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Grand Prix FIDE par Moriarty le 24 septembre 2016  [Aller à la fin] | Actualités |
Le premier Grand Prix FIDE de la saison doit se dérouler du 12 au 23 octobre 2016.
Maxime devrait y participer.

Mais à 2 semaines du début, je n'ai trouvé ni où, ni qui y participera...


AlexisdeMetz, le 24/09/2016 - 15:52:04
Et ben j'avais la même interrogation vois tu ! Encore une initiative de la fide qui va tomber a l'eau peut être...


Reyes, le 24/09/2016 - 16:03:41
Disons que pour l'instant, Kirsan a une autre priorité : Par décision du Trésor américain, le Président de la Fédération Internationale des Echecs, M. Kirsan Ilyumzhinov, a été sanctionné par inadvertance et placé sur la liste SDN (ou OFAC : Office of Foreign Assets Controls) http://kirsan.today/en/analytics/item/926-the-us-treasury-is-not-able-to-justify-sanctions-against-ilyumzhinov.html

Basé sur la Présomption d'Innocence de la Constitution des États-Unis du 5e, 6e et 14e amendements, cet acte d'injustice doit être étudié sur le sol américain par la Cour suprême des États-Unis. M. Kirsan Ilioumjinov est absolument innocent et prêt à défendre sa cause à la Cour des États-Unis, et volontaire pour passer au détecteur de mensonges. http://kirsan.today/en/news/item/954-who-is-afraid-of-fide-president.html

S'il vous plaît soutenez cette action dans le monde entier en signant la pétition et en ajoutant votre voix pour demander justice. https://petitions.whitehouse.gov/petition/call-congress-stop-act-injustice-us-government-department-treasury-ofac-agency?utm_source=Viber&utm_medium=Chat&utm_campaign=Private

Pour l'instant il n'a que 220 signatures, il en faut encore 99,780 avant le 19 octobre 2016 pour obtenir une réponse de la Maison Blanche. C'est pas gagné :)



DDTM, le 24/09/2016 - 16:08:18
excellent ce site humoristique, Reyes !!
Pas ri autant depuis fort longtemps :D


Reyes, le 24/09/2016 - 16:19:54
On peut aussi ajouter que la FIDE ne disposait plus que de 33.343 € au 31 décembre 2015. Voir en PDF les fichiers http://www.fide.com/images/stories/NEWS_2016/FIDE_News/GA_Agenda_2016/Annex_1.pdf et aussi http://www.fide.com/images/stories/NEWS_2016/FIDE_News/GA_Agenda_2016/Annex_2.pdf et on s'autorise à penser dans les milieux autorisés que ça ne va pas très bien...


Alpha89, le 25/09/2016 - 11:36:51
Intéressant lien transmis par Reyes. On y apprend notamment les éléments suivants :
- La trésorerie de la FIDE est passée de 2,0 M€ fin 2013, à 1,3 M€ fin 2014 puis 0,3 M€ fin 2015
- La FIDE a donc été déficitaire de près d'1 M€ sur l'exercice 2015
- Les coûts ont globalement été réduits en 2015 (NB : 236 k€ soit environ 8% de la structure de coût totale concernent uniquement les dépenses de voyage du président)
- Les revenus ont été encore davantage réduits avec notamment 412 k€ issus de la Coupe du Monde en 2015 contre 944 k€ issus du Championnat du Monde et des Olympiades en 2014
- En comparaison, la part totale payée à la Fide par les organisateurs du circuit des Grands Prix FIDE s'élève entre 57 k€ (2015) et 67 k€ (2014)


Balthazar, le 25/09/2016 - 20:57:41
La Fide attendait le million promis par le "Chairman" du Marketing de la fide


Ducouloir, le 25/09/2016 - 23:05:25
Ok, le Président de la FIDE est dans les choux. Cela n'est pas nouveau. Mais que fait Filatov, le Vice-Président de la FIDE ? Est-ce qu'il n'organise pas la faillite du système de qualification pour favoriser le système de l'entre deux-guerre où challengeait celui qui réunissait le plus de caillasse ?

Sinon, le 15ème qualifié, Tomashevsky, est un mystère. Il est qualifié grâce à l'ACP Tour ? C'est quoi ce machin ?


sgoerli, le 25/09/2016 - 23:48:14
google donne pour l'ACP Tour : http://www.chessprofessionals.org/tour


sgoerli, le 25/09/2016 - 23:50:13
et Tomashevsky a fini 2ème de l'ACP Tour 2015 : http://www.chessprofessionals.org/tour/2015/standings (le 1er étant MVL)


Ducouloir, le 26/09/2016 - 00:31:46
Très intéressant ce site où l'on apprend que la Fédération Russe (Filatov donc) a déjà proposé, en août dernier, que le challenger ne soit plus désigné sportivement mais par son aptitude à réunir des sponsors...

Une pétition contre ce projet y est en ligne (http://www.ipetitions.com/petition/petition-against-proposed-world-championship-cycle), signée par Salov, Kavalek, Nikolic, Bauer ou Cornette et parmi les +2700, Adams, Navara, So, Svidler, Eljanov.


Zorglub, le 26/09/2016 - 01:00:33
Complètement facho ce Filatov qui a pourtant eu l'honneur d'une certaine presse... D'ailleurs la Russie a merdé pendant cette olympiade et j'étais bien content.


Ducouloir, le 26/09/2016 - 01:15:52
On ne saurait mieux dire.


Moriarty, le 11/10/2016 - 18:57:07
Bon, je pense que c'est mort : le tournoi était sensé commencé demain...

Du coup cela crée un trou dans le calendrier, et il n'y a pas de tournoi majeur avant le London chess classic du 9 décembre !

Des joueurs comme Nakamura, Caruana et MVL n'ont rien à jouer pendant 2 mois. Sauf des parties de club, ou des rapides.

Vivement le Championnat du monde.


GK52, le 11/10/2016 - 20:33:53
Heureusement pour Carlsen que le championnat du monde n'a pas lieu en Russie car je me ferais du souci pour lui malgré sa supériorité évidente sur Kariakin.
On peut se demander aussi si les Russes n'ont pas la volonté malsaine de mettre en place un système favorisant de nouveau leur domination absolue sur les échecs mondiaux, comme au bon vieux temps...


Moriarty, le 11/10/2016 - 20:57:10
La FIDE devait dépendre en partie de la bonne santé financière de Kirsan.
Et comme une partie de ses actifs sont bloqués, et qu'il n'est plus en odeur de sainteté au Kremlin... Il est probable que l'annulation des Grands Prix FIDE ne soit qu'un début...

La Russie aura un prétexte tout trouvé pour le remplacer le moment venu. Par Filatov ? (autre millionnaire...)

Si Carlsen perd son titre contre Karjakin, c'est le début de la fin.


Ducouloir, le 13/10/2016 - 00:11:27
Carlsen ne perdra pas même si l'équipe de Karjakin met la main sur ses préparations.

Geoffrey Borg est le nouveau président de la FIDE ?

Comment se fait-il qu'il ne s'exprime pas sur le non-démarrage du Grand Prix ? Et qui est ce type ? Une rapide recherche m'indique qu'il est maltais, possiblement basé à Dubaï. Quelqu'un en sait-il plus sur le loustic ?


Moriarty, le 05/02/2017 - 08:58:58
Le premier Grand Prix FIDE a donc été reporté au 17 février...
C'est dans moins de 2 semaines et nous n'avons toujours pas les joueurs...


raspoutilf, le 07/02/2017 - 16:51:26
Ca y est, on connaît les joueurs! enfin, les 24 du Grand Prix en général, pas les 18 de Sharjah:

Peter Svidler, Ian Nepomniachtchi, Alexander Grischuk, Dmitry Jakovenko, Evgeny Tomashevsky, Alexander Riazantsev, Ernesto Inarkiev, Ding Liren, Li Chao, Wei Yi, Hikaru Nakamura, Maxime Vachier-Lagrave, Levon Aronian, Pavel Eljanov, Pentala Harikrishna, Shakhriyar Mamedyarov, Teimour Radjabov, Boris Gelfand, Michael Adams, Richard Rapport, Francisco Vallejo Pons, Jon Ludvig Hammer et Salem Saleh.

