France Echecs Bandeau France Echecs |  
---- jeudi 23 novembre 2017
--- ---- --- Ecrire au webmaster
Nom d’utilisateur   Code d’accès 
--- --- ---
Forums  | Devenir membre | Mot de passe oublié ? | Charte | A propos |  Utilisation des cookies |  Contacter France-Echecs
Actualités   Actualités
Tournois   Tournois
Théorie   Théorie
Ouvertures   Ouvertures
Clubs   Clubs
Informatique   Informatique
Arbitrage   Arbitrage
Problèmes   Problèmes
Etudes   Etudes
Finales   Finales
FAQ   FAQ

 Rechercher sur le site  



Abonnez-vous à la revue Europe-Echecs

Avec ou sans pion ? par atms le 03 mai 2015  [Aller à la fin] | Problèmes |
Ce mat en trois coups est un clin d’œil à l'article sur l'écho paru dans ce forum il y a six ans, et initié par un certain "erony".

a. Les Blancs jouent et font mat en trois coups.



Petit changement si on rajoute un Pion Noir, qui empêche ceci mais permet cela ...

b. Les Blancs jouent et font mat en trois coups.





Criporion, le 03/05/2015 - 10:33:01
Le thème reste sensiblement le même. Mais la variation est intéressante.



bernarddelobel, le 03/05/2015 - 18:03:32
Très sympathique et économique mat en écho ! J'espère que l'on ne m'en voudra pas de passer également un petit clin d'œil à ce joli poste mit ici en lien par atms.
Mat en trois coups.

#3 vv (3+2) C+



Matoù, le 03/05/2015 - 20:14:12
Amusant et esthétique.


gurtu, le 03/05/2015 - 20:21:26
Blocage,déblocage.

Trés joli en effet.


Paco, le 03/05/2015 - 22:13:27
Le b fait presque brin de muguet de Mai!


bernarddelobel, le 04/05/2015 - 15:43:13
Puisque la tendance est de donner la solution en image je vous invite à regarder cet album de mats.
Mat du 1er essai: 1.Dd5? e5 2.De6+ Rd8 3.Fb6#, 1…Rf8!


Mat du 2è essai: 1.Df5? e5 2.De6+ Rf8 3.Fh6#, 1…Rd8!





bernarddelobel, le 04/05/2015 - 15:49:53
1er mat de la solution: 1.De6! Rf8 2.Dg6 e5 3.Fc5#


2è mat de la solution: 1.De6! Rd8 2.Dc6 e5 3.Fg5#


On notera les mats modèles en écho miroir avec mats changés.



Paco, le 05/05/2015 - 14:12:03
Dans le 2, Dame et Fou à la Usain Bolt célébrant une victoire?


atms, le 06/05/2015 - 06:24:26
Merci pour ce problème simple et net Bernard, même s'il est trop symétrique à mon goût. La manœuvre de Dame est instructive.


bernarddelobel, le 06/05/2015 - 15:22:33
Merci à toi également pour ces jolis postes et sympathiques compositions que tu nous présente ici.

La simplicité de ce genre de problèmes est commune dans le quasi totalité des compositions en miniatures voir babys. Il en va de même pour la symétrie en mats échos miroirs.

J'ai beaucoup apprécié tout ces mats échos, cependant j'ai remarqué que dans certaines des compositions, les mats n'étaient pas donnés par la même pièce et c'est surprenant vue le qualificatif utilisé pour désigner ce genre de mats.



bernarddelobel, le 08/05/2015 - 08:45:40
Sans vouloir cassé le joli mat écho miroir caméléon du problème initiale, mais juste pour mieux comprendre ce que c'est qu'un mat écho, imaginons que dans le b) en plus de rajouter un pion noir en d4 on déplace également le Roi blanc en a4 pour obtenir un mat avec l'autre Tour.

Est-ce que dans ce cas on peut dire que c'est encore un mat écho ?



pessoa, le 08/05/2015 - 11:03:37
Ah oui bien sûr. On peut aussi avoir des mats en écho donnés par deux fous, sur case blanche et noire respectivement. Dans ce cas l'écho présente un effet paradoxal qui lui donne du piquant.


pessoa, le 08/05/2015 - 11:19:57
Tiens, par exemple celui-ci :


De Hugo Kalbermatter (1986)

Variantes thématiques :
1 Ca4 !
1... Rxa4 2 Dc4+ Ra3, Ra5 3 Fc1#, Fc8#
1... Rb3 2 Dc3+ Rxa4 3 Fc6#
1... Rb5 2 Dc5+ Rxa4 3 Fd1#

Quatre mats selon le même schéma. La correspondance n'est pas totale comme dans le problème de Bernard plus haut mais c'est déjà un écho, sans contestation.


bernarddelobel, le 08/05/2015 - 13:43:42
@pessoa, Je me suis peut être mal expliqué. Dans votre exemple c'est OK. On à bien un écho du Fg5 en c1 et c8 puis un autre du Ff3 en d1 et c6 et chaque écho (c1,c8) et (d1,c6) et relatif à la même pièce. Hors dans le #5 de Havel ci-dessous on à un mat en c2 donné par le Cb4 et un autre en f7 donné par le Cg5. On remarque ici que l'écho (c2,f7) n'est pas réalisé par la même pièce.

Alors écho ou pas ?


1.Dc2!
1…Re3 2.Ch3 Rf3 3.Dg6! Re2 4.Dd3+ Re1 5.Cc2#
1…Re5 2.De4+ Rd6 3.Ca6! Rd7 4.De6+ Rd8 5.Cf7#




pessoa, le 08/05/2015 - 19:24:33
Oui, il s'agit bien de mats en écho, donnés par deux pièces différentes.
De même que dans la problème de Kalbermatter, on a quatre mats tous en écho.

La notion d'écho en composition est assez fourre-tout, on peut y regrouper toutes sortes de répétition de schémas ou d'idées qui se rappellent les unes les autres.

On peut même parler d'écho diagonal-orthogonal : les coups d'une pièce à marche diagonale font alors écho à ceux d'une pièce à marche droite ; le fou peut faire écho à la tour, la dame à elle-même, dans deux variantes. C'est très courant en mat aidé.


bernarddelobel, le 08/05/2015 - 20:45:49
Merci, maintenant que je suis moins ignorant je peux classer le joli problème de Havel dans la catégorie écho.



© 2000-2017 - France Echecs