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Belle initiative du site FFE par Mynhoss le 14 février 2017  [Aller à la fin] | Actualités |
Belle initiative du site FFE de commenter les interclubs à mi-parcours dont voici un extrait du groupe B de N I :

« GROUPE B : 7 victoires sur 7 pour Metz Fischer qui, avec 4 points de match d’avance sur ses poursuivants, possède déjà son ticket pour le Top 12 2018. Rueil-Malmaison et Paris Club 608 se partagent les 2e et 3e places avec 17 pts de match. »

Tout le monde se souvient de la dernière ronde de N II de l'année dernière entre Club 608 et Grand Echiquier, dommage pour le premier nommé d'avoir commencé la saison de N I avec une contre performance :

Club 608-Paris 1 - 3 Cappelle-La-Grande

g FRIDMAN Daniel 2597... X - X... g WINANTS Luc 2547
g OKHOTNIK Vladimir 2427... X - X... m CARLIER Bruno 2397
m KOZHUHAROV Spas 2453... 0 - 1... PLATEL Alexandre 2255
SOHIER Julien 2282... 0 - 1... f JOSSIEN Arnaud 2315
BAILLON Olivier... 2262 0 - 1... FERYN Benjamin 2125
MENDEIROS Jerome 2225... X - X... MARCHYLLIE Bruno 2070
NEDEV Tanio 2136... 1 - 0... COUCHE Didier 1992
AUVRAY Juliette 2040... X - X... DUROT Edwige 1800

D'autres exploits ? N'hésitez pas à venir les raconter comme l'avait fait avec enthousiasme Jean Staune même s'il y aura toujours un grincheux (ce fut notre ami Chemtov la dernière fois ;-) pour casser l'ambiance ;-)

En parlant de Jean Staune, ce dernier écrit sur le dernier Europe Echecs, qu'il est contre le naturisme car ce sont les habits qui nous différencient des animaux... Ah bon, je croyais que c'était la bêtise humaine ;-)



Picard, le 14/02/2017 - 16:06:14
A l'époque d'un grand travailleur viré à tort de la FFE, on avait toutes les parties de la Nationale 1 et d'autres divisions, simplement pour faire plaisir aux joueurs.


poutitechatte, le 14/02/2017 - 17:52:48
Et oui, c'était le bon temps.


CTC, le 14/02/2017 - 18:12:39
Bonne initiative, surtout soulignée dans les commentaires par ceci : Autant d'enjeux divers qui font de ces "Interclubs", dont la mobilisation ne se dément jamais, un ciment et une dynamique importante de nos clubs.
C'est bien de mettre en valeur ces petites aventures collectives.


r2d2, le 14/02/2017 - 20:05:32
Bof,commentaires d'une grande platitude, et facilement déductibles....
Si c'était pour faire du remplissage, c'est gagné!


Mynhoss, le 14/02/2017 - 21:33:47
"Bof,commentaires d'une grande platitude, et facilement déductibles....
Si c'était pour faire du remplissage, c'est gagné!"

La FFE montre l'exemple, aux ligues et Comités de donner plus de détails car tout est bon à prendre pour mettre de l'ambiance ;-)

Un autre article du site FFE qui donne le bon exemple est au sujet d'un "autiste" du côté de Dieppe qui se réalise professionnellement grâce aux Echecs !

J'aime bien aussi les re-tweets où on voit de belles choses partout en France... Bravo à la Bretagne qui retransmet en direct quelques parties des qualifs jeunes !

J'aime bien ce qui se dégage de la nouvelle équipe FFE ainsi que l'idée des billets pour nous tenir un peu informé.



Zorglub, le 15/02/2017 - 00:02:15
+1 Mynhoss... on a l'impression de passionnés et non d'énergumènes profitant de la place.


tovarich, le 15/02/2017 - 10:26:52
Il n'y a que ceux qui ne font rien qui ne se trompent pas.


r2d2, le 15/02/2017 - 11:08:14
Entre distributeur censeur patenté de bon point et champion de la statistique à 2 balles, les ravis de la crèche sont de sortie.