Quelques remarques:
- Caruana, So et Kramnik misent sur le ELO (et l'invité?) pour être aux candidats... 1 des 3 n'y sera pas au ELO, mais peut espérer être le "8e homme"
- Anand, Ivantchuk et Topalov n'y sont pas... pour eux, il ne restera que la Coupe du Monde de l'automne prochain pour espérer être aux Candidats (même si on peut penser que seul Anand s'en soucie encore un peu)
- même si les joueurs n'y vont que pour aller aux Candidats, et que du coup manquent Carlsen, Kariakin et les 3 meilleurs ELO après Carlsen, ça fait un superbe plateau, et la lutte sera terrible pour les deux places qualificatives...
- il y a deux ans, Caruana et Naka avaient dominé les débats, et Maxime fini 15e sur 16... espérons qu'il fasse mieux cette année!


Ducouloir, le 11/02/2017 - 01:07:42
Curieux des critères de désignation des 24 joueurs. Beaucoup d'absents légitimes pour quelques présents qui le sont quand même moins (Hammer ?).

Dommage que l'on n'ait pas un tournoi fermé, à l'ancienne.


Zorglub, le 11/02/2017 - 03:23:21
Question perf fide


DDTM, le 11/02/2017 - 11:27:17
Qui a la liste des 18 joueurs pour Sharjah ?


Reyes, le 11/02/2017 - 11:29:50
Europe Echecs http://www.europe-echecs.com/art/grand-prix-de-charjah-6883.html


mop, le 11/02/2017 - 11:45:18
+1 pour un tournoi fermé


raspoutilf, le 11/02/2017 - 23:50:51
C'est surtout Hammer, le participant incongru (Saleh, c'est en tant que local des EAU, Riazantsev nominé russe...). On se demande vraiment comment il a atterri là.

Mais sinon, c'est le plateau quasi-idéal, à un Yu Yangyi près... Ca va vraiment être sympa à suivre.

Sur le format, je suis curieux de voir comment tourne un "open" avec si peu de joueurs... Sur la durée des 4 événements, ça va faire 27 parties par joueur, ça ne devrait quand même pas être trop délirant comme hiérarchie finale. Moi qui suis un nostalgique des interzonaux de 90 et 93, j'espère qu'on aura le même type d'émotions (bon, il y avait plus de places qualificatives pour les candidats, mais plus de joueurs aussi!).


Moriarty, le 11/02/2017 - 23:56:36
Quoique Hammer candidat, ça serait rigolo !


raspoutilf, le 12/02/2017 - 02:03:19
Hammer challenger de Carlsen, encore plus drôle pour l'état des nerfs de Magnus, vu comment a tourné leur dernière partie au Norway Chess 2015 :-)


DDTM, le 12/02/2017 - 12:08:17
un systeme suisse de 9 rondes a 18 joueurs... hmm j'attends les appariements des dernieres rondes ...


Moriarty, le 12/02/2017 - 15:42:07
"Fabiano Caruana, Wesley So et Vladimir Kramnik espèrent probablement prendre les places réservées aux meilleurs Elo." EE

Il risque donc de manquer un gros...


raspoutilf, le 12/02/2017 - 18:22:42
Pas sûr, il y aura un invité, et il y a des chances pour que ce soit le 3e des 3... J'imagine que c'est leur calcul.


Moriarty, le 12/02/2017 - 20:42:43
L'invité est souvent de la nationalité du pays organisateur. Pour le moment, nous n'avons pas d'info de ce côté là.
Au train où vont les choses avec la FIDE, nous pouvons espérer le savoir une semaine ou deux avant l'événement...

Au fait quand l'élection de Filatov, pardon, l'élection du prochain président ?


Musashi, le 12/02/2017 - 21:29:13
Perso, je mise sur Wei Yi pour une des deux places qualificatives. Je pense qu'il a les capacités pour l'obtenir. Et un tour aux candidats l'aguerrira..


raspoutilf, le 12/02/2017 - 23:22:38
Je souhaite qu'il éclose à ce niveau-là, mais ce serait exceptionnel pour un gamin de 18 ans, avec une adversité aussi relevée. Il y a plus de chances pour qu'il apprenne ce coup-ci et se qualifie dans deux ou quatre ans, s'il progresse comme il semble pouvoir le faire... Mais enfin son dernier Wijk montre qu'il peut rivaliser avec les meilleurs, donc pourquoi pas?


Petiteglise, le 13/02/2017 - 01:33:07
@DDTM : le Suisse 9/18 a en effet l'air d'être une grosse blague. D'ailleurs, si à la première ronde les 9 blancs gagnent, on apparie comment ? La couleur prime et tout le monde fait flotteur ?


DDTM, le 13/02/2017 - 09:02:08
@Petiteeglise
RDV a un S4 pour la notion de table perturbee ;) (je ne parle pas de la table aux joueurs perturbes, autre pb des arbitres :P )


raspoutilf, le 16/02/2017 - 04:20:04
Visiblement, Hou Yifan remplace Wei Yi au Grand Prix... Plus exactement: Hou Yifan devait le jouer, puis elle a dit que les dates ne lui allaient pas, et Wei Yi a eu sa place. Et elle a rechangé d'avis, et avec l'accord de la fédé chinoise, elle a récupéré sa place... Grosse déception pour ce qui me concerne :-(

Bon, allez Maxime!


Ducouloir, le 18/02/2017 - 14:39:09
Hou Yifan multiplie les élégances ces temps-ci. Après son délire à Gibraltar, elle se considère propriétaire de sa place... Et quel mépris encore une fois.


Ducouloir, le 18/02/2017 - 15:17:51
Les parties peuvent être suivies (gracieusement) sur chess24 ou/et chessbomb.

Et Maxime a obtenu une position tranchante.

Qu'il convertit en finale où il ne risque pas grand-chose.


Zorglub, le 18/02/2017 - 16:16:51
En quoi tu peux juger sans connaitre ce qui s'est passé à Gibraltar... la pauvre a toujours eu une pression énorme et quand je l'ai connu elle semblait déjà prisonnière.



raspoutilf, le 18/02/2017 - 16:28:33
Et c'est encore plus difficile de juger de ce qui s'est passé avec Wei Yi et la Fédé chinoise sur la participation au Grand Prix... On ne sait rien sur les dessous de la décision... juste qu'elle nous prive de Wei Yi :'-(

Toujours aussi imprévisible, Rapport marque le premier point, avec les Noirs, contre Ding Liren.


raspoutilf, le 18/02/2017 - 17:14:36
Pfiou, magnifique exploitation de la paire de Fous par Maxime, et premier gain dans une Petrov animée (si si). Avec Rapport et probablement Adams, ils devraient être 3 à 1 point ce soir... Du coup Richard - Maxime demain?? Et Aronian - Adams? (j'essaie de comprendre comment ça marche...)


raspoutilf, le 18/02/2017 - 17:21:56
Défense instructive de Jakovenko contre Naka dans cette position: plutôt que de prendre en e4, ce qui est bien sûr nulle mais permet aux Blancs de jouer Tb7 et de sortir leur Roi, il ne prend pas le pion, joue 50...Re7 51.e5 Rf8 52.Tb8+ Rg7 53.b5 Tb2 et nulle très claire.




Ducouloir, le 18/02/2017 - 18:01:07
Concernant Hou Yifan, j'imagine mal les arbitres de Gibraltar modifier les appariements de telle sorte qu'elle joue, à chaque ronde, un adversaire du premier sexe... Ils ont mieux à faire, non ? Elle a réfléchi deux secondes à l'absurdité de ses accusations ? Et quel manque de tact, deux semaines plus tard, vis-à-vis de Wei Yi. Comportements de diva.

Belle victoire de Maxime !


raspoutilf, le 18/02/2017 - 18:06:49
Ouaip, c'est bien ça pour demain:
Rapport - MVL
Aronian - Adams

Ensuite c'est les joueurs à 1/2, et Hammer est le seul "petit" à pouvoir jouer contre Nakamura (l'autre "petit" avec les Blancs étant Jakovenko, qui a déjà joué contre l'Américain)... du coup Hammer se retrouve table 3.
Bref, c'est compliqué dès la 2e ronde, les appariements, mais c'est assez marrant. Toutes les parties de demain ici:

http://www.chess-results.com/tnr263691.aspx?lan=20&art=2&rd=2&wi=821


raspoutilf, le 18/02/2017 - 18:10:32
@Ducouloir

Autant je te rejoins plutôt sur Gibraltar (accusation bizarre et manière de protester douteuse), autant sur le Grand Prix, on ne sait pas qui est à la manoeuvre, elle ou la Fédé chinoise (qui manifestement a "acheté" une place). Je suis déçu de ne pas voir Wei Yi, mais attendons d'en savoir plus pour juger.


