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Comment rater une ouverture par PhilippeJoussim le 09 novembre 2016  [Aller à la fin] | Ouvertures |
Je viens de tomber sur cette position assez incroyable ou les blancs sont pat au 10e coup !



Reyes, le 09/11/2016 - 20:39:30
[Event "NED-ch U21"]
[Site "Haarlem"]
[Date "2011.05.01"]
[Round "2"]
[White "Blom, Vincent"]
[Black "Ten Hagen, Yorick"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "A40"]
[WhiteElo "2127"]
[BlackElo "2214"]
[PlyCount "24"]
[EventDate "2011.04.30"]
[EventType "swiss"]
[EventRounds "9"]
[EventCountry "NED"]
[SourceTitle "CBM 142 Extra"]
[Source "ChessBase"]
[SourceDate "2011.06.27"]

1. d4 e5 2. Qd2 e4 3. Qf4 f5 4. h3 Bb4+ 5. Nd2 d6 6. Qh2 Qh4 7. a4 Be6 8. Ra3
c5 9. Rg3 Bb3 10. c4 Ba5 11. d5 f4 12. f3 e3 1/2-1/2

[Event "Vlissingen HZ op 10th"]
[Site "Vlissingen"]
[Date "2006.08.08"]
[Round "5"]
[White "Beuman, Thomas"]
[Black "Severijnen, Arjon"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "A80"]
[WhiteElo "2175"]
[BlackElo "2100"]
[PlyCount "24"]
[EventDate "2006.08.05"]
[EventType "swiss"]
[EventRounds "9"]
[EventCountry "NED"]
[SourceTitle "CBM 113 ext"]
[Source "ChessBase"]
[SourceDate "2006.09.14"]

1. d4 f5 2. h3 e5 3. Qd3 e4 4. Qg3 Bb4+ 5. Nd2 d6 6. a4 Be6 7. Qh2 c5 8. Ra3
Qh4 9. Rg3 Bb3 10. c4 Ba5 11. d5 f4 12. f3 e3 1/2-1/2

[Event "Karl Mala Memorial op 05th"]
[Site "Frankfurt"]
[Date "2001.08.05"]
[Round "7.32"]
[White "Goebel, Andreas"]
[Black "Rutkowski, Joerg"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "A40"]
[WhiteElo "2076"]
[BlackElo "2011"]
[PlyCount "24"]
[EventDate "2001.08.??"]
[EventType "swiss"]
[EventRounds "7"]
[EventCountry "GER"]
[SourceTitle "EXT 2007"]
[Source "ChessBase"]
[SourceDate "2006.11.23"]

1. d4 e5 2. Qd2 e4 3. Qf4 f5 4. h3 Bb4+ 5. Nd2 d6 6. Qh2 Be6 7. a4 Qh4 8. Ra3
c5 9. Rg3 f4 10. f3 Bb3 11. d5 Ba5 12. c4 e3 1/2-1/2

[Event "Main Vogelsberg op 4th"]
[Site "Heusenstamm"]
[Date "2009.05.02"]
[Round "4"]
[White "Bodensohn, Markus"]
[Black "Kempf, Alexander"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "A40"]
[WhiteElo "1391"]
[BlackElo "1810"]
[PlyCount "24"]
[EventDate "2009.04.30"]
[EventType "swiss"]
[EventRounds "7"]
[EventCountry "GER"]
[SourceTitle "CBM 130 Extra"]
[Source "ChessBase"]
[SourceDate "2009.07.02"]

1. d4 e5 2. Qd2 e4 3. Qf4 f5 4. h3 Bb4+ 5. Nd2 d6 6. a4 Ba5 7. Qh2 Qh4 8. Ra3
Be6 9. Rg3 Bb3 10. c4 c5 11. d5 f4 12. f3 e3 1/2-1/2

[Event "Karl Mala Memorial op 06th"]
[Site "Griesheim"]
[Date "2002.08.03"]
[Round "4"]
[White "Goebel, Andreas"]
[Black "Zoeller, Thomas"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "A40"]
[WhiteElo "2100"]
[PlyCount "24"]
[EventDate "2002.08.??"]
[EventType "swiss"]
[EventRounds "7"]
[EventCountry "GER"]
[SourceTitle "EXT 2003"]
[Source "ChessBase"]
[SourceDate "2002.11.25"]

1. d4 e5 2. Qd2 e4 3. Qf4 f5 4. h3 Bb4+ 5. Nd2 d6 6. Qh2 Be6 7. a4 Qh4 8. Ra3
c5 9. Rg3 f4 10. f3 Bb3 11. d5 Ba5 12. c4 e3 1/2-1/2