Torlof, le 15/02/2017 - 13:58:30
j'imagine que les ravis de la chèche se contrefichent des persifflages d'un droïde bougon!


r2d2, le 15/02/2017 - 14:02:35
Encore un qui veut son bon point...Au passage : persiflage ne prend qu'un seul f.


Torlof, le 15/02/2017 - 14:10:40
CQFD!


Zorglub, le 15/02/2017 - 15:00:16
Personne ici n'attend de bons points. Force est de constater que beaucoup de choses se débloquent et avancent depuis l'arrivée de Bachar.


DDTM, le 15/02/2017 - 17:03:08
"Force est de constater que beaucoup de choses se débloquent et avancent depuis l'arrivée de Bachar"
.... qq exemples pour renforcer ce propos et ne pas rester dans la distribution de bons points :P


r2d2, le 15/02/2017 - 17:12:26
faute de quoi, ce sera les ravis de la lèche...:-)


Mynhoss, le 15/02/2017 - 18:40:58
""Force est de constater que beaucoup de choses se débloquent et avancent depuis l'arrivée de Bachar"
.... qq exemples pour renforcer ce propos et ne pas rester dans la distribution de bons points :P"

Faut penser à lire les billets fédéraux ;-)

Un p'tit exemple :

"Reprise du soutien financier aux 3 meilleurs françaises et français devant participer aux Championnats d'Europe individuels pour leurs frais de déplacement. Ce soutien avait été interrompu en 2016 pour des raisons budgétaires. Nous espérons voir ces 6 joueurs porter hauts les couleurs de la FFE.".

Ceci dit, la principale chose débloquée est la confiance de la majorité des clubs envers la nouvelle équipe FFE !



Zorglub, le 15/02/2017 - 22:02:11
On a aussi trouvé Chartres pour le top 12... c’est pas le déblocage d'une situation inconfortable? puis comme le dit Mynhoss, il suffit de s'informer. Puis Najat et des tas de gens compétents tournent autour de notre fédération. Nous ne jouons plus dans la même division :-)


r2d2, le 16/02/2017 - 06:32:55
Najat et gens compétents, mis côte à côte dans la même phrase.....ça laisse songeur!


doubrrriouchkouf, le 16/02/2017 - 10:14:41
r2d2, le prototype du mec qui ne fera jamais avancer les choses. médiocre. que proposes-tu, TOI ?


r2d2, le 16/02/2017 - 11:21:56
Aurai je touché un point sensible de la bien-pensance ambiante dont il ne faut surtout pas déroger?
doubrrriouchkouf en est un bel archétype.


Chemtov, le 16/02/2017 - 12:33:17
S'il vous plaît, exprimez-vous plus clairement, r2d2. Qu'est qui ne va donc pas ? Se réjouir de la situation actuelle vous semble n'être que de la lèche ? Si '' bien-pensance '' il y a, faîtes nous part de votre analyse critique et de vos réflexions ( constructives, cela va de soi ).
Elles intéresseront certainement les personnes concernées ( je dis cela très sérieusement ).


JLuc74, le 16/02/2017 - 13:58:11
"Force est de constater que beaucoup de choses se débloquent et avancent depuis l'arrivée de Bachar."
Ca fait très peu de temps qu'il a pris son poste donc il ne faut pas être trop exigeant mais pour l'instant je ne vois rien se mettre en place. C'est quoi ces "beaucoup de choses" ?


r2d2, le 16/02/2017 - 14:09:10
@Chemtov

Reprenons le sujet du post :
Belle initiative du site FFE de commenter les interclubs à mi-parcours.
Oui, je considère que les commentaires où on nous explique que le 1er est 1er, mais que le 2ième qui est 2ième jusqu'à alors, peut, si éventuellement il bat le 1er dans les rondes suivantes, devenir lui même le 1er sont d'une grande platitude et que la déduction était facile (tout cela avec un enrobage de mise). Faut 'il que je crie des "hourras" de béatitude pour un tel billet? Je laisse cela, comme je l'ai dit, aux petits santons.