Ducouloir, le 18/02/2017 - 18:19:50
@ Rasp. Pourquoi la fédé chinoise barrerait-elle ce cycle à son meilleur espoir ? Ils doivent quand même avoir compris que Hou Yifan en pleine forme, c'est à peine au niveau de Yi Wei grippé...

A la lecture des appariements, j'ai l'impression qu'ils favorisent les duels entre joueurs du même pays en début de tournoi.


raspoutilf, le 18/02/2017 - 18:35:22
Aucune idée, j'ai juste lu que ça avait été validé par la Fédé. C'est peut-être Hou Yifan qui est passée en force, c'était peut-être un deal de longue date (genre "j'ai jusqu'au xx février pour changer d'avis"), c'est peut-être une intox complète (genre ils ont toujours su que ce serait elle qui jouerait, et elle a pu se préparer tranquille), c'est peut-être la Fédé qui se dit que son meilleur espoir n'a que 18 ans et a tout le temps de grandir et d'attendre un cycle de plus (d'autant qu'il lui reste la World Cup), alors que sa meilleure joueuse part un peu en vrille ces derniers temps et qu'il faut lui offrir un grand challenge comme ce Grand Prix pour qu'elle franchisse un palier... Je dis juste qu'on peut imaginer plein de choses et qu'il faut être un peu prudent.


doubrrriouchkouf, le 18/02/2017 - 19:43:38
oui, superbe 1ère partie de MVL contre Chao Li !
Il a enfin décidé de (re)jouer 5.d4 contre la Petrov.
Un jeu d'étouffement très très patient.
Gros départ



raspoutilf, le 19/02/2017 - 14:00:40
C'est parti avec 1.b3 entre RR et MVL, le jeune Hongrois étant familier de ce début. Partie originale (même si elle suit qqe temps une partie de Blatny), dynamique et déséquilibrée, ça va être sympa! Je sens bien Maxime, là (après son 16e coup).


raspoutilf, le 19/02/2017 - 18:06:16
Encore une belle victoire de Maxime! Il est bon dans les positions simples, il est bon dans les positions compliquées... bref, il est bon! Demain, je pense qu'il aura les Blancs contre le Shakh, ce qui est une bonne nouvelle... au moins parce que ça veut dire qu'il n'aura pas les Noirs contre lui! Mamed lui pose souvent des problèmes, autant qu'il le joue avec les Blancs!


Ducouloir, le 19/02/2017 - 18:35:20
Li-Hou, ça a l'air complètement nul. Hou devrait jouer Ding à la prochaine ronde (à moins que les appariements soient indifférents à la nationalité).

Bon boulot de Maxime !


Zorglub, le 19/02/2017 - 18:56:46
Hou Yifan ne décide probablement pas grand chose et a tout le soutien de sa fédé... Je ne sais pas si tu es sur les réseaux sociaux mais de nombreuses sources sont derrières Hou... Total dédain et mépris des organisateurs selon plusieurs sources.


Ducouloir, le 19/02/2017 - 19:06:17
@ Zorg. Ce n'est pas très clair ton message (non, je ne suis pas sur les réseaux sociaux). De quels organisateurs parles-tu, Gibraltar ou Charjah ? Et les sources de la deuxième phrase ne semblent pas les mêmes que celles de la troisième...

A choisir, la fédé chinoise devrait miser sur Yi Wei, Ding et sur sa base. Hou, dans le circuit mixte, n'accrochera jamais le top 10 auquel plusieurs joueurs chinois peuvent déjà prétendre.


Zorglub, le 19/02/2017 - 19:14:19
Tu ne joues pas aux échecs et tu n'as pas Hou dans tes amis il me semble. Mais tu adores parler de ce que tu ne connais pas. Elle a tout le soutien de la fédé et elle n'aurait jamais osé agir de la sorte sans l'aval de la fédération chinoise. Je ne crois pas qu'elle soit libre d'agir comme elle veut mais pour cela, il faut connaitre les joueurs chinois et avoir été en chine. Ce qui est mon cas.


Reyes, le 19/02/2017 - 19:19:33
Évidemment que Yifan Hou suit les directives de sa fédération, comme tous les autres joueurs chinois d'ailleurs. Ce n'est pas la France, ils ne vont pas refuser de descendre du bus :)


Ducouloir, le 19/02/2017 - 19:34:15
Ben si, je joue aux échecs, et je n'ai guère apprécié, qu'elle ait le temps d'une partie, adopté mon style... Pour jouer comme ça, il faut de nobles motifs : pas une paranoïa à deux balles. C'est la fédé chinoise qui lui a soufflé à l'oreille de s'envoyer en l'air contre Babu ? Peut-être croient-ils à la prédestination...

Sinon, j'ai pu observer Hou de près lors de son match contre Navara. Je m'étais d'ailleurs pris le chou avec Reyes qui avait jugé une partie du match sans intérêt (la quatrième, pourtant passionnante). Et d'après ce que j'ai vu, la fédé chinoise, c'est surtout sa mère...

Côté chinois, je préfère Wang Hao, qui me parait un mec assez peinard et qui ne fait pas d'histoires (et fait ce qu'il veut, fédé ou pas).


Esoxlucius, le 20/02/2017 - 00:15:15
"Je ne sais pas si tu es sur les réseaux sociaux mais de nombreuses sources sont derrières Hou... Total dédain et mépris des organisateurs selon plusieurs sources."
A quelque chose près, sur la forme, on dirait un tweet de Trump :-)
Pour le reste, je m'en moque, mais j'ai pas pu résister :-))


Zorglub, le 20/02/2017 - 02:38:16
Je ne vois pas ce qu'il y a d’irrésistible... beaucoup de joueurs soutiennent Hou, beaucoup de joueurs connaissent la difficulté d'être un joueur chinois et encore plus une joueuse. Vous ne connaissez pas le jeu, ni le joueur ni le monde des échecs mais il faut toujours que vous en parliez :-)


Zorglub, le 20/02/2017 - 02:39:21
D'ailleurs j'aimerais bien que Jean Michel défende sa joueuse de temps en temps...


MChoiz, le 20/02/2017 - 04:04:48
@Ducouloir, reproduis les appariements de Gibraltar.

PS : les chinois ont essayé avant toi.



raspoutilf, le 20/02/2017 - 11:28:19
@MChoiz

Je ne veux pas particulièrement revenir sur cette histoire de Gibraltar et polluer le fil du Grand Prix, mais ce que tu dis m'intrigue: de ce que j'ai lu, les quelques personnes ayant refait les appariements de Gibraltar en utilisant Swiss Manager ont retrouvé les mêmes appariements... Il n'y a qu'à la ronde 9 qu'un appariement a été modifié pour empêcher une rencontre irano-israélienne.

Un gars explique ça sur le forum de chessbase:
http://en.chessbase.com/post/gibraltar-flash/1#discuss

"I see a lot of remarks saying "well, let them show the machine, so someone can check it", "It must be manipulated, this is so unlikely", etc.
The FIDE Swiss Dutch rules are on the FIDE website, in the handbook. There is pairings.fide.com which has a list of endorsed pairing software, meaning it was tested by FIDE to follow those rules. Why is nobody doing the checks?
Guess what? I did :)
Took the SwissManager tournament file from chess-results.com, created a TRF / FIDE rating report file, imported it, verified the pairings.

Round 1: differences, which is to be expected: people show up late, ratings get corrected, mistakes fixed, etc.
Round 2, 3, 4: equal to the pairing in Gibraltar
Round 5: a few differences in the group of people with 1.5 and 1 out of 4, nowhere near Hou. My educated guess: results of previous rounds were corrected after round 5 was paired
Round 6, 7, 8: equal to pairing in Gibraltar
Round 9: in the lower echelons 2 pairings were adjusted (the black players exchanged), due to (probably) israeli not playing irani
Round 10: equal to pairing in Gibraltar."


Dans les pages suivantes, un autre gars (Thomas Ewers) détaille pourquoi les appariements des six premières rondes lui semblent corrects. A l'inverse, je n'ai vu personne démontrer des anomalies dans les appariements en les refaisant avec Swiss Manager. Il y a juste des gens qui disent "la probabilité d'un tel tirage est très faible", ce qui n'a aucun sens: les appariements suisses ne sont pas faits aléatoirement mais selon des règles prédéterminées, ce n'est donc pas une question de "probabilités": soit les règles sont respectées, soit elles ne le sont pas.