[Event "Oberliga Baden 9192"]
[Site "Baden"]
[Date "1991.09.29"]
[Round "1.4"]
[White "Schlindwein, Rolf"]
[Black "Kountz, Jochen"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "A40"]
[PlyCount "24"]
[EventDate "1991.10.??"]
[EventType "team"]
[EventRounds "9"]
[EventCountry "GER"]
[SourceTitle "GER"]
[Source "ChessBase"]
[SourceDate "1999.07.01"]
[WhiteTeam "Untergrombach"]
[BlackTeam "Untergrombach II"]
[WhiteTeamCountry "GER"]
[BlackTeamCountry "GER"]

1. d4 e5 2. Qd2 e4 3. Qf4 f5 4. h3 Bb4+ 5. Nd2 d6 6. a4 Ba5 7. Ra3 Be6 8. Qh2
Qh4 9. Rg3 Bb3 10. c4 c5 11. d5 f4 12. f3 e3 1/2-1/2

[Event "Hessen-ch MVT"]
[Site "Bruchkoebel"]
[Date "1993.??.??"]
[Round "10"]
[White "Hohmeister, Jens"]
[Black "Frank, T."]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "A40"]
[PlyCount "24"]
[EventDate "1993.??.??"]
[EventType "swiss"]
[EventRounds "11"]
[EventCountry "GER"]
[SourceTitle "GER"]
[Source "ChessBase"]
[SourceDate "1999.07.01"]

1. d4 e5 2. Qd2 e4 3. Qf4 f5 4. h3 Bb4+ 5. Nd2 d6 6. Qh2 Be6 7. a4 Qh4 8. Ra3
c5 9. Rg3 f4 10. f3 Bb3 11. d5 Ba5 12. c4 e3 1/2-1/2

[Event "Dieren op reserve-B"]
[Site "Dieren"]
[Date "2005.08.01"]
[Round "6"]
[White "Smans, Patrick"]
[Black "De Moor, Eric"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "A40"]
[PlyCount "24"]
[EventDate "2005.07.26"]
[EventType "swiss"]
[EventRounds "7"]
[EventCountry "NED"]
[SourceTitle "EXT 2006"]
[Source "ChessBase"]
[SourceDate "2005.11.24"]

1. d4 e5 2. Qd2 e4 3. Qf4 f5 4. h3 Bb4+ 5. Nd2 d6 6. a4 Ba5 7. Qh2 Qh4 8. Ra3
Be6 9. Rg3 Bb3 10. c4 c5 11. d5 f4 12. f3 e3 1/2-1/2




Julo62, le 09/11/2016 - 20:42:49
Je n'ai pas accès au viewer, mais 6 coups de pion mini, 1 coup de Cavalier, 3 coups de Dame, 2 coups de Tour...
Ça fait plus que 10 ?!
Edit: on s'est croisé avec Reyes


Chemtov, le 09/11/2016 - 21:03:04
En fait, il me semble que c'est le pat le plus court sans prise, imaginé par Samuel Loyd. Mais ici, le fou et la dame des noirs ont inversé leurs places.

1.d4 d6; 2.Dd2 e5; 3.a4 e4; 4.Df4 f5; 5.h3 Fe7; 6.Dh2 Fe6; 7.Ta3 c5; 8.Tg3 Da5+; 9.Cd2 Fh4; 10.f3 Fb3; 11.d5 e3; 12.c4 f4. Nulle

Difficile aujourd'hui de faire des nulles de salon, comme cela, sans s'exposer aux sanctions de quelques arbitres (-os ? ) sans sens de l'humour !



PhilippeJoussim, le 09/11/2016 - 21:51:21
Voici la partie, oui il y en a plusieurs très ressemblantes, c'est donc un coup monté des joueurs contre l'arbitre !


Slings - Ruijgrok, 2008

1. d4 e5 2. Qd2 e4 3. Qf4 f5 4. h3 Bb4+ 5. Nd2 a5 6. a4 d6 7. Qh2 Qh4 8. Ra3
Be6 9. Rg3 Bb3 10. c4 c5 11. f3 f4 12. d5 e3 1/2-1/2

Dans la position çi-dessous c'est sur qu'il ont voulu se moquer de l'arbitre. Cette position s'obtient en 19 coups, pour les passionnés de reverse-engineering.




Petiteglise, le 10/11/2016 - 00:36:45
Ça m'étonnerait fort qu'on puisse obtenir cette position en 19 coups, vu qu'il y a nécessairement eu une sous-promotion fou...