"lèche" était pour faire un bon mot avec "crèche", mais à priori, mon sens de l'humour ne porte pas jusqu'en Alsace, ou alors pas compatible.

Les mesures prises par la ministre de l'éducation nationale en faveur (défaveur plutôt) de ladite éducation nationale ne me semble pas relever d'une compétence quelconque mais d'une idéologie de bobo parisienne. D'où mon commentaire sarcastique.

C'est évidemment politiquement incorrect et les différents commentaires concernant mes posts me confirme que seule la bien- pensance est tolérée.



Torlof, le 16/02/2017 - 14:20:06
décidément, dans l'bougon rien n'est bon!


Zorglub, le 16/02/2017 - 15:09:44
Qui a dit que c'était génial ? C'est sympa et c'est déjà pas mal. Je ne vois personne béat d'admiration...


yvechecs, le 16/02/2017 - 16:01:19
puisque des choses se débloquent et que des choses avancent, sait-on si les 260 000 euros promis et qui n'attendaient que le résultat du scrutin sont bien arrivés sur le compte de la fédération ?


dan31, le 16/02/2017 - 17:23:01
Bah, il devient politiquement correct de dénigrer le politiquement correct.

Blague à part, ne s'émotionne-t-on pas beaucoup pour bien peu de choses ? Le sujet de départ me semble bien anodin. Certains ont-ils oublié de prendre leurs pilules ?

A moins que le vrai enjeu de ce fil soit de soutenir ou de s'opposer à la nouvelle équipe. Dans ce cas, un peu tôt pour juger ses actes.



Picard, le 16/02/2017 - 17:50:28
Il faudra à mon avis attendre quelque temps pour juger la nouvelle équipe, c'est bien normal.
Je souhaite qu'elle réussisse dans l'intérêt des échecs en France, même si je me méfie, connaissant quelques personnalités sujettes à caution


doubrrriouchkouf, le 16/02/2017 - 18:11:55
+1 dan31. Ce qui est anti-système plaît décidément beaucoup par les temps qui courent ... c'est tellement facile.


GBel, le 16/02/2017 - 21:47:46
On peut toujours critiquer ce qui est fait, mas ce que je vois, c'est qu'il y a du nouveau, jen attends plus mais c'est déjà ça !


Balthazar, le 16/02/2017 - 22:38:56
+1 yvechecs


Franxis, le 16/02/2017 - 23:24:45
Si Bachar ne reussit pas ,je ne vois pas de plan B. Souhaitons sa reussite.


doubrrriouchkouf, le 16/02/2017 - 23:26:29
@r2d2 : alors, si on n'est pas de l'avis de Môssieur, c'est donc qu'on fait de la lèche ? superbe argumentaire pour ne pas débattre, bravo ! Ah au fait, toi aussi soigne ton orthographe (surtout les accords), ça ne fait pas très sérieux.


Chemtov, le 17/02/2017 - 00:59:45
De toute manière, si on voit ressortir Balthazar de sa boîte, c'est probablement parce que les choses ne vont pas dans le sens espéré par l'ancienne équipe JCM and co.

Dommage pour eux... Tout va bien !



JLuc74, le 17/02/2017 - 03:55:23
"Si Bachar ne reussit pas ,je ne vois pas de plan B. "
Tu dis ça comme si la situation de la FFE était mauvaise, comme si les échecs périclitaient en France mais c'est loin d'être le cas. La situation actuelle et les mesures en cours ou en projet font qu'on ne progresse pas aussi vite qu'on pourrait mais on progresse quand même.


Mynhoss, le 17/02/2017 - 17:27:58
"La situation actuelle et les mesures en cours ou en projet font qu'on ne progresse pas aussi vite qu'on pourrait mais on progresse quand même."