Ensuite, les organisateurs ont peut-être été désagréables avec Hou, mais c'est un autre sujet.


Reyes, le 20/02/2017 - 11:53:51
Apparemment le logiciel n'était pas si bien réglé que ça :
http://www.women.ncr-iran.org/fr/infos-des-femmes/2058-iran-expulsee-de-l-equipe-nationale-d-echecs-pour-n-avoir-pas-porte-le-voile
Puisque à part Dorsa Derakhshani, bannie pour ne pas avoir porté le voile à Gibraltar, son frère Borna a joué contre un joueur israélien lors de la première ronde [contre le GM Alexander Huzman] et le président de la Fédération iranienne des échecs, Mehrdad Pahlevanzadeh a souligné : « La première étape serait de les priver de jouer en Iran et au nom de l'Iran, et ils n'auront plus la chance de faire partie de l'équipe nationale. »


Reyes, le 20/02/2017 - 12:21:55
Dans la ronde 3 du GP de Sharjah, Richard Rapport tente une défense Tchigorine contre Hikaru Nakamura... ?!


atms, le 20/02/2017 - 13:12:39
"Richard Rapport tente ... ?!" pléonasme ;o)
Cet homme est fou
trement culotté.



Seingalt, le 20/02/2017 - 13:34:02
Elle est pas à plaindre Bouh, elle a encore volé la place d'un joueur plus fort qu'elle dans ce tournoi. C'est ça le vrai scandale, pas tout ce qui tourne autour de cette pauvre fille qui craque sous des pressions uniquement dues à ses privilèges éhontés.


Reyes, le 20/02/2017 - 13:37:40
Tu as raté la phrase : « Yifan Hou a dit qu'elle avait initialement prévu de jouer les 3 derniers Grand-Prix, mais « qu'un malentendu » a conduit à son remplacement par Wei Yi. » www.europe-echecs.com/art/grand-prix-de-charjah-6883.html


DocteurPipo, le 20/02/2017 - 13:39:01
J'espère me tromper, mais la position de MVL n'est guère inspirante.
Depuis qu'il a mis sa dame en e4, et joué g4, les noirs semblent clairement mieux. Je regrette qu'il n'ait pas pris la nulle que lui proposait Mamed il y a quelques coups.


MChoiz, le 20/02/2017 - 14:32:58
@Raspoutilf :

"Il y a un problème avec les appariements.

Réponse : reprendre le même logiciel, refaire les appariements, obtenir les mêmes résultats.

Conclure : non il n'y a pas de problème."

Ça ne pose aucun problème à personne ?

C'est comme si on disait à un constructeur qu'il y a un problème sur leurs voitures mais qu'ils recommencent avec les mêmes outils et réussissent à reproduire exactement les mêmes voitures à la chaîne. Conclusion : il n'y a pas de problème.

#lesgensetleraisonnementscientifique


Cyrillev, le 20/02/2017 - 14:52:19
DocteurPipo : sur les deux premieres rondes egalement il avait eu plusieurs imprecisions, qui me faisaient penser qu'il n'etait peut-etre pas tout a fait aussi en forme que 2/2 pourrait le laisser croire.

Et la, de fait, il semble s'etre embourbe. Esperons qu'il parvienne a tenir.


DocteurPipo, le 20/02/2017 - 15:01:17
Bah là, je n'y crois pas trop.
Un pion de moins, des pièces peu actives, et le pion passé a qui semble fort, Mamedyarov devrait gagner.
Edit : du coup, par dépit, Maxime sacrifie son cavalier à la bande contre deux pions, sans doute une décision "pratique".


Cyrillev, le 20/02/2017 - 15:03:04
Plus de pion de moins ;-) Mais le pion a fait peur. Peut-il avancer les siens suffisamment pour trouver du jeu ?


Cyrillev, le 20/02/2017 - 15:25:12
Soudain j'y crois un peu plus ;-)


Ducouloir, le 20/02/2017 - 15:31:21
@ MChoiz. Histoires d'Hou (suite). En gros, Hou a balancé une partie pour protester contre un logiciel d'appariement, et lui, ce coquin continue d'apparier de la même façon... Et évidemment, il apparie au détriment d'Hou...
J'ai tendance à être un poil plus ému par ce qui est arrivé aux deux jeunes joueurs iraniens (et merci à Reyes pour l'article).

La position de Maxime a, un temps, ressemblé à une position qu'avec l'autre couleur il aurait (peut-être) gagné.


MChoiz, le 20/02/2017 - 15:58:41
@Ducouloir, c'est avec ce genre de réponses débiles qui ne prennent en aucun cas en compte le problème soulevé qu'on a envie de balancer une partie pour être entendue.

Reproduire ad vitam aeternam le même appariement avec le même logiciel ne donne pas de réponse.



raspoutilf, le 20/02/2017 - 16:16:45
@MChoiz

Pour ce qui me concerne, je ne porte pas de jugement sur les attitudes des uns et des autres: je ne sais pas comment se sont comportés les organisateurs avant que Hou se comporte comme elle l'a fait.

Mais sur les appariements, seras-tu d'accord pour dire que:
- soit ils ont été tels que le logiciel les a sortis, et sa succession de parties contre des femmes ne relève pas d'une volonté des organisateurs, donc pas de raison de se plaindre
- soit ils ont été réarrangés à la main pour lui faire rencontrer d'autres femmes, et elle a des raisons de se plaindre

On est d'accord sur ça?

Si oui, alors refaire les appariements pour déceler des modifications "à la main" a du sens, non?


MChoiz, le 20/02/2017 - 16:24:00
Non je ne suis pas d'accord.

Si pour une quelconque raison Swiss Manager prend en compte le genre des participants dans les appariements, alors on peut le mettre à la poubelle.

On sait déjà que les appariements de la ronde 1 ont été manipulés à la main, c'est un bordel sans nom pour comprendre ce qu'ils ont fait.

Est ce qu'on peut reproduire les mêmes appariements avec un autre logiciel ? C'est ça la question.

J'ai personnellement essayé, et bien je n'y arrive pas, y'a rien à faire je trouve pas la même chose même en forçant le bordel de la ronde 1 comme ils l'ont fait.


Bellamy, le 20/02/2017 - 16:24:42
Apparemment, quelqu'un n'a pas compris le « problème soulevé ».
La seule question est de savoir si les appariements produits par le logiciel (censé respecter les règles) ont été modifiés par les organisateurs. Ce que rapporte raspoutilf semble clair.


raspoutilf, le 20/02/2017 - 16:33:39
OK, je comprends ton point. Mais les gars qui ont fait une réplication des appariements avec Swiss Manager n'ont pas modifié les paramètres pour introduire une variante "genre"... ce serait donc "de série" dans le logiciel? dur à croire, non? pourquoi ça aurait été fait? et comment on ne s'en est pas rendu compte avant?


MChoiz, le 20/02/2017 - 16:43:16
Je n'en sais rien. Je ne suis pas compétente pour ça. Je dis juste que Hou n'est pas une diva, elle n'est pas non plus stupide, et qu'on aurait pu répondre autrement à ses questions que par "ça sort de l'ordinateur".


Cyrillev, le 20/02/2017 - 17:12:19
La seule question etait de savoir si les appariements etaient modifies pour elle - pas pour toutes les joueuses (les autres n'ont pas joue un particulierement grand nombre de femmes, et il y a des tonnes de tournois en systeme suisse, on s'en serait rendu compte depuis une paye), juste pour elle.

Donc une modification par rapport a l'appariement du logiciel standard.

Verifier ce qui sortait du logiciel etait donc la bonne procedure pour tester si l'accusation avait du sens.


MChoiz, le 20/02/2017 - 18:12:13
Les appariements ont été modifiés manuellement dès la ronde 1 hein. Et pas que pour Hou.


Ducouloir, le 20/02/2017 - 18:16:04
J'ai du mal à imaginer un gugusse suffisamment impliqué dans l'organisation d'un tel tournoi pour prendre deux ou trois minutes, chaque ronde et discrétos, favoriser des confrontations Hou - Femme... Le moins que l'on puisse dire, c'est qu'à travers de tels doutes, elle rend assez peu hommage au travail des organisateurs (ce qui fait quand même un peu diva..)...


raspoutilf, le 20/02/2017 - 21:14:35
Bon, je pense qu'on a fait le tour des arguments, je reviens au Grand Prix:

Maxime a souffert contre Mamed, comme souvent - ce joueur lui réussit assez mal (peut-être parce qu'il est un des rares aussi fort tactiquement que Maxime?). Au 37e coup, quand notre Max s'est retrouvé avec un pion de moins, un pion "a" passé pour le Shakh, et un bourrin stupide en h4 sans case pour ressortir, on n'était pas nombreux à le voir s'en sortir. Il a saisi une excellente chance pratique en sacrifiant ledit Cavalier stupide en g6, pour obtenir deux pions passés g et h qui lui ont permis de s'en sortir... Un beau sauvetage, preuve qu'il est en forme en ce moment.

