres ouvertures surtout e4


Pintadou, le 26/04/2017 - 21:19:21
effectivement il fait partie des meilleurs 2004 mais a encore beaucoup de choses à travailler. Il cherche aussi des livres sur comment construire un plan de jeu.


Renan, le 26/04/2017 - 21:22:49
ah bon dans le kallai il y a des plans?
pas vu moi en tout cas.
maitriser les ouvertures de watson...en francais et je crois qu'il y a un livre sur c4...


JLuc74, le 26/04/2017 - 21:49:59
Les Watson s'adressent à des joueurs moins forts.


yegonzo, le 26/04/2017 - 22:25:26
@ Renan : regarde mieux.

12 ans & c4, effectivement il est temps de passer à autre chose


Renan, le 26/04/2017 - 22:26:37
donc il n'y a que le kallai?eh ben...


SLM, le 27/04/2017 - 00:38:21
Poser la question ici c'est déjà une mauvaise idée, non ?


Chemtov, le 27/04/2017 - 07:23:47
Kallai, évidemment. Mais bon... à 12 ans et 2000, on peut aussi commencer à lire des livres spécifiques pour chaque ouverture.


DocteurPipo, le 27/04/2017 - 12:26:59
En Français, pour un 2000 il n'y a rien.
Ce qu'il peut faire, c'est choisir e4 ou d4,regarder des parties classiques modèles sur un des deux coups et prendre par exemple les livres de Negi (quality chess)en faisant comme tout le monde : se mettre à l'anglais !


DDTM, le 27/04/2017 - 13:27:59
Que lui conseille son entraineur de lire ?
Poser une question c'est bien .. a la bonne personne c'est mieux !


elkine, le 27/04/2017 - 13:46:21
A son niveau il peut affronter sans problème la jungle de Kallai.


Pintadou, le 27/04/2017 - 16:49:15
Le problème c'est que son entraîneur, très bon au demeurant, à le même niveau donc du coup, je ne sais pas trop ce qu'il conseillerait. En fait son répertoire n'est pas très étendu et du coup, vu qu'il y a pas mal d'entraîneurs et de bons joueurs sur le site, je me disais qu'il y aurait également de bons conseils.


Charpentier, le 28/04/2017 - 17:16:22
Même un excellent coach ne peut donner que ce qu'il a.

Pour un jeune de 12 ans à un niveau de 2000 elo, la confrontation des idées avec un MF ou MI ne peut être que bénéfique, en plus de ses entraînements actuels.

Je ne crois pas que le travail en solo avec des livres de débuts apporte énormément, surtout pour un jeune.


dulovitch, le 28/04/2017 - 20:20:54
A mon avis, un joueur qui maitrise les 2 tomes de Moret est armé pour jouer jusqu'à niveau MI ou presque sans problème...
N'oubliez pas que peu de joueur suivent vraiment la théorie alors maitriser ce qu'on joue suffit la plupart du temps, quel que soit le niveau.


elkine, le 28/04/2017 - 20:58:40
Un ami a beaucoup apprécié ces tomes ; il pense que Moret devrait être canonisé.


Chemtov, le 28/04/2017 - 21:06:22
@Pintadou : Peut-être devriez-vous travailler par Skype avec un GM français ( par exemple Apicella, ou un autre ). Bien sûr en collaboration aussi avec l'entraîneur actuel de votre garçon. Une autre réflexion à mener est la création d'un Pôle Elite régional dans lequel les meilleurs jeunes seraient suivis. A l'occasion de regroupements, un entraîneur ( peut-être suffisamment ''éloigné'', donc neutre ) pourrait proposer des plans de travail et de progression.


Pintadou, le 28/04/2017 - 21:07:32
J'ai commandé le kallai sur e4, je vais voir ce que cela donne. Pour l'entraînement, il était entraîné par un mi qui est parti du club cette année. Il a commencé à suivre des cours avec un gmi par Skype mais je ne sais pas s'il va pouvoir continuer car c'est vraiment très cher si on veut que ce soit régulier.


Pintadou, le 28/04/2017 - 21:10:51
J'ai vu la confèrence de bettahauser (désolé pour l'orthographe) et je suis pour les pôles, j'en avais d'ailleurs parlé au club avant la formation de la lege. C'est vrai que ce serait un plus mais il faut que cela se mette en place, qu'il y ait sa place et que les entraîneurs soient effectivement neutres (sinon son club ne voudra pas,)


Chemtov, le 28/04/2017 - 21:17:29
Venez jouer un de nos opens à Strasbourg ( Koenig's Open du 03 au 05 juin ou au Pavillon Joséphine du 12 au 16 juillet ), on pourra en parler. Eventuellement même avec M.Kallaï personnellement !


Pintadou, le 28/04/2017 - 21:21:39
3 au 5 juin il y a le top jeunes et pendant l'été il est plutôt dans le sud. Mais c'est gentil de proposer!


Chemtov, le 28/04/2017 - 21:33:31
Dommage...


Rachmani, le 01/05/2017 - 07:59:09
Pintadou, tu parlais stratégie, tu as trouvé ton bonheur en bouquin de stratégie ?

Le labyrinthe sicilien est-il trop spécialisé ? Trop ardu pour un enfant de 12 ans ?
Un bouquin sur les miniatures, en français ?


Chemtov, le 01/05/2017 - 08:37:23
Je ne comprends pas que le gmi ( cours sur Skype ) ne puisse pas répondre à la question. Lui seul devrait connaître précisément ses élèves et leurs besoins.


Pintadou, le 01/05/2017 - 11:35:31
bonjour, non je n'ai pas trouvé de bouquin sur la stratégie. Son problème est de construire des plans sur le long terme mais je ne sais pas si des bouquins peuvent aider à ça.
Pour le GMI, il ne travaille pas depuis longtemps avec lui et ils se sont concentrés sur la révision et l'approfondissement des ouvertures qu'il connaissait et sur la prépa aux championnat de France. Nous étions partis sur le travail à long terme mais il se fait que cela risque de s'interrompre. Il peut surement répondre à la question effectivement.


Rachmani, le 01/05/2017 - 11:42:45
En très abordable :
le cerveau de l'amateur mis à nu, probablement trop facile pour un 2000.

marc quenehen : les principes fondamentaux de la stratégie.

en anglais et plus gratiné : joel johnson positionnal attack



Reyes, le 01/05/2017 - 11:58:23
Je ne sais pas ce que veut dire « construire des plans sur le long terme ». Aux échecs il y a une succession de mini-plans (et de calculs) en fonction de l'avancement de la partie. Chaque coup ou presque modifie la position et il faut s'adapter.

On peut imaginer qu'en fonction des ouvertures il existe des plans "généraux" que le joueur tentera de mettre en place dans le milieu de jeu, mais des "plans à long terme" j'en doute.

En revanche, (re)connaître des types de positions et de structures pour savoir ce que l'on doit faire c'est pratiquement indispensable. Les livres de Marc Quenehen seraient indiqués :

Principes fondamentaux de la stratégie Tome 1
Auteur : Marc Quenehen - Edition : Europe Echecs - Année : 2013 - 96 pages - 15.00 €
Principes fondamentaux de la stratégie Tome 2
Auteur : Marc Quenehen - Edition : Europe Echecs - Année : 2015 - 96 pages - 15.00 €





Pintadou, le 01/05/2017 - 13:10:04
Je ne suis pas un spécialiste des échecs mais c'est peut-être bien ce que t'y dis qu'il faut reyes. Je vais regarder ça.



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