Si on ne progresse pas assez vite, c'est qu'il n'y a pas partout en France un JLuc bénévole ou des professionnels ayant choisi de vivre des Echecs.

C'est pas l'ONJ amélioré à la sauce JLuc qui changerait quelque chose car chaque Comité possède déjà plein d'outils pour mieux faire... Commençons par être à la hauteur des meilleurs Comités, des meilleures Ligues.

Bachar réussira les dossiers complexes grâce à son équipe de pros, à nous de réussir sur le terrain, à nous de nous remettre en question si le club voisin, le Comité voisin, la Ligue voisine, font mieux.

Bientôt, le créateur de l'ONJ va prendre la direction du Comité de Paris. Ben je peux dire que la Corse va enfin avoir un "adversaire" de taille pour se stimuler !




JLuc74, le 17/02/2017 - 19:54:47
"Si on ne progresse pas assez vite"
Ce n'est pas dans mes propos

"chaque Comité possède déjà plein d'outils"
C'est faux, beaucoup de comités, de clubs, de ligue mêmes ne font pas grand chose d'autre que de gérer le quotidien. C'est d'ailleurs le cas du CD74. Ceci dit mon avis est que la fédération, les ligues, les CD doivent se contenter de gérer le quotidienne et que les initiatives doivent venir de la base, c'est à dire des clubs et des joueurs.


Franxis, le 17/02/2017 - 23:27:48
@JLuc74 La situation n'est pas catastrophique ,certes mais quand un président est démis de ses fonctions en cours de mandat et que l'on parle de déficit financier , de mise sous tutelle , de retrait du principal sponsor , on ne peut que souhaiter la reussite du nouveau président.


Mynhoss, le 17/02/2017 - 23:53:59
JLuc ne voit que son plaisir personnel, le problème, c'est que faire des enfants doués ? JLuc a une solution toute simple, qu'ils aillent voir ailleurs...

C'est là que commence le boulot de Bachar et de son équipe de pros.

Gilles Betthaeuser parle :

J’ai un autre projet : créer un centre d’excellence et d’entraînement pour la compétition pour les jeunes, en France, un peu comme le « Clairefontaine du Foot ». Je suis en train de m’organiser pour lever des fonds et structurer cette démarche. C’est possible de le faire. Il n’y pas de fatalité. Dans ce domaine, il y a beaucoup de gens qui s’intéressent au sujet. Il suffit de les trouver, de les coordonner et de faire un peu de buzz autour de ça. Avec un peu de chance, nous aurons bientôt un joueur dans le Top 3 mondial, et peut-être un jour champion du monde. C’est extraordinaire ! Pour l’instant, Carlsen est dans une autre dimension. Est-ce que Maxime peut le rattraper ? Ce n’est pas certain. En tous cas, il y a match avec tous ceux qui sont juste derrière. Après Stavanger, il vient d’enchaîner 44 parties classiques sans défaite ! C’est ce qu’il m’a dit ce matin. »

Lire aussi le dernier Europe Echecs !


JLuc74, le 18/02/2017 - 07:51:01
"le problème, c'est que faire des enfants doués ? JLuc a une solution toute simple, qu'ils aillent voir ailleurs..."
Je n'ai JAMAIS donné mon avis sur ce sujet et je n'ai bien évidement rien contre un engagement de la FFE pour la formation des jeunes les plus doués.

A mon niveau je n'attend rien de la FFE, de ma ligue ou de mon CD si ce n'est qu'ils laissent les joueurs progresser et les clubs se développer.

A tous les niveaux je constate de nombreux dysfonctionnements administratifs et sportifs qui pénalisent les joueurs et les clubs.

Souvent les mesures efficaces ne coûtent rien et de nombreuses dépenses importantes n'ont pas d'autres conséquences que de vider les caisses.


Mynhoss, le 18/02/2017 - 16:50:37
""Si on ne progresse pas assez vite"
Ce n'est pas dans mes propos""

C'est vrai, mais je ne vois pas la différence entre "assez vite" et "aussi vite".