Et il va avoir besoin de l'être, parce que demain il se prend Nakamura avec les Noirs (l'Américain ayant battu Rapport dans une partie - devinez quoi? - sauvage). J'espère que Maxime a réparé sa Najdorf, parce que la dernière qu'il a jouée contre Naka a été rude... Et de manière générale, Naka réussit mal à notre Frenchie, qui ne l'a jamais battu en classique (4 défaites et 7 nulles). S'il ne perd pas demain, il aura passé deux des plus gros obstacles du tournoi.

Pas grand chose d'autre à signaler dans le tournoi... à part de reparler appariements?
- Naka double les Blancs dès la quatrième ronde... ça va être rigolo à voir, en fin de tournoi
- et bien sûr, on accède une nouvelle fois au moindre désir de la diva Hou Yifan, qui continue de n'être appariée que contre des hommes! c'est un scandale, vraiment la prime au plus râleur! #lesgensetleraisonnementscientifique




toluap, le 21/02/2017 - 10:58:25
Si Nakamura double les Blancs, Maxime double donc les bêtes noires. Bonne chance à lui...


raspoutilf, le 21/02/2017 - 12:08:52
Max reste fidèle à sa Najdorf (qui doit donc être réparée), c'est Naka qui évite le débat en jouant 3.Fb5+


Cyrillev, le 21/02/2017 - 13:31:33
Maxime n'a rien double, il a alterne BNBN

Bon, ca aura ete moins stressant qu'hier ...


raspoutilf, le 21/02/2017 - 14:04:30
toluap voulait dire qu'il avait joué à la suite contre deux de ses bêtes noires :-) Bon, excellent résultat, de bonne augure pour la suite du tournoi... un peu étonné que Naka n'ait pas essayé plus, mais on ne va pas s'en plaindre.

La partie Mamed - Adams m'a l'air partie pour être sanglante, je mets une pièce sur le Shakh.


Cyrillev, le 21/02/2017 - 14:53:35
Ah oui - je ne suis pas bien attentif aujourd'hui.
Et bon resultat en effet.

Pas si certain pour Shakh. Si les dames s'echangent, ce qui semble dur a eviter, un cavalier n'est pas le meilleur allie de la tour. Et les pions tours pas les plus dangereux (OK, sauf CONTRE un cavalier).

Edit: Maintenant, si Adams blitze des mauvais coups (la dame est mal placee en e6 puisqu'il n'y a pas d'echec disponible sur la grande diagonale), et pas de bol depuis a7 la dame blanche tient g1) ca peut le faire.


Meteore, le 21/02/2017 - 17:38:05
Hou Yifan est très solide, j ai l impression que globalement elle réussit mieux contre les hommes.


raspoutilf, le 21/02/2017 - 18:22:43
Tu parles de la nana quatre fois championne du monde féminine, trois fois vainqueur du Grand Prix féminin et quintuple médaillée individuelle aux Olympiades féminines? :-D

Il faudrait faire des stats, quand même, parce que les impressions, en la matière... Elle est juste très forte, sensiblement plus que les autres femmes, et suffisamment pour gêner régulièrement les hommes à +2700... La seule déception, c'est qu'il y a deux ans on pensait qu'elle allait intégrer l'élite, comme J. Polgar l'avait fait, et que ce n'est pas (encore) le cas. Peut-être qu'elle va rebondir, ou pas: il y a plein de joueurs précoces qui arrêtent de progresser vers 2650, ce n'est pas honteux... Qu'on pense à P Negi, à Nyzhnik, à tant d'autres... On s'en rend plus compte parce qu'elle est une femme, mais à supposer qu'elle se stabilise à ce niveau, son cas serait tout à fait "classique".


raspoutilf, le 21/02/2017 - 18:28:10
Bon, les appariements de la 5:
Mamed - Nakamura
Maxime - Aronian

Ca va fighter sur la 1, et magnifique occasion pour Maxime de faire le break: il réussit souvent bien contre Aronian. Ensuite, même une nulle serait pas mal, car il aurait joué les gars les plus forts, et pourrait espérer marquer encore une ou deux victoires en fin de tournoi quand il serait de nouveau apparié contre des plus "faibles" (j'ai honte d'utiliser ce mot dans ce contexte).


speedypierre, le 21/02/2017 - 19:33:28
C'est sympa, comme format.


Ducouloir, le 21/02/2017 - 21:25:56
Dix-huit joueurs, c'est sympa. Dommage qu'ils s'arrêtent après neuf parties : on est déjà à mi-tournoi alors qu'on y prend goût et que seul deux joueurs sont décrochés. Dommage aussi que certains joueurs soient là quand d'autres plus forts sont chez eux. Est-ce que tous les joueurs qui émargent à plus de 2700 depuis des années (Navara, Dominguez Perez, Andreïkin, Wojtaszek, Le Quang ou Ponomariov) ont été contactés ? Ou est-ce que la FIDE s'en tape parce qu'ils n'appartiennent pas à des fédérations dominantes voire à des fédérations qu'il faudrait punir. Après, si tous ces joueurs ont refusé...
Je m'étonne aussi que la nulle par accord mutuel intervienne, semble-t-il, à n'importe quel moment. Dommage. Elle avait été bannie des compétitions importantes, et personne ne s'en plaignait.

Par ailleurs, j'ai cherché sur FE les échanges autour de l'affaire Hou à Gibraltar. Que j'ai trouvé dans le fil consacré à Wik aan Zee... Cette partie du fil est plutôt plaisante, avec des explications très diverses (le poids de la défaite d'Hou contre Ju Wenjun analysé par gabisubis, par exemple). Donc, je n'y reviens pas sinon pour dire que d'une part, les conditions chaotiques de sa présence à Charjah renforcent la thèse d'une championne tout de même capricieuse (un faisceau d'indices se forme), que de l'autre, il y aurait un profil des défenseurs d'Hou : plutôt de très bons joueurs, peut-être amoureux de longue date et sans leur faire offense, plutôt sur le retour.


Reyes, le 21/02/2017 - 22:32:23
Ducouloir a aussi raté la phrase : « Yifan Hou a dit qu'elle avait initialement prévu de jouer les 3 derniers Grand-Prix, mais « qu'un malentendu » a conduit à son remplacement par Wei Yi. »


yegonzo, le 22/02/2017 - 00:00:16
+7 raspoutilf
+1 pour les 7 derniers posts

Ce 1er tournoi est une formidable opportunité pour Maxime de prendre le max de points en vue de la qualif'. Pourquoi pas les 170 ?

J'ai l'impression (beaucoup de nulles sans grande prise de risque) que la majorité des joueurs a surtout pour but de rester dans le coup le plus longtemps possible quitte à faire 5-8 ème ici.

R. Rapport qui a sûrement le plus grand potentiel parmi les moins de 2740 (médiane) est le seul à vraiment tenter. Il doit viser le coup d'après : tenter, emmagasiner de l’expérience, et revenir avec plus d'armes pour jouer le coup d'après ...


Ducouloir, le 22/02/2017 - 00:32:41
Pendant que Reyes faisait semblant de ne pas comprendre que "malentendu", ça n'était qu'une excuse bidon brandie par un stagiaire en com. chargé d'habiller le truc de façon "acceptable" : apparemment, ça a marché...

Dans une entreprise, on peut imaginer qu'un employé, suite à un malentendu, prenne une bagnole de fonction, la rouge, plutôt qu'une autre, la bleue. On peut éventuellement imaginer qu'une administration hospitalière envoie en congrès tel médecin plutôt que tel autre prévu. Mais que la fédé chinoise se plante, ne comprenne pas la ferme volonté d'une joueuse de disputer ce cycle de qualification au tournoi des candidats et envoie un plan b (par erreur, bien sûr !) bien plus qualifié que le plan a, c'est difficile à croire.
Qu'en fait de malentendu, Hou s'est dit après Gibraltar et Wijk aan Zee qu'il ne manquerait plus que Ju Wenjun lui pique son titre de championne du monde pendant que Yi Wei brille à Charjah pour qu'elle ne devienne plus, à la fédé, que la cinquième roue du carrosse... Panique à bord, maman éplorée et revirement, à charge de la fédé chinoise de justifier tout ça.