Myroslav, le 10/11/2016 - 01:19:35
Pour les parties énoncés par Reyes, l'arbitre sanctionnerai maintenant systématiquement d'un 0-0 (zéro pour chaque joueur) comme résultat quand la nulle n'est pas autorisée avant le 40e coup.



FPC, le 10/11/2016 - 03:34:54
Pas compris, Petiteglise. Je trouve 18,5 coups quasiment au premier jet :
1. e4 d5 2. e5 d4 3. Qf3 f6 4. Qxb7 Qd5 5. Qxa8 Qxg2 6. Qxb8 Qxh1 7. Qxc8+ Kf7 8. c3 Qxg1 9. Kd1 Qxf1+ 10. Kc2 Qa6 11. Qh3 Qa3 12. Qh6 gxh6 13. bxa3 a5 14. h4 a4 15. h5 c5 16. f4 c4 17. f5 Kg7 18. e6 d3+ 19. Kb2




FPC, le 10/11/2016 - 07:22:34
J'ai beau chercher, je ne vois pas l'origine de l'hallucination. À quoi servirait un fou de promotion ?
Il n'y a pas de cage (les fous peuvent sortir et rentrer au cours de la solution), il n'y a pas de problème de prises sur les colonnes a ou h, il n'y a pas la moindre raison qu'un des fous au diagramme soit promu… Bref, je suis curieux ?


Petiteglise, le 10/11/2016 - 10:55:34
19.Rb2 est illégal, en infraction avec le 5.2.b de la FIDE, car 18...d3 a mis fin à la partie par position morte.
Le dernier coup ne peut donc pas être Rb2 ou (respectivement Rg7), mais forcément Rxb2.
Le roi n'a pas pu prendre une tour ou une dame à cause du double échec illégal. Un cavalier contrôlerait e1 et renderait la position morte. Donc le dernier coup a été Rc2xFb2 ou Rf7xFg7.
D'où la sous promotion fou.
Il me semble qu'à l'époque tu avais aussi bossé sur le dead reckoning FPC donc les explications sont pas tant pour toi que pour les autres.


Chemtov, le 10/11/2016 - 11:03:26
@Myroslav: Ce n'est pas la nulle, en général, qui est interdite. C'est l'accord mutuel. C'est pour cela que nous voyons souvent des répétitions. Un pat, c'est une situation qui survient sur l'échiquier et termine la partie. Comme pour les répétitions de position, si un arbitre veut le sanctionner, il doit prouver qu'il y a eu accord mutuel entre les deux joueurs.


Marc08, le 10/11/2016 - 11:06:02
dans le même style de nulle pour forcer les arbitres à l'accepter

[Event "Val Thorens op"]
[Site "Val Thorens"]
[Date "2002.07.28"]
[Round "8"]
[White "Fourcart, Maxence"]
[Black "Durant, Christophe"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "C25"]
[WhiteElo "1970"]
[BlackElo "1800"]
[PlyCount "35"]
[EventDate "2002.07.15"]
[EventType "swiss"]
[EventRounds "9"]
[EventCountry "FRA"]
[Source "ChessBase"]
[SourceDate "2002.11.25"]

1. e4 e5 2. Nc3 Bc5 3. Na4 Bxf2+ 4. Kxf2 Qh4+ 5. Ke3 Qf4+ 6. Kd3 d5 7. Kc3 Qxe4
8. Kb3 Na6 9. a3 Qxa4+ 10. Kxa4 Nc5+ 11. Kb5 a5 12. Kxc5 Ne7 13. Bb5+ Kd8 14.
Bc6 b6+ 15. Kb5 Nxc6 16. Kxc6 Bb7+ 17. Kb5 Ba6+ 18. Kc6 1/2-1/2




Chemtov, le 10/11/2016 - 11:10:06
@Petiteeglise : On ne peut pas imaginer des positions avec des cavaliers en d3 et e6, des pions en e5 et d4 et des rois en c2 et f7 ? Avec la suite 1.Cg7 RxC 2.e6 Cb2 3.RxC d3 ?


Petiteglise, le 10/11/2016 - 11:13:53
Ah oui j'ai dit n'importe quoi. A peu près n'importe quel dernier coup de pion va même du genre gxf5... Mea culpa.


FPC, le 10/11/2016 - 18:52:56
Effectivement, j'ai un peu bossé sur le DR…
Mais on peut inverser les derniers coups et terminer par e5-e6 par exemple.



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