Rappel de tes propos :

"La situation actuelle et les mesures en cours ou en projet font qu'on ne progresse pas aussi vite qu'on pourrait mais on progresse quand même."

Tu peux pas "taper" de temps en temps en dehors de la FFE sur tous les acteurs incompétents que sont certains bénévoles et professionnels ?

""le problème, c'est que faire des enfants doués ? JLuc a une solution toute simple, qu'ils aillent voir ailleurs..." Je n'ai JAMAIS donné mon avis sur ce sujet et je n'ai bien évidement rien contre un engagement de la FFE pour la formation des jeunes les plus doués."

Je sais mais tu as écrit quelque part que rien n'est prévu dans ta structure pour retenir une certaine catégorie d'élèves...

"A mon niveau je n'attends rien de la FFE, de ma ligue ou de mon CD."

Ca, j'aime bien car un club qui ne progresse pas ne peut s'en vouloir qu'à lui-même.

"A tous les niveaux je constate de nombreux dysfonctionnements administratifs et sportifs qui pénalisent les joueurs et les clubs."

Je suis d'accord avec toi pour tes remarques sur le Elo, par contre, tu délires par rapport à un calendrier imposé qui porterait préjudice aux clubs...

"Mon avis est que la fédération, les ligues, les CD doivent se contenter de gérer le quotidien et que les initiatives doivent venir de la base, c'est à dire des clubs et des joueurs."

On a vu que ton initiative est limitée à te faire plaisir... Beaucoup de grands clubs se limitent à être encore plus grands et se retrouvent dans les Comités pour assurer le minimum... Voilà d'où vient le mal ! J'ai l'impression que ça ne se passe pas comme ça en Corse et Alsace.

"Souvent les mesures efficaces ne coûtent rien et de nombreuses dépenses importantes n'ont pas d'autres conséquences que de vider les caisses."

Si la ligue IDF pouvait te lire en espérant que Bachar va y mettre de l'ordre !








JLuc74, le 18/02/2017 - 17:28:41
"C'est vrai, mais je ne vois pas la différence entre "assez vite" et "aussi vite"."
Ce n'est quand même pas la même chose, je ne vais par te faire un cours de français.

"Je sais mais tu as écrit quelque part que rien n'est prévu dans ta structure pour retenir une certaine catégorie d'élèves..."
C'est faible pour quelqu'un qui comme toi à l'habitude de sortir les phrases de leurs contextes. Là tu ne te fatigues même pas, tu te dis que je dois bien avoir écrit quelque chose comme ça quelque part.
Alors vas-y, cite-moi, et dis moi à quelle occasion j'ai écrit un truc comme ça sinon c'est de la pure diffamation.
Je ne comprends même pas de quoi tu parles. Les seuls adhérents que je ne cherche pas à retenir ce sont ceux qui ne montrent pas d'intérêt pour les échecs.

"On a vu que ton initiative est limitée à te faire plaisir... "
C'est vrai et heureusement, un bénévole qui ne se fait pas plaisir en tant que bénévole doit arrêter.
Me faire plaisir ça consiste à faire progresser le club et j'y arrive plutôt pas mal je pense, tant en effectifs qu'en niveau qu'en intérêt pour le jeu.




Mynhoss, le 18/02/2017 - 18:38:38
"Alors vas-y, cite-moi, et dis moi à quelle occasion j'ai écrit un truc comme ça sinon c'est de la pure diffamation."

Je suis en train de faire une tentative de recherche ;-)

En attendant, je suis tombé sur ce qui suit de ta part :

"La vraie question c'est : pourquoi les petits clubs n'organisent-ils pas eux-mêmes des compétitions qui correspondent à ce qu'attendent leurs adhérents ?"

Là, je dis bravo JLuc mais...

"Je pense qu'il y a plusieurs raisons et l'une d'entre-elles est la difficulté de trouver des dates alors que le calendrier est déjà surchargé de compétitions fédérales."