On peut trouver sympa la petite Hou mais pour ceux qui la côtoient de très près, à commencer par les joueuses de l'élite féminine, et notamment celles qu'elle a joué (et méprisé) à Gibraltar, leurs sentiments doivent être sans équivoque. Et Yi Wei, il doit quand même bouillir... Parce que lui pouvait se qualifier : il fallait juste refaire trois fois ce qu'il avait fait un mois plus tôt.


raspoutilf, le 22/02/2017 - 11:51:30
Tu es Charles Biétry, en fait, l'homme qui lit dans les pensées des joueurs de foot :-)

Ta description du défenseur de Hou en "amoureux de longue date sur le retour", ça va s'inscrire à mon panthéon des hypothèses psychologisantes fondées sur une vague intuition personnelle (autant dire fondées sur rien). J'adore aussi pondre ce genre de théories, mais généralement, en tout cas depuis que j'ai réduit ma consommation de substances psychotropes, un certain sens du ridicule m'empêche de les publier sur un forum.

Franchement continue, tu m'as apporté ma barre de rire du matin.


raspoutilf, le 22/02/2017 - 11:58:19
@yegonzo

Pour reparler de choses sérieuses, oui, non seulement Max a une super occasion de marquer pas mal de points dans le premier des trois GP auxquels il va participer... mais aussi de prendre des points ELO. Il n'est plus qu'à 5 points de Kramnik au classement live, 10 de Caruana et 15 de So, autant dire que s'il remonte vite, il peut avoir une meilleure moyenne sur l'année que l'un, voire deux des trois. S'il en passe deux, c'est les candidats direct, s'il en passe un, c'est une possibilité accrue d'être le joueur invité par l'organisateur (bon, sauf si le tournoi a lieu à Moscou ou Erevan).

#MVL2018


raspoutilf, le 22/02/2017 - 12:28:24
Grande ligne de Marshall (avec d3), c'est parti pour une nulle rapide pour Maxime. En revanche, entre Shakh et Naka, fight en perspective...


raspoutilf, le 22/02/2017 - 14:16:40
Bon, c'est fait, nulle de Maxime, mais aussi à la table 1, donc Maxime reste en tête avec Mamedyarov, 1/2 point devant Nakamura et Jakovenko, qui a puni une horrible gaffe de Riazantsev. Les autres parties continuent...


raspoutilf, le 22/02/2017 - 16:44:36
Adams domine joliment Hammer, et Grischuk Elianov: ils seront donc quatre dans le groupe de chasse derrière Maxime et Mamedyarov: Nakamura, Grischuk, Adams et Jakovenko.

On a déjà un problème de couleurs, il faudrait qu'à la fois Maxime et Mamed jouent contre Jakovenko... ce qui fait beaucoup pour ce brave garçon!
Sur les 6 gars de tête, 5 ont eu 3 fois les Blancs.


Reyes, le 22/02/2017 - 16:51:48
Hammer: "I felt like I was schooled. I never had any counterplay."


raspoutilf, le 22/02/2017 - 17:20:09
Résultat des courses:
Adams - MVL
Jakovenko - Mamed
Nakamura - Grischuk

Adams et Naka auront donc eu 4 fois les Blancs en 6 rondes.

Bon allez, une nulle solide pour Maxime, ce serait pas mal!


yegonzo, le 22/02/2017 - 18:55:43
@ Raspoutilf

En effet pour les points Elo. Je serais d'accord si Max ne disputait que des grand prix et des tournoi du type Norway Chess. Mais malheureusement il aura le Top12, la Bundesliga, peut-être un tournoi avec l'équipe nationale, et avec son élo stratosphérique, mécaniquement il a pas mal de chance de reperdre ce qu'il aura gagné par ailleurs.
1.5/2 contre deux 2620, il fait +0 ! C'est chaud quand même...
Et puis c'est toujours embêtant de dépendre des autres donc gain demain contre Adams et go pour les 170 !


raspoutilf, le 22/02/2017 - 21:52:27
Impossible qu'il gagne demain contre Adams... c'est journée de repos :-D


Moriarty, le 22/02/2017 - 23:20:35
170 ?


yegonzo, le 22/02/2017 - 23:28:43
170 points pour le 1er
140 pour le 2ème
110 pour le 3ème
...
4 3 2 1 pour les 4 derniers.
Piste "FIDE Grand Prix 2017" sur Wikipedia.


doubrrriouchkouf, le 22/02/2017 - 23:29:18
170 : le nombre de points attribués au vainqueur d'un tournoi du Grand-Prix


Moriarty, le 23/02/2017 - 21:02:33
Ok, je comprends mieux. Merci !


raspoutilf, le 24/02/2017 - 14:42:07
Bon, au 20e coup, Max a au moins une égalité confortable avec les Noirs... Peut-il pousser un peu pour le gain? S'il gagne ça contre un Adams, ce sera vraiment remarquable.

Mamed a fait une nulle rapide contre Jakovenko, Népo rejoint les rangs des +1, c'est compliqué mais équilibré entre Naka et Grischuk. A priori une bonne journée pour Max, voire une excellente s'il réussit à gagner.


yegonzo, le 24/02/2017 - 14:54:12
Après 26...Ce4

Menace de prendre la paire de fous. Majorité 2 contre 1 à l'aile dame. 2 groupes de pions contre 3. Pion e (ou d) potentiellement faible.

Peut-on parler d'un avantage réel ?


yegonzo, le 24/02/2017 - 15:06:43
ah ben non ...
J'ai le sentiment que je l'aurais continué mais je me doute bien qu'il sait ce qu'il fait.


raspoutilf, le 24/02/2017 - 15:08:23
Nulle... Il a dû estimer qu'il n'y avait pas assez pour pousser, et du coup qu'il fallait économiser de l'énergie pour la suite, ce qui se défend. Si Naka et Grischuk font nulle, ç'aura été une bonne journée pour Maxime.


Petiteglise, le 24/02/2017 - 15:50:44
Après son incroyable Fxh7 (Rxh7 h4!!) Il y a quelques mois contre Sjugirov, Nepo a placé un tout aussi incroyable Fxh6. Faut pas lui jouer la Petrov.


Picard, le 24/02/2017 - 16:14:17
Ce qui m'ennuie pour MVL, c'est qu'il a 2 bêtes noires, Mamedyarov et Nakamura.
A son niveau, cela fait au moins une de trop, il faut qu'il arrive à résoudre cela.


raspoutilf, le 24/02/2017 - 20:02:35
Ben trois avec Carlsen qui, manque de bol, est le champion en titre qu'il va chercher à détrôner (la route est encore longue), et qui, contrairement aux deux autres, n'est pas plus âgé que lui. Ensuite il y a des vitesses de maturation différente (d'ailleurs Naka l'a montré), et Maxime a énormément progressé ces derniers temps.

Bon, demain:
MVL - Jakovenko
Mamed - Nepo
Grischuk - Adams
Ding - Naka

Et ça me fait découvrir que Jakovenko est une 4e bête noire de Maxime! Ils ne se sont rencontrés qu'en classique: +4 =3 pour le Russe... qui certes a eu 5 fois les Blancs, et dont deux des gains sont d'avant 2007, mais quand même. Le moemnt d'inverser la tendance!


Petiteglise, le 25/02/2017 - 12:34:07
Je crois pas que Maxime soit victime du syndrome de la bête noire. Il est très objectif sur sa force, c'est à dire qu'il reconnait que Magnus est plus fort, mais sinon personne ne lui fait peur et il a une énorme confiance en lui. Je crois vraiment pas que les résultats précédents l'affectent tant que ça.


Picard, le 25/02/2017 - 13:25:50
@raspoutif

"Maxime a énormément progressé ces derniers temps":

Je ne mets pas en doute cette affirmation mais je serais heureux que tu éclaires ma modeste lanterne.