Là, je dis que JLuc délire car on peut organiser des tournois du lundi au samedi, l'après-midi + en soirée. Sans compter que les clubs bien structurés peuvent participer à plusieurs compétitions différentes en même temps les dimanches.

"Une autre est que, par timidité ou autre, les clubs attendent sans doute trop que des compétitions fédérales soient organisées plutôt que d'organiser leurs propres compétitions."

Là, je dis bravo JLuc tout court !



JLuc74, le 18/02/2017 - 20:01:06
"Là, je dis que JLuc délire car on peut organiser des tournois du lundi au samedi, l'après-midi + en soirée. Sans compter que les clubs bien structurés peuvent participer à plusieurs compétitions différentes en même temps les dimanches. Sans compter que les clubs bien structurés peuvent participer à plusieurs compétitions différentes en même temps les dimanches."
Ces propos sont symptomatiques d'une vision élitiste des gros clubs alors qu'en moyenne les presque 900 clubs français comptent moins de 30 licenciés A et moins de 15 adultes. Les 3/4 des clubs comptent moins de 20 adultes.

Un club ne peut pas se permettre d'organiser une compétition en concurrence avec une compétition fédérale.

Et le pire c'est que quand ce serait possible, je veux parler du championnat de France, c'est interdit par la fédération. il y a 4 fois moins de tournois organisés en Août qu'en Juillet, cherchez pourquoi. Comme si l'intérêt de la FFE n'était pas qu'un maximum de tournois soient organisés l'été pour diversifier l'offre. En Août pour beaucoup c'est le CdF ou rien. Tout ça pour assurer de pouvoir payer l'élite.


Mynhoss, le 20/03/2017 - 22:49:11
Belle initiative d'un direct de coupe de France à Asnière et belle victoire de Jean-Claude Moingt !

http://jeen.free.fr/PHP/club/actualite/actualite.php


DDTM, le 21/03/2017 - 11:05:06
En lisant le CR du dernier CD FFE, je vois que la Coupe 2000 va devenir compatible FIDE avec une cadence plus longue 1h+30s/coup
Mais cela ne va-t-il pas etre complique de jouer 3 parties sur une journee pour les phases ZID et inter-regionales ?

"Modification des articles 3.1 et 3.3 du règlement de la Coupe 2000
« 3.1. Règles du jeu
Il est fait application des règles de la Fédération Internationale des Échecs et de la Fédération Française
des Échecs pour les parties égales ou supérieures à 90 minutes en vigueur à la date des matchs pour
toutes les parties.
La notation des parties est obligatoire.
Les résultats sont comptabilisés pour l’Elo FIDE.
[...]
3.3. Cadence
Pour toutes les phases, la cadence est obligatoirement de 60 minutes + 30 secondes par coup. » "








yvechecs, le 21/03/2017 - 14:15:40
bien vu DDTM !
avec une cadence actuellement de 50mn + 10s, les journées sont déjà bien longues :
3 parties donc 6h de jeu
plus les pauses entre les rondes (1h30 en moyenne au total)
plus le déplacement
Ce qui nous fait environ 7h30 sur place, plus le déplacement.

avec la cadence votée par le CD début mars, cela donne des parties qui dureront 3 heures.
ça donnera donc :
9h de jeu
1h30 de pause en moyenne (ça, ça ne change pas)
et le déplacement.

donc en commençant à 10h le matin, ça fait terminer à 20h30 ! et en phase interrégionale, il n'est pas rare d'avoir au moins 2h de route pour rejoindre la salle de jeu...