MVL a aussi la réputation d'être quelqu'un d'agréable et équilibré et c'est bien ainsi.
Je le trouve très attachant et je serais heureux qu'il continue à avancer au dessus de son niveau déjà énorme.


doubrrriouchkouf, le 25/02/2017 - 14:27:32
Ca joue beaucoup 'ptits bras' quand-même. (1 ou 2 vistoires par ronde, pas +).
Il faut dire que l'enjeu est énorme.


raspoutilf, le 25/02/2017 - 16:32:51
@Picard

Ben entre août 2015 et août 2016, il a gagné plus de 80 points ELO et s'est pour de bon installé dans la super élite. Ca s'est tassé un peu ces derniers mois, mais je trouve qu'il a gagné en constance, sans doute par l'habitude qu'il a prise de jouer contre les meilleurs.

Je ne veux pas anticiper sur ses résultats dans ce Grand Prix 2017, mais il s'installe dès l'entame comme un des "patrons" qui postulent à la victoire finale. Alors qu'en 2014-2015, il finit 15e sur 16.


raspoutilf, le 25/02/2017 - 16:37:55
@doub

Hyper petit bras, tu veux dire:
Tomashevsky - Hammer nulle en 33 coups (tranquille)
Ding - Naka nulle en 28 coups
Rapport - Aronian nulle en 23 coups
Max - Jakovenko nulle en 21 coups
Vallejo - Hou nulle en 21 coups
Mamed - Nepo nulle en 14 coups

Heureusement, les 3 autres parties ont été plus disputées...


Picard, le 25/02/2017 - 18:15:49
merci raspoutif


raspoutilf, le 25/02/2017 - 18:30:31
Bon, journée "pour rien" aujourd'hui... Demain:

Nepo - MVL
Grischuk - Mamed
Jakovenko - Adams
Aronian - Naka

Alors même si les résultats précédents n'affectent pas Maxime, disons pour nous rassurer qu'il réussit bien contre Nepo en classique: +3 =3
Nulle avec les Noirs demain, ce serait bien pour rester en tête ex aequo (sauf si Mamed bat Grischuk avec les Noirs, ce qui n'est guère probable), et voir s'il y a besoin de pousser un plus lors de la dernière partie (le problème étant qu'elle pourrait être contre ledit Grischuk, pas le genre de gars que tu bats sur commande).


Petiteglise, le 26/02/2017 - 16:37:05
Maxime abordera la dernière ronde en tète, soit avec Mamed soit avec Grischuk. Il aura sûrement les blancs contre Grischuk et on peut s'attendre à une nulle rapide, n'en déplaise à Battesti.
Enfin j'ai pas vérifié, comment les points sont-ils partagés ?


Reyes, le 26/02/2017 - 16:39:33
Allons, Petiteglise, la réponse du départage est sur EE :)


Adrct, le 26/02/2017 - 16:56:47
Partager la première place à 2 ou 3 serait un bon résultat c'est certain, mais il prendrait d'ores et déja une petite option en prenant 170 points seul..
Il a les blancs, je pense que ca vaut le coup de pas faire une nulle rapide


Petiteglise, le 26/02/2017 - 17:42:42
S'il fait nulle il gagnera 155 ou 140 points (merci Reyes).
S'il gagne 170 points.
S'il perd, ça peut être aussi bas que 80/90 points.
Après évidemment la courbe d'utilité des points n'est pas linéaire vu que seules les deux premières places comptent, mais le demi point perdu coûte beaucoup plus que ne rapporte le demi point gagné.
Normalement Maxime va jouer solide et décider vers le 15 / 20 ème s'il joue pour le gain ou cash out la nulle mais la cote de la nulle est très tres faible.


raspoutilf, le 26/02/2017 - 17:44:55
D'autant plus que Grischuk est en train de battre Mamed, donc il sera lui aussi co-leader et aura tout intérêt à prendre la nulle. Ensuite, il faut voir si d'autres les rejoignent à la 1re place.


Adrct, le 26/02/2017 - 17:53:10
170-113-113-113

c'est quand meme pas pareil que

155-155-110 ou 140-140-140


sachant qu'il aura les blancs, que grischuk aura joué 6h aujourd'hui..

Je pense qu'il jouera, mais c'est vrai que la nulle sera tentante sachant que grischuk n'attendra que ca


Adrct, le 26/02/2017 - 17:53:10
.


Petiteglise, le 26/02/2017 - 18:11:50
Oui oui. Et c'est surtout pas pareil que 90 vs 170 ; 140...


yegonzo, le 26/02/2017 - 18:19:33
ça dépendra surtout de ce qui se passe à côté.
Ils peuvent aussi être 5 à 5.5 points si nulle sur la table 1 et gains blancs sur les 3 suivantes (Naka qui bat Adams et Mamed qui bat Hou, ça n'est pas improbable),
ça ne ferait donc plus que 118 points chacun.

Alors que s'il perd et que disons nulle sur les tables 5 6 et 7, il reste encore avec 80 points.
Supposons que les 3 cas (gain, nulle et 3 gains blancs au 2 / 3 / 4, et perte et nulle sur 5 / 6 / 7) soient équiprobables et tous les autres cas improbables (c'est absurde évidemment), ça nous fait un 123 points de moyenne a priori.

ça peut valoir le coup de pousser un peu quand même. Bon, il y a beaucoup de "si", et en face, ce n'est pas le perdreau de l'année non plus. Par ailleurs, ils sont très bon potes, je ne m'en rends pas compte à quel point ça joue.

Ce qui me rassure, c'est que MVL a un niveau de conscience de la situation très nettement plus élevé que le notre, et prendra évidemment la meilleure décision ...


raspoutilf, le 26/02/2017 - 18:19:44
Dernière ronde:
MVL - Grischuk
Naka - Adams
Jakovenko - Nepo
Mamed - Hou

Y a quand même un risque de voir Naka et Mamed revenir à hauteur, ce qui fait 4 joueurs à 133 points (si je ne me trompe pas), et ensuite les autres à 80 points. Ce serait déjà bien, mais c'est sûr qu'il ne prendrait pas d'avance sur ses concurrents théoriques les plus dangereux, à part Aronian (qui semble en baisse sérieuse d'énergie). Donc tout resterait à faire, d'autant que Giri se joindra à cette petite bande les fois d'après... Alors que s'il gagne, c'est banco... Mais bon... Battre Grischuk sur commande, si c'était facile, ça se saurait...




yegonzo, le 26/02/2017 - 18:25:45
croisement après modification ;-)
On pense pareil ... :-)


Ofkrad, le 26/02/2017 - 18:32:59
Ye, je crois que ce que PE veut dire, c'est que s'il perd en forçant, il prend déjà 90 points d'écart avec Grischuk et une trentaine sur 2 autres joueurs. S'il fait nulle, il est en tête avec 2 ou 3 joueurs. Et que l'écart de ce qu'il y a à gagner est plus faible que ce qu'il y a à perdre.


Adrct, le 26/02/2017 - 18:50:27
Personne (je pense) souhaite qu'il "force", je serais juste un peu déçu (même si je comprendrai très bien) qu'il propose nulle au 15ème avec les blancs.
Je préfererais qu'il fasse une bonne ouverture avec petit avantage, qu'il laisse grishuk se mettre en zeitnot, et qu'il joue au moins jusqu'au 40ème.
Le risque en vaut la peine je trouve


yegonzo, le 26/02/2017 - 19:05:00
En effet, mais s'il y a regroupement général, c'est un tournoi pour rien, alors qu'il a fait tout le tournoi en tête. Il aura certes devancé Riazantsev, Hammer et consorts mais ça n'est pas eux qu'on attend aux candidats.
Avec 170, surtout si ça partage derrière, il prend une très grosse option.
Mais comme je l'ai déjà dit, MVL sait très bien ce qu'il a à faire. Son choix quel qu'il soit, 0 risque ou pousser, sera nécessairement le meilleur.


yegonzo, le 26/02/2017 - 19:10:29
Précision sur "très grosse option" :
Au précédent cycle, avec le même système, il fallait 340 points pour être qualifié.
Donc avec 170, tu fais la moitié du chemin.
Il lui "resterait" à finir 2 fois 4ème/5ème, c'est à dire un petit "+1", i.e. en deça son elo, performance largement atteignable ("en sifflotant" aurait dit un autre) au vu de son potentiel et de la concurrence.

A l'inverse, partager la 1ère place, à 2, 3 ou 4, il lui faudra nécessairement a minima une autre grosse perf dans l'un des 2 autres tournois.