DDTM, le 21/03/2017 - 20:50:24
J'ai aussi repere un etrange article :

Discussion sur une modification du règlement intérieur concernant la confidentialité des documents préparatoires aux décisions du Comité Directeur
Après discussion, les membres du Comité Directeur votent pour proposer une modification du
règlement intérieur selon laquelle « Les membres du Comité Directeur sont soumis à un devoir de
discrétion concernant les documents préparatoires aux décisions, identifiés comme confidentiels
lorsqu’ils sont transmis en amont des réunions du Comité Directeur».
Vote n °14 : Unanimité

Je ne vois pas trop quels documents soumis au prealable peuvent meriter la confidentialite :

Les propositions des diverses commissions ? Au contraire je dirai ! Un fonctionnement democratique reclame le contraire !

Comme ca, pour moi, tout ce qui peut etre confidentiel peut etre simplement dit et expose lors du CD, entre les 48 yeux des membres (discussions sur de futures orga, de futurs sponsors, sur les proces en cours, etc ...)

Par contre, il n'est pas mentionne la sanction eventuelle en cas d'infraction a cette decision ? A voir surement dans le prochain RI propose a l'AG d'avril







wormsattacks, le 21/03/2017 - 21:11:03
Un truc pour la coupe 2000.
Que se passe t-il si un joueur a le malheur de voir son classement Fide passer les 2200 d'une phase à l'autre?
Petit problème avec la cadence? Ou bien je me trompe?


Meikueilu, le 21/03/2017 - 21:49:11
Alors il faudrait choisir entre faire jouer le joueur et homologuer la phase en question. Fort heureusement, le cas est peu probable.


DDTM, le 21/03/2017 - 22:31:03
effectivement, un joueur passant au-dessus de 2200 ne pourra pas jouer une phase avec ce classement.
Mais cela doit etre prevu dans le nouveau reglement de la competition.


yegonzo, le 22/03/2017 - 10:45:54
Excellente initiative.
J'avais essayé de monter une équipe il y a 2/3 ans
mais lorsque j'ai annoncé que ça n'était pas homologué, il n'y avait plus de candidat...

L'an prochain, une équipe du Canal en Coupe 2000 probablement ... avec l'assentiment de mon président bien sûr :-)


Chemtov, le 22/03/2017 - 11:23:31
Bon... moi, ça ne me choquerait pas qu'un joueur à plus de 2200 ne puisse pas continuer de jouer une coupe limitée à 2000. En l'écrivant dans le règlement ou pas.




yvechecs, le 22/03/2017 - 11:32:00
@Chemtov
Bah moi, ça me choque.
Imaginons un joueur qui participe aux deux premières phases et dont l'équipe se qualifie pour la finale.
Interdire à un joueur de terminer une compétition qu'il a commencé sous prétexte qu'il est trop fort, je ne trouve pas ça très éthique du point de vue sportif.
Si son Elo passe, en moins d'un an, de moins de 2000 à plus de 2200, on ne peut pas le sanctionner, et cela est certainement dû aussi (mais pas que) à ses bons résultats dans ladite compétition.

Actuellement, alors la compétition n'est pas homologuée FIDE (mais elle est homologuée FFE, bien sûr), on n'interdit pas à un joueur de participer aux phases interrégionale et/ou finale sous prétexte que son classement est passé de moins de 2000 à plus de 2000 en cours d'année.
Si tu regardes les compositions d'équipes en finale depuis plusieurs années, tu remarqueras qu'il y a plusieurs joueurs dont le Elo dépasse 2000.
De même, en coupe Loubatière, de nombreux joueurs ont un Elo supérieur à 1700, et ce dès la phase régionale (celle qui s'est jouée dimanche dernier)...



Chemtov, le 22/03/2017 - 12:09:48
Et bien moi ça me choque dans l'autre sens. Dès lors qu'un joueur est nettement hors catégorie, je ne vois pas du tout ce qu'il fait encore dans cette compétition réservée à un élo de 200 points inférieur.


DDTM, le 22/03/2017 - 12:50:03
Combien de 2200et+ ont deja joue en Coupe2000 ?
Question interessante ....


wormsattacks, le 22/03/2017 - 13:26:30
A DDTM: aucun ou presque aucun je pense.
Mais avec le K40 Fide et l'homologation fide de cette epreuve, le cas devient plus probable.
Le règlement doit le prévoir.
Mais de quel droit un règlement peut-il empêcher un participant de poursuivre une compétition au prétexte qu'il aurait trop gagné ?


poutitechatte, le 22/03/2017 - 15:48:34
+ 1 yvechecs et wormsattacks. Il est vrai que vous avez tous 2 fait partie de la CT fédérale à la grande époque où les règlements de ces 2 Coupes ont été améliorés.


wormsattacks, le 22/03/2017 - 16:24:54
Pas moi non.



JLuc74, le 22/03/2017 - 20:34:15
Il y a un truc que j'aime (aimais) bien dans ces compétitions, c'est qu'elles ne comptent pas pour le classement. Une compétition sérieuse mais sans cette "pression" c'est bien aussi.


EchecsAglo, le 22/03/2017 - 21:07:09
La "pression" fait partie de la compétition.

C'est important que les compétitions "officielles" soient homologuées. Certains joueurs ont peu de week-end à consacrer aux échecs, et choisissent les compétitions qui "comptent" pour le élo.

Empêcher un joueur > 2200 de jouer, c'est pénible, mais c'est le prix à payer pour que la compétition reste homologuée.
Plus les phases seront resserrées, moins le risque que ça arrive sera grand.

Je pense que le point positif que la coupe soit homologuée, est bien plus important que le point négatif d'un joueur > 2200 qui ne pourra pas finir la compétition.

On accepte le règlement en s'inscrivant à la compétition de toute façon...


arnackor, le 24/03/2017 - 14:40:13
Réussir la prouesse de débuter la compétition puis de ne plus pouvoir y participer pour avoir explosé le plafond Elo de 200 points serait un magnifique accomplissement dont tout le monde devrait se réjouir !

Je songe aussi à la tête que feraient les autres participants en voyant participer un > 2200 dans une compétition initialement réservée aux < 2000.

Enfin dans toutes les compétitions par équipe, par le jeu des règlements il arrive pour une raison ou une autre qu'un joueur ne puisse pas terminer la saison dans l'équipe dans laquelle il l'a commencée. C'est la vie ! Ils s'en remettent, à ma connaissance...



Chemtov, le 24/03/2017 - 15:00:05
Oui. 200 points en cours de saison... ça laisse rêveur...


wormsattacks, le 24/03/2017 - 15:01:52
réf arnackor: peux tu préciser ton dernier paragraphe et donner des exemples de ce que tu dis concernant les échecs ou d'autres sports?

Parce que à part des joueurs sanctionnés par une suspension par exemple, je ne vois pas de cas de joueurs empêchés de finir une compétition par équipe....


yvechecs, le 24/03/2017 - 15:07:51
pour jouer la Coupe Loubatière tous les ans (et regarder attentivement le résultat de chaque finale), on peut s'apercevoir qu'il n'est pas rare du tout de voir des joueurs au-dessus de 1900 en phase finale. Et ça ne choque personne (heureusement).
J'ai personnellement joué 4 finales, et à chaque fois j'ai joué contre des adversaires qui avaient dépassé la barre fatidique des 1700. Il n'y a rien de scandaleux ! Par contre, j'aurai trouvé scandaleux de les interdire de jouer sous prétexte qu'ils dépassaient les 1700 tout simplement parce qu'ils ont contribué à la qualification de leur équipe.


wormsattacks, le 24/03/2017 - 15:16:55
En 2015 l'équipe de EFE Metz avait un 2047 en finale de la coupe Loubatiere. Ce joueur avait 1678 en phase départementale.

Il a participé à la qualification de son équipe. Aurait il été juste de l'empêcher de jouer la finale? Sérieusement....


wormsattacks, le 24/03/2017 - 15:23:20
Ps: je vous laisse imaginer le classement de ce joueur si ses nombreuses victoires en coupe Loubatiere avaient été prises en compte pour son classement fide. ..



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