Ofkrad, le 26/02/2017 - 19:50:29
Ou on peut penser, vu son classement qu'il a neutralisé ses adversaires et qu'il fera mieux qu'eux ensuite. Pas simple de décider mais s'il force, il sera obligé de faire de grosses perfs pour rattraper son retard.


dan31, le 26/02/2017 - 20:57:14
Soyons sérieux, rationnellement MVL et Grichouk n'ont aucune raison de forcer. En revanche, les joueurs à +1 peuvent peut-être prendre des risques. Si le tournoi s'arrêtait aujourd'hui, les deux premiers gagneraient 155 points, et les 5 joueurs à +1 auraient 82 points.

Autrement dit, 73 points d'avance sur le troisième, une bonne marge. Et quand bien même ils seraient rejoints par 1 ou 2 joueurs, ils resteraient dans une position enviable.

Par ailleurs, même s'il est probable que les tournois suivants soient plus disputés, au moins sur les rondes finales, ce format au système suisse est peu convaincant.


Cyrillev, le 26/02/2017 - 21:08:03
En tout cas on ne pourra pas lui reprocher d'avoir fait un sous-marin ...


Adrct, le 26/02/2017 - 21:35:04
Oui, et d'ailleurs dans un tel système suisse il y aurait une forme de justice qu'un départage soit utilisé (buchholz ou SB), ca favoriserait MVL.
Mais bon c'est pas le réglement.


raspoutilf, le 26/02/2017 - 23:05:46
Au final, il n'y a pas eu de problèmes majeurs d'appariements avec ce système suisse à 18 joueurs pour 9 rondes. Peut-être qu'ils ont eu de la chance que les écarts restent resserrés, ce qui a laissé plus de flexibilité pour apparier? A confirmer lors des événements suivants.

La seule anomalie, c'est Adams qui finit en triplant les Noirs, c'est un peu rude à ce niveau (même si au total il aura eu 4 Blanc - 5 Noirs).


arnackor, le 27/02/2017 - 12:21:06
Fatigante, cette Berlinoise.


raspoutilf, le 27/02/2017 - 12:46:03
Le Shakh est en mode "all-in", il va falloir que Hou s'accroche...


Meteore, le 27/02/2017 - 13:26:55
Pas de chance pour hou de terminer contre un prétendant au titre en plus avec les noirs. J espère qu elle va préserver son invincibilité dans ce tournoi ?



Cyrillev, le 27/02/2017 - 13:50:21
Ca me semble tres peu probable - sa position est horrible.


raspoutilf, le 27/02/2017 - 13:54:29
Nulle entre Max et Grischuk, et entre Jakovenko et Nepo. Si seul Mamed remonte à +2, et donc s'il y a nulle entre Naka et Adams, ce serait bien! Naka est l'un des plus susceptibles d'être régulier sur les trois tournois qu'il jouera, c'est bien pour Max de prendre un peu d'avance...


DocteurPipo, le 27/02/2017 - 13:58:29
Bravo Maxime !
Pas si facile de gérer un bon départ ; premier ex-aequo, le GP démarre bien, et la qualification s'annonce pas mal non plus.


Petiteglise, le 27/02/2017 - 14:05:15
Bon, nulle sans surprise.
Je vois pas Hou ne pas perdre sa première partie. Faut espérer que Adams tienne, ce qui sera pas si facile.


Meteore, le 27/02/2017 - 14:08:41
Oui c est vraiment difficile pour hou.

Mais on ne sait jamais elle peut tenir.

Est elle en zeitnot?


DocteurPipo, le 27/02/2017 - 14:17:08
Pas vraiment (30 mn pour 20 coups).
En revanche, elle est vraiment mal !


raspoutilf, le 27/02/2017 - 14:21:05
Et c'est le type de positions que tu ne veux surtout pas laisser à Mamedyarov, il va tout lui balancer sur son roque :-(


Meteore, le 27/02/2017 - 14:21:54
partie intéressante entre Rapport et Li Chao.
difficile de savoir qui est mieux?
je pense plutôt R.Rapport


raspoutilf, le 27/02/2017 - 15:12:58
C'est fini pour Mamed, qui rejoint les leaders au terme d'une démonstration de "power chess" dont il a le secret.

Naka n'a rien contre Adams, au contraire de Ding qui met Aronian dans les cordes. On se dirige vers trois vainqueurs à +2 et un paquet de gars à +1.


Adrct, le 27/02/2017 - 16:31:47
Ce sera sans doute anecdotique après les 4 grands prix, mais Mamedyarov serait pour l'instant seul premier au "départage" des égalités en terme de points de Grand Prix car les 3 exequo ont joué le même nombre de parties avec les blancs et Mamedyarov a gagné une partie de + que les autres.

En tout cas ca reste un très bon résultat pour MVL


doubrrriouchkouf, le 27/02/2017 - 18:02:28
170, 140, 110, 90, 80, 70, 60, 50, 40, 30, 20, 10, 8, 6, 4, 3, 2, 1

Si j'ai bien compris, les 3 premiers (MVL, Grischuk, Mamed) ont donc chacun 140 points, et les 5 joueurs 4èmes (Naka, Nepo, Jakovenko, Adams, Ding) en ont 70.



Reyes, le 27/02/2017 - 18:04:50
http://www.europe-echecs.com/art/grand-prix-de-charjah-6883.html


Adrct, le 27/02/2017 - 20:08:30
MVL‏@Vachier_Lagrave
Shared first in Sharjah Grand Prix! A good and very important result, but I would have liked to produce a little more content in my games.


atms, le 27/02/2017 - 20:15:58
Ce que je retiens de cette déclaration (je ne suis pas bilingue), c'est le mot "content". Il est content, et c'est bien.


raspoutilf, le 27/02/2017 - 20:23:14
Par contre, pourquoi parle-t-il de faire ses gammes? (et avec une orthographe lacunaire, en plus)


raspoutilf, le 27/02/2017 - 20:53:56
Bon, premier bilan:

- Ce premier tournoi n'a encore qualifié personne pour les Candidats, mais il a probablement éliminé des gens: un favori (Aronian) et deux outsiders (Tomashevski, 4e du dernier GP, et Eljanov dans une moindre mesure).

- Nakamura est probablement le joueur qui peut avoir le plus de regrets: il n'a pas été mis en danger et aurait pu battre Grischuk et embêter plus Mamed. Au final il finit dans le 2e peloton, ce qui n'a rien de rédhibitoire mais va l'obliger à cravacher dans les deux tournois qui lui restent. J'ai quand même l'impression que, s'il a solidifié son jeu pour s'adapter à la super élite dont il fait désormais partie, il a perdu un peu en capacité à déstabiliser ses adversaires.

- Les trois de devant prennent bien sûr un excellent départ, mais rien n'est fait pour eux: au cycle d'avant (le plus comparable), 4 vainqueurs de GP n'ont pas fini dans les deux places qualificatives (Gelfand, Jakovenko, Tomashevski et Andreikin).

- Prochain rendez-vous en mai à Moscou, et les 6 qui vont se joindre sont tous des candidats extrêmement sérieux, il n'y a pas de joueurs plus "faibles" ou inexpérimentés, qu'on en juge: Giri, Harikrishna, Svidler, Gelfand, Inarkiev et Radjabov! Le tournoi risque d'être beaucoup plus dur... et encore plus attentiste? à voir...


Cyrillev, le 27/02/2017 - 21:40:24
Content signifie en anglais "contenu"


Ducouloir, le 27/02/2017 - 21:44:15
Formule et plateau absurde aboutissant à une première moitié des joueurs se tenant en un demi-point.

Les gros bras n'ont pas souvent pris de risque, la proposition de nulle était autorisée sans condition. Les joueurs qui avaient usurpé leur place (Saleh, Riazantsev, Hammer, Hou) ont servi de pourvoyeur en point aux joueurs d'un calibre supérieur. Hou a tenté, jusqu'au bout, de rester invaincue. Mamedyarov, d'une belle partie, l'a ramenée au réel.

Mais où la FIDE touche le fond, c'est qu'ayant les mains libres pour imposer à peu près n'importe quelle formule, elle produit ce machin ! Ils sont tellement fascinés par le pognon qu'ils en deviennent infoutus de trouver une formule convenable destinée à un plateau légitime... Élargir le plateau était salutaire mais pas pour l'ouvrir à des joueurs à 2650... Sur les 25 joueurs compris entre 2740 et 2700, seul 7 joueurs participent au cycle... C'est presque autant que de joueurs à moins de 2700... Je ne peux pas croire que les 18 autres joueurs à 27 et plus ont décliné l'invitation. Bref, le bon tournoi de Maxime permet d'oublier pas mal de choses